Hallo.
Ich habe im Anhang einen Plan von folgendem Problem angehängt:
Ich habe einen Lüfter. Dieser wird momentan anschlueßlich von Batterien
versorgt. Eigentlich hängt noch ein Schalter dazwischen, diesen habe ich
der Einfachheit halber weggelassen.
Da das Batterien wechseln auf Dauer teuer und nervig ist, und da die
Batterien nicht schlagartig ausgehen, sondern immer "leerer" werden, ist
dies für mich keine vernünftige Sache.
Also habe ich einen Anschluss angebracht, damit ich ein externes
Netzteil verwenden kann.
Das Relais (Ja, das soll eins sein :) ) soll vom Gedanke her verhindern,
dass die Batterien "geladen" werden, wenn das Netzteil angeschlossen
ist. Ich habe mir überlegt, ich kann es ja einfach parallel schalten und
bei Netzbetrieb ja einfach die Batterieen raus nehmen... Aber wenn ich
das ein mal vergesse und Alkaline Batterien dann versuche zu laden...
keine gute Idee.
Das Problem ist nun nur, wie ich nach dem Bauen festgestellt habe: Wenn
es so angeschlossen ist wie auf meinem angehängten Plan, dann zieht es,
wenn das Netzteil angeschlossen ist und macht, was es soll.
Wenn aber Batterien eingelegt werden pfeift das Relais. Bei Betrachten
im Nachhinein logisch... Die Spule bekommt Spannung, zieht an, nachdem
sie gezogen hat bekommt sie keine Spannung mehr, da sie sich ja selbst
trennt, lässt los, zieht wieder... usw.
Hat jemand von euch eine Idee, wie ich sowas machen kann ?
Ziel soll sein: Der Lüfter sollte mit Batterien und mit Netzteil
betrieben werden können, und es soll nichts kaputt gehen, wenn Batterien
eingelegt sind und das Netzteil "versehentlich" dazu geschaltet wird.
Bitte keine Tipps wie: Verwende doch einfach Akkus... Denn Akkus haben
nur 1,2V und Alkaline 1,5v dann hätte ich nur 4,8 anstatt 6 Volt, was
sich negativ an der Drehzahl bemerkbar macht.
Bin für jeden Tipp froh.
Danke schon mal
Viele Grüße
Thomas
Thomas D. schrieb:> Wenn aber Batterien eingelegt werden pfeift das Relais. Bei Betrachten> im Nachhinein logisch... Die Spule bekommt Spannung, zieht an, nachdem> sie gezogen hat bekommt sie keine Spannung mehr, da sie sich ja selbst> trennt, lässt los, zieht wieder... usw.
Dann verdrahte es richtig. Zeige mal einen kompletten Verdrahtungsplan,
vor allem wie das Relais angeschlossen ist!
Thomas D. schrieb:> Bitte keine Tipps wie: Verwende doch einfach Akkus... Denn Akkus haben> nur 1,2V und Alkaline 1,5v dann hätte ich nur 4,8 anstatt 6 Volt, was> sich negativ an der Drehzahl bemerkbar macht.
Und wie lange halten die Batterien die 1,5 Volt?
Es ist so angeschlossen, wie oben in meinem Plan. Dass es falsch ist
habe ich beim genaueren Betrachten auch gemerkt, aber ich komme nicht
darauf, wie das angeschlossen werden könnte, damit es funktioniert...
Die Batterien halten bei Volllast ca. 1-1,5 Stunden. Und das ist halt
sehr wenig. Zumal es auch eine Umweltbelastung ist.
Thomas D. schrieb:> Es ist so angeschlossen, wie oben in meinem Plan. Dass es falsch ist> habe ich beim genaueren Betrachten auch gemerkt, aber ich komme nicht> darauf, wie das angeschlossen werden könnte, damit es funktioniert...
Sorry, das oben ist Gekrakel. Zeige, wenn es nicht anders möglich ist,
einige Fotos vom Aufbau. Du hast das Relais vermutlich so angeschlossen
das es sich selbst von der Hauptversorgung trennt.
> Die Batterien halten bei Volllast ca. 1-1,5 Stunden. Und das ist halt> sehr wenig. Zumal es auch eine Umweltbelastung ist.
Deswegen Akkus, nimm notfalls einen mehr, oder andere Typen.
Mani W. schrieb:> In Deiner Schaltung ist aber schon ein grundlegender Fehler> eingebaut bzw. fehlt da ein Bauteil (mindestens)...>> Nachdenken musst Du aber selbst...
Zumindest benötigt er einen Wechsler.
Die Spule des Relais gehört direkt an die Hauptstromversorgung. So wie
es jetzt aufgebaut ist muss es flattern.
Was für ein Netzteil ist das überhaupt? Ggf. benötigt das Relais noch
eine Schutzdiode.
Und man braucht auch nicht so eine Halbkurve für kreuzende
Leitungen zu zeichnen, sondern nur einen geraden Strich ohne Punkt...
Wird schon werden so wie ein normales Relaiszeichen...
Thomas D. schrieb:> verhindern, dass die Batterien "geladen" werden, wenn das Netzteil angeschlossen
ist.
Seit Jahrzehnten gibt es in Millionen von Transistrorradios
Anschlußbuchsen mit Schaltkontakt, der die Batterie abtrennt, wenn der
Stecker eingesteckt ist.
Es reicht eine Diode in der Leitung von der Batterie.
Wenn du dein Netzteil über eine Buchse zuführen solltest: es gibt welche
mit Schaltkontakt, mit dem die Batterie abgetrennt werden kann.
Manfred schrieb:> Seit Jahrzehnten gibt es in Millionen von Transistrorradios> Anschlußbuchsen mit Schaltkontakt, der die Batterie abtrennt, wenn der> Stecker eingesteckt ist.
Das war im letzten Jahrtausend, heute sehen die Menschen vieles
anders...;-))
Mani W. schrieb:> Manfred schrieb:>> Seit Jahrzehnten gibt es in Millionen von Transistrorradios>> Anschlußbuchsen mit Schaltkontakt, der die Batterie abtrennt, wenn der>> Stecker eingesteckt ist.>> Das war im letzten Jahrtausend, heute sehen die Menschen vieles anders...;-))
Kannst Du bitte eine Schaltung posten, die mit mindestens einem FET die
Abschaltung erledigt, das wäre dann wohl "state of the art" :-)
Manfred schrieb:> Kannst Du bitte eine Schaltung posten, die mit mindestens einem FET die> Abschaltung erledigt, das wäre dann wohl "state of the art" :-)
Bin im Moment "postless", sorry...;-)
HildeK schrieb:> Es reicht eine Diode in der Leitung von der Batterie.
Das wäre die einfachste Lösung. Die Spannung vom Netzteil muss aber
höher sein als die der Batterien.
Mani W. schrieb:> Jörg, Dein Plan ist Prosa und so herrlich schön für den TO...;-)
Hingekritzelt und Worte gespart....;-)
Jörg R. schrieb:> HildeK schrieb:>> Es reicht eine Diode in der Leitung von der Batterie.>> Das wäre die einfachste Lösung. Die Spannung vom Netzteil muss aber> höher sein als die der Batterien.
Und wenn das Netz weg ist, dann summt es wieder, auch mit Diode und
laut Originalschaltplan, oder?
Jörg R. schrieb:> Hingekritzelt und Worte gespart....;-)
Gefällt mir!
Oft wäre es ja besser, einfach auf Papier eine Schaltung zu
zeichnen statt in vielen Sätzen das zu beschreiben...
Ich habe immer ein 500er Packel Druckerpapier, einen Bleistift,
Spitzer und Radiergummi zur Hand...
Mani W. schrieb:> Oft wäre es ja besser, einfach auf Papier eine Schaltung zu> zeichnen statt in vielen Sätzen das zu beschreiben...>> Ich habe immer ein 500er Packel Druckerpapier, einen Bleistift,> Spitzer und Radiergummi zur Hand...
Nix Papier...iPad und Pencil;-)
Aber, ich zeichne auch gerne auf Papier.
Manfred schrieb:> Anschlußbuchsen mit Schaltkontakt
Aber...aber...wie wird denn da der µC implementiert? ;)
Jörg R. schrieb:> Thomas D. schrieb: [Bild]
Wenn man das so baut, funktioniert es nicht.
ich* schrieb:> Wenn man das so baut, funktioniert es nicht.
Naja wenn man die Ruhelage des Relais richtig einzeichnet, schon. In dem
Fall muß natürlich die Batt verbunden sein.
batman schrieb:> Naja wenn man die Ruhelage des Relais richtig einzeichnet, schon.
Jetzt wo du es sagst ;)
Ich hatte eher auf die diversen Unterbrechungen angespielt, aber den
Smiley vergessen. Jetzt aber:
;)
Jörg R. schrieb:> HildeK schrieb:>> Es reicht eine Diode in der Leitung von der Batterie.>> Das wäre die einfachste Lösung. Die Spannung vom Netzteil muss aber> höher sein als die der Batterien.
Naja, höher als U_Batt-U_Diode.
Und das Netzteil muss die Rückwärtsspeisung aushalten. Ein ungeregeltes
mit Brückengleichrichter kann das. Sonst braucht man halt zwei Dioden
und deine Aussage gilt direkt.
Natürlich kann man auch deinen Vorschlag (Zeichnung) nehmen. Im
Hinterkopf und undurchdacht hätte ich noch zwei antiserielle p-MOSFETS
in der Batterieleitung plus eine Diode in der Netzteilzuleitung ...
Mani W. schrieb:> Und wenn das Netz weg ist, dann summt es wieder, auch mit Diode und> laut Originalschaltplan, oder?
Nein, da summt nichts (nur der Lüfter hoffentlich :-) ), denn das Relais
braucht man dann nicht mehr.
Mani W. schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Nix Papier...iPad und Pencil;-)>> Drum schauts so aus...;-)
Ich sag ja...hingekritzelt? So ist es schon fast Kunst?
ich* schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Thomas D. schrieb: [Bild]>> Wenn man das so baut, funktioniert es nicht.
Doch, funktioniert. Es so gezeichnet dass das NT eingeschaltet ist. Ich
dachte Du denkst mit?
HildeK schrieb:> Sonst braucht man halt zwei Dioden...
So würde ich es machen, mit 2 Dioden. Einfach und preiswert. Der TO
schreibt das die Batterien 1 - 1,5 Stunden halten. Je nach Batterietyp
kann da schon einiges an Strom fließen. Das wäre bei der Auswahl der
Diode(n) zu berücksichtigen.
ich* schrieb:> Jörg R. schrieb:>>> Wenn man das so baut, funktioniert es nicht.>>>> Doch, funktioniert.>> Nö! Jede Menge Leiterbahnunterbrechungen!>> ;)
Leider falsch. Das ist mit unsichtbarer Tinte aus einen alten Yps-Heft
gezeichnet?
Jörg R. schrieb:> Nix Papier...iPad und Pencil;-)Jörg R. schrieb:> Leider falsch. Das ist mit unsichtbarer Tinte aus einen alten Yps-Heft> gezeichnet?
Hmmm... :)
ich* schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Nix Papier...iPad und Pencil;-)>> Jörg R. schrieb:>> Leider falsch. Das ist mit unsichtbarer Tinte aus einen alten Yps-Heft>> gezeichnet?>> Hmmm... :)
Ja genau. Mit dem Pencil und Geheimtinte? Funktioniert, siehst Du ja...
Schaltung.jpg
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