Hallo, ich bastle gerade an einem 10m langen RGB-Stripe mit WS2812b Chip für den Wintergarten meiner Eltern. Der Stripe wird über eine Web-App auf einen Raspberry Pi Zero gesteuert, der als Server im lokalen Netzwerk eingerichtet ist. Die Frage, die ich mir nun stelle, ist, ob es im Dauerbetrieb schädlich sein könnte, permanent - also auch dann, wenn die LED "ausgeschaltet" sind - eine Spannung am Stripe anliegen zu haben und deswegen besser noch ein Relais eingesetzt werden sollte. Mit "ausgeschaltet" meine ich, dass einfach alle Chips das Signal erhalten, kein Licht zu emittieren. Auf diese Weise schalte ich momentan den Stripe aus. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das auf Dauer ein frühzeitiges Ableben der Chips veranlassen kann. Ich bin gespannt auf eure Meinungen!
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Martin K. schrieb: > Auf diese Weise schalte ich momentan den Stripe aus. Ich bin mir aber > nicht sicher, ob das auf Dauer ein frühzeitiges Ableben der Chips > veranlassen kann. Warum sollte es ? Wer schaltet schon die Spannung ab ? Wir haben unzählige Stripes mit WS2812 eingebaut, fernbedienbar und bei keinem ist die Möglichkeit vorgesehen, Spannung abzuschalten. Netzteil kann natürlich abgeschaltet werden, aber dann wird auch die Spannungsversorgung der CPU abgeschaltet, wozu das ?
Frühzeitiges Sterben eher nicht, aber 2 Punkte sollten schon beachtet werden: 1) Vorwiderstand (~470R) in die Datenleitung, zumindest zwischen Controller und 1. Led. 2) Der Ruhestrom der Dinger bei "alle-Led-aus" ist schon ein Faktor, der sich bei Strips natürlich summiert. Miss den doch mal probehalber...
Ok, vielen Dank für die Antworten. Der Ruhestrom bei 10m beträgt bei mir knappe 0,3 A. Hält sich also im Rahmen und ich werde auf ein Relais verzichten! ;)
Martin K. schrieb: > Der Ruhestrom bei 10m beträgt bei mir knappe 0,3 A. Hält sich also im > Rahmen und ich werde auf ein Relais verzichten! ;) Für 600 ICs ist das nicht zu viel, oder ?
Martin K. schrieb: > Der Ruhestrom bei 10m beträgt bei mir knappe 0,3 A. Immerhin sind das @5V schon 1.5Watt, nur auf der LED-Gleichspannungsseite. Dazu kommen die Verluste des Netzteils und der Leerlauf des Controllers, der dann ja wohl auch nicht abgeschaltet wird. Auch wenn die Strips nur die Hälfte der Zeit im Standby sind, kommen schon einige Kilowattstunden im Jahr zusammen, alleine durch den Off-Zustand... Mir pers. wäre das nicht egal, muss aber natürlich jeder selbst beurteilen.
Martin K. schrieb: > Hallo, > > ich bastle gerade an einem 10m langen RGB-Stripe mit WS2812b Chip für > den Wintergarten meiner Eltern. > Ich bin gespannt auf eure Meinungen! Klasse Angabe wo es 30/60/144 LEDs/m gibt. Also beträgt die Anzahl der LEDs unbekannterweise zwischen 300 LEDs und 1440 LEDs. Die maximale Stromaufnahme schwankt also zwischen 18A und 86A bei 5V. Abgesehen davon das das weder der Stripe im Stück leisten kann kann ich mir auch nicht vorstellen wie man die nötigen Kabelquerschnitte an dem Stripe befestigt. Wenn überhaupt, segmetweise 5V per eigenen stepdown hinzufügen. Für meine wordclock24h mit 393 LEDs habe ich alle 36 LEDs eingespeist mit eigenen stepdown aus 24V.
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Marc V. schrieb: > Für 600 ICs ist das nicht zu viel, oder ? sorry, hatte die Anzahl der LED vergessen zu erwähnen: Es sind 300 LED. Jim Beam schrieb: > Immerhin sind das @5V schon 1.5Watt, nur auf der > LED-Gleichspannungsseite. > Dazu kommen die Verluste des Netzteils und der Leerlauf des Controllers, > der dann ja wohl auch nicht abgeschaltet wird. Du hast schon Recht. Ich habe das Ganze auch mal nachgerechnet und bin bei pi mal Daumen 80%igem Wirkungsgrad des Netzteils auf etwa 16-20 kW/h pro Jahr gekommen. Also etwa 5 Euro.. Dafür kann ich auf zusätzliche Bauteile verzichten und auch den Code vereinfachen - das ist es mir wert aber das ist sicher Geschmacksache. Joachim B. schrieb: > Klasse Angabe wo es 30/60/144 LEDs/m gibt. > > Also beträgt die Anzahl der LEDs unbekannterweise zwischen 300 LEDs und > 1440 LEDs. > > Die maximale Stromaufnahme schwankt also zwischen 18A und 86A bei 5V. > > Abgesehen davon das das weder der Stripe im Stück leisten kann kann ich > mir auch nicht vorstellen wie man die nötigen Kabelquerschnitte an dem > Stripe befestigt. > > Wenn überhaupt, segmetweise 5V per eigenen stepdown hinzufügen. > > Für meine wordclock24h mit 393 LEDs habe ich alle 36 LEDs eingespeist > mit eigenen stepdown aus 24V. Joachim, dein Beitrag macht mich ratlos. Klar hast du Recht, dass ich eine Angabe nicht erwähnt habe aber die war für meine Ausgangsfrage ohne Bedeutung. Den restlichen Beitrag kann ich aber weder in Hinsicht auf den Bezug noch auf den Inhalt nachvollziehen. Ich kann dir nur sagen, dass ich ein Netzteil mit 5V Output betreibe und alle 5m einspeise. Der Kabelquerschnitt macht da kein Problem.
Martin K. schrieb: > sorry, hatte die Anzahl der LED vergessen zu erwähnen: Es sind 300 LED. > Joachim, dass ich > eine Angabe nicht erwähnt habe aber die war für meine Ausgangsfrage ohne > Bedeutung. echt jetzt? Martin K. schrieb: > Ich bin gespannt auf eure Meinungen! > den Bezug noch auf den Inhalt nachvollziehen. Ich kann dir nur sagen, > dass ich ein Netzteil mit 5V Output betreibe und alle 5m einspeise. Der > Kabelquerschnitt macht da kein Problem. 150 LEDs auf 5m bedeutet 9A kein Problem? woher weisst du das, Spannungen auf dem Stripe gemessen bei spitzenweiss? klar das der Chip bis 3,5V funktioniert, auch das man 10% Weniger Licht kaum bemerkt, definiere "kein Problem" Wenn irgendwann deine Schaltung spinnt wirst du im dunkeln rumstochern ohne Wissen.
Joachim B. schrieb: > definiere "kein Problem" Ich stelle mir vielmehr die Frage, was dein Problem ist. Sorry, aber deine Attitüde finde ich ganz scheußlich. Meine Frage wurde von Marc und Jim Beam beantwortet, vielen Dank noch mal. Deine Äußerungen haben nichts zur Beantwortung beigetragen. Das war mein erster Thread in diesem Forum und ich hoffe, dass gereizte Beiträge wie die von dir, Joachim, eine Ausnahme sind.
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Martin K. schrieb: > Deine Äußerungen haben nichts zur Beantwortung beigetragen. OK ich dachte ich könnte was beitragen da ich weiss wieviel Spannungsabfall auf dem Stripe stattfindet, aber da du genau dazu keine Informationen brauchst tut es mir Leid deinen Thread gestört zu haben. Martin K. schrieb: > ich bastle gerade an einem 10m langen RGB-Stripe mit WS2812b Chip Es hatte sich nur so uninformiert gelesen, manche Menschen sind ja froh zusätzliche Infos zu bekommen zu denen sie vorher keine Gedanken hatten. Hier gilt wohl eher, verwirre nicht mit zuviel Infos :)
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Martin K. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> definiere "kein Problem" > > Ich stelle mir vielmehr die Frage, was dein Problem ist. Sorry, aber > deine Attitüde finde ich ganz scheußlich. Ne, also Joachim hat schon recht. Bei Weiss mit maximaler Helligkeit hast Du 20mA * 3 (RGB) * 300 = 18A. Bei 5V Versorgungsspannung ist das wirklich rel. schwierig bereitzustellen über eine Distanz von 10m und bedeutet einen immensen Kabelquerschnitt. Wenn Du nicht die maximale Helligkeit benötigst, dann ist es natürlich nicht mehr so kritisch.
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Johnny B. schrieb: > Martin K. schrieb: > Joachim B. schrieb: > definiere "kein Problem" > > Ich stelle mir vielmehr die Frage, was dein Problem ist. Sorry, aber > deine Attitüde finde ich ganz scheußlich. > > Ne, also Joachim hat schon recht. Bei Weiss mit maximaler Helligkeit > hast Du 20mA * 3 (RGB) * 300 = 18A. Bei 5V Versorgungsspannung ist das > wirklich rel. schwierig bereitzustellen über eine Distanz von 10m und > bedeutet einen immensen Kabelquerschnitt. > Wenn Du nicht die maximale Helligkeit benötigst, dann ist es natürlich > nicht mehr so kritisch. Ok, dann klärt mich bitte auf, inwiefern das für meine Frage, ob ich ein Relais verbauen sollte oder nicht, von Relevanz ist...
Bei 10m würde ich in bei 5m nochmal 5V einspeisen. Und wenn du Strom sparen willst schaltest den Strip nochmal über nen Mosfet komplett ab. Wobei ich auch nur 250uA bei 60 LEDs Messe
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Johnny B. schrieb: > Wenn Du nicht die maximale Helligkeit benötigst, dann ist es natürlich > nicht mehr so kritisch. Weiss mit 2812 RGB ist alles andere als angenehm und natürlich. Bleibt normalerweise also max. 40mA * 300 ergibt 12A. Normales Kabel mit 2 x 2,5mm² sollte reichen. Du musst dann aber an beiden Enden und jeweils in 2 Meter Abstand noch einspeisen, aber das müsste dann mehr als ausreichend sein. Nicht die Kabel sind das Problem, die Stripe ist es - 12A von Anfang bis Ende durch die Stripe geht ganz einfach nicht.
Hallo, mit der Frage nach dem "Komplett"-Abschalten beschäftige ich mich auch gerade. Mein UseCase sind 4 WS2812-Stripes a 2 Meter/Stripe a 30 LEDs/Meter = 240 LED's. Mit was für einem Mosfet schaltet man das dann ab? Ich sehe bei den Typbezeichnungen ehrlich gesagt nicht durch! Der Mosfet würde zwischen dem "Minus" des Stripes und Masse kommen. Viele Grüße derweil
Swen schrieb: > Mit was für einem Mosfet schaltet man das dann ab? Ich sehe > bei den Typbezeichnungen ehrlich gesagt nicht durch! Der Mosfet würde > zwischen dem "Minus" des Stripes und Masse kommen. Wenn der Mosfet zwischen Minus und GND kommt, brauchst du einen n-Kanal MOSFET. Der sollte einen RDSon haben, der klein genug ist, dass die Verlustleistung nicht zu groß wird und den Strom, der durch den Strip fließt, aushalten können. Außerdem schaust du am besten, dass der Mosfet ein "Logic level Mosfet" ist, diese kann man mit einem µC Ausgang ohne Probleme Schalten.
Swen schrieb: > Der Mosfet würde > zwischen dem "Minus" des Stripes und Masse kommen. Willst du das Steuerteil auch abschalten? Wenn nicht: überlege mal, was der Ruhepegel der WS2812-Ansteuerung ist und wie das mit dem am GND geschalteten Stripe harmoniert ...
Nein, das Netzteil möchte ich nicht abschalten... es muss den Arduino weiter versorgen der die Bewegungsmelder beobachtet. Der Theorie nach fließen da 0,06A * 240 LEDs = 14,4 A. Könnt ihr mir konkret eine Typbezeichnung nennen? ... ich bin Informatiker, da kennt man ein wenig Theorie aber die Bauteile stammen aus der Praxis ... oioioi :-)
Swen schrieb: > Nein, das Netzteil möchte ich nicht abschalten... Was macht dein Pin für die WS2812-Daten, wenn du nichts sendest? Ist er auf HIGH oder LOW? Bei meiner WS2812-Implementierung ist DIN in der der Pause auf LOW und dann ist es nicht gut, dem Stripe die Masse wegzuschalten. Daher würde ich eher einen pMOS als HIGH-Side-Schalter nehmen und dem Stripe die 5V wegschalten. Kann aber bei dir anders sein ... Wenn nicht: suche einen pMOSFET, der den Strom kann und bei höchstens 4.5V eine Definition für den RDS_on hat. Und der wenigstens 15A IDS hat. Z.B. der IRF9310 geht gerade so, oder du nimmst 2 oder 4 kleinere und schaltest die Stränge einzeln oder als Paar. Dann reicht einer mit max 8A bzw. 4A aus. Z.B. der IRF7328 mit 2 Stück im SO-8-Gehäuse. Es bleibt noch die Frage, mit welchem Logikpegel du schalten willst ...
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