Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik DC-Verbraucher unterschiedlicher Spannung an selben - Pol hängen


von Peter K. (peter_k92)


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Hallo zusammen,

ich möchte mir derzeit eine Kombination aus Durchflussmesser und 
Magnetventilen bauen. Da der Durchflussmesser mit 5 V arbeitet und das 
Magnetventil mit 12 V habe ich eine Frage bezüglich der Verkabelung:

Kann ich den Minus Pol vom 5 V Verbraucher und 12 V Verbraucher 
zusammenlegen und über ein Kabel zurück zum 12 V Netzteil führen? Oder 
benötige ich hier ein separates Kabel für die Rückführung zum -Pol?

Viele Grüße

Peter

von Thomas E. (thomase)


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Peter K. schrieb:
> Kann ich den Minus Pol vom 5 V Verbraucher und 12 V Verbraucher
> zusammenlegen und über ein Kabel zurück zum 12 V Netzteil führen?

Das ist die übliche Vorgehensweise. Das nennt sich dann Masse bzw. GND 
und ist das Bezugspotential für alle Spannungen.

: Bearbeitet durch User
von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Normalerweise kannst du die Minuse verbinden. Aber mess lieber vorher 
nach, ob da (zwischen den zwei verschiedenen Netzteilen[?]) ein 
Spannungspotential zwischen den Minus Polen anliegt. Wenn du da 0 (null) 
misst, ist das bedenkenlos. An diesem Punkt sterben wohl die meisten 
Geräte (und Menschen!) momentan. (Doofe Schaltnetzteile)

Wie wäre es denn mit einem Festspannungsregler von 12V -> 5V in deinem 
Kombi-Messinstrument? Und wieder ne Leitung (und ggf ein ganzes 
Netzteil) gespaart.

: Bearbeitet durch User
von Peter K. (peter_k92)


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Vielen Dank für die schnellen Antworten. Ich habe mal durchmessen und 
ich habe eine schwankende Spannung zwischen -20 und 100 mV gemessen. 
Also nicht ganz 0. Was macht man in so einem Fall? Einen Widerstand 
einbauen oder ist das noch nahe genug? Bin leider nicht vom Fach (bin 
Verfahrenstechniker und "nahe genug" schmerzt beim Schreiben schon 
arg)...
Ein kombiniertes Netzteil hab ich noch nicht in Betracht gezogen. Habe 
auch schon beide Netzteile da. Hintergedanke war die notwendige Leistung 
von 120 W für 12 V und 50 W für 5 V)

Viele Grüße

von Manfred (Gast)


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Peter K. schrieb:
> Kann ich den Minus Pol vom 5 V Verbraucher und 12 V Verbraucher
> zusammenlegen und über ein Kabel zurück zum 12 V Netzteil führen?

Alle Quellen müssen eine gemeinsame Masse haben.

Ob man Durchflussmesser und Magnetventil über einen gemeinsamen Leiter 
führt oder erst an der Elektronikplatte vereinigt, hängt von Strom und 
möglichen Potentialverschiebungen ab. Wenn Du es kannst, ziehe vier 
Adern.

von Peter K. (peter_k92)


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P.s.
Sensorverbrauch 2 W, Magnetventil 3-4 W
Müsste sonst 5 Adrig bauen, da vom Sensor noch ein Datenkabel 
zurückgeführt wird.
Viele Grüße

von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Peter K. schrieb:
> Ich habe mal durchmessen und
> ich habe eine schwankende Spannung zwischen -20 und 100 mV gemessen.

Passt.

> Also nicht ganz 0. Was macht man in so einem Fall?

Zam-Schalten!

> Einen Widerstand einbauen oder ist das noch nahe genug?

Passt. Einfach zusammen schalten!
____
Peter K. schrieb:
> Ein kombiniertes Netzteil hab ich noch nicht in Betracht gezogen.

Peter K. schrieb:
> Sensorverbrauch 2 W,

Das kann ein einfacher LM7805 Festspannungsregler mit einem kleinem 
Kühlkörper (oder montiert an deinem Metallgehäuse-Teil[?]) locker 
übernehmen! (Oder was effizienteres als der LM78xx)

Zuminderst wenn du sonnst keine weiteren großen 5V Verbraucher "vor Ort" 
in deinem Gerät hast. Das macht das "drum herum" (z.B. den universellen 
Anschluss deines Instruments an 12V Standard-Spannung und auch 
verständlichen Aufbau des Instruments usw) etwas leichter. Das kannst 
natürlich nur du wissen und entscheiden ob das sein muss! Naja jetzt wo 
du schon passende Netzteile hast, ist das warscheinlich vollkommen egal!

: Bearbeitet durch User
von S. R. (svenska)


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Peter K. schrieb:
> Ich habe mal durchmessen und ich habe eine
> schwankende Spannung zwischen -20 und 100 mV gemessen.

Das ist nahe genug an Null, dass du die problemlos zusammenschalten 
kannst. Dann gibt es halt ein paar mA Stromfluss auf der Leitung, das 
stört nicht weiter.

Es hätte auch sein können, dass du 115 V misst - dann wäre ein 
Zusammenschalten nicht anzuraten.

Je nach Länge des Kabels ist es aber trotzdem besser, nur 12V an den 
Sensor zu führen und dort vor Ort die 5V zu erzeugen. Je länger das 
Kabel, desto mehr Spannung geht dir unterwegs verloren und mit je 
weniger Spannung du anfängst, desto eher funktioniert das Ergebnis 
nicht.

von 2 Cent (Gast)


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Könnte man:
-"Durchflussmesser mit 5 V" wie und mit was wird er ausgewertet; 
beantworten
-"Magnetventil mit 12 V" wird wie, und von wem und wie an besten 
angesteuert; beantworten
-wie viele Durchflussmesser, wie viele Magnetventile; beantworten
-wie lang sind die Leitungen in Kupfer-Ohm, oder in Metern; beantworten
-, Komma
dann:
-Schaltbild zeichnen. Meistens erübrigt sich dann die Fragestellung von 
selbst. Meistens, nicht immer.



Peter K. schrieb:
> notwendige Leistung
> von 120 W für 12 V und 50 W für 5 V)
Errm. Scheint ein  Denkfehler, oder ein sehr seltsames Projekt zu 
werden.

Alle Vorposter hier "suchen sich einen Wolf". Ohne weitere Info wird das 
nix sinvolles.



Peter K. schrieb:
> P.s.
> Sensorverbrauch 2 W, Magnetventil 3-4 W
> Müsste sonst 5 Adrig bauen, da vom Sensor noch ein Datenkabel
> zurückgeführt wird.
> Viele Grüße
Was denn nun? 170W (120+50) oder 6W (2+4). Ein Kabelstrang, oder mehrere
Kabelstränge?


HTH

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