Moin zusammen, ich habe einen Onkyo AV Receiver mit (wahrscheinlich) einer defekten Endstufe. Gerät: Onkyo NR 509 Symptom: Nach Einschalten für einen Bruchteil einer Sekunde "Check SP Wire" danach sofort wieder aus. Klacken der Relais hörbar. Getestet: -Ohne Lautsprecherkabel -> Kein Ergebnis -Anschlussklemmen der LS -> Allles sauber -Factory Reset -> Nichts gebracht Stromversorgung der Endstufe abgeklemmt -> Receiver startet und Display etc funktioniert einwandfrei. Daraus schließe ich defekt der Endstufe. Sicherungen auf Endstufe alle OK. Ich habe irgendwann mal Informationselektroniker gelernt und kann mit einem Multimeter umgehen und habe eins zur Verfügung. Also ein nachmessen etc traue ich mir, mit den richtigen Hinweisen und Tipps von euch, zu;) Eine Endstufe ist mir aber vom Aufbau zu komplex, als dass ich im Schaltplan lesen könnte, an welchem Pin welche Spannung anliegen müsste;) Eine erste Sichtprüfung der Endstufe ergab aber schon einmal folgendes: -Diode D4400 ist defekt -> DZ2J056M0L oder UDZS5.6B Zener Diode -BRTs Q4115+Q4107 defelt -> RN1441 Bias Resistor transistor Das ist das, was mir aufgefallen ist. Ich kann den Schaltplan aber nicht soweit Interpretieren, dass ich sagen könnte: "Ja daran liegt das". Frage: -Passen die Symptome zu den defekten Bauteilen? -Soll ich weitere Teile auf defekt Prüfen bzw gleich mit erneuern? -Sonstige Tipps oder Hinweise von euch?:) Ich würde mich freuen, wenn wir das Ding wieder zum laufen kriegen :) Ich würde mir dann noch eine feine Lötkolbenspitze kaufen und ne Lupe und dann kriege ich die Teile wohl auch eingelötet. Ich wünsche euch einen schönen Sonntag und freue mich über zahlreiche Antworten;)
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> -Soll ich weitere Teile auf defekt Prüfen bzw gleich mit erneuern?
Alle Leistungs- und Treibertransen und -opas. Schaltplan hast nicht
verlinkt, kann Dir also keine Bauteilbezeichnungen nennen.
Danke für die schnelle Antwort:) Ich wusste nicht, dass ich den Schaltplan hier verlinken darf. Den gibts hier: https://nohm.eu/schematics/Onkyo/TX-NR509%20%20Service%20Manual.pdf Ansonsten einfach googlen, ist eins der ersten Ergebnisse bei der google Suche. Wie ich die Transistoren und OpAmps (die meintest du mit Opas oder) durchmesse weiß ich leider nicht genau, da der Receiver ja auch sofort wieder abschaltet sobald er den Fehler bemerkt. Lg
ich sehe da diese unsäglichen STK...-Hybrid-Leistungs-Endstufen. Die gerne gerne mal kaputt.
Kann ich die irgendwie (im eingebauten zustand) messen/prüfen? Kann jmd abschätzen ob der defekt der Diode und der beiden BRTs die Ursache des Problems sein könnte, oder ob es wahrscheinlich ein Folgefehler aufgrund eines anderen Defekts sein könnte? Sprich lohnt es sich die Teile zu tauschen und erstmal zu prüfen oder ist es wahrscheinlich, dass sie gleich wieder hochgehen aufgrund eines weiteren Fehlers? Was ich noch korrekterweise erwähnen muss ist die Tatsache, dass ich die Spannungsversorgung vom Trafo zur Endstufe (dicke Kabel gelb grün schwarz) dran gelassen habe und "nur" den kleinen glaube 6pol. Stecker vom Trafo zur Endstufe abgeklemmt habe. Ist wahrscheinlich eine wichtige Info. Als ich nur den kleinen 5/6.pol abgeklemmt habe lief der Receiver an. Ich schätze, dass ist nur ne "Steuerleitung" und nicht die Spannungsversorgung.
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Marvin T. schrieb: > Kann ich die irgendwie (im eingebauten zustand) messen/prüfen? Ja, und zwar mit dem Voltmeter im Betrieb. Es müssen erstmal beide Versorgungsspannungen vorhanden sein,also +56V und -56V, gemessen gegen die Masse. Absolute Vorsicht, keine Kurzschlüsse erlaubt. Am Lautsprecherausgang des Hybrid hingegen muss nahezu 0V stehen. Das betrifft also die Signale SL,SR, FR und FL sowie C und die beiden Signale SBL und SBR. Misst man vermutlich am besten an den Eingängen zu den Lautsprecherschutzrelais. Wenn da eine andere Spannung steht, ist der entsprechende Hybrid defekt oder zumindest einer der niederohmigen Dual-Widerstände R6065, R6063, R6061.
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Ok dann schau ich mir das mal an. Sehe ich das Richtig, dass ich POWERD und GND verbinden muss um das Netzteil zu starten? So habe gerade mal den Trafo gemessen. Wenn ich POWERD und GND verbinde passiert auch was. Green-Black und Yellow-Black ergeben ca. 39,8VAC. Also ca 56VDC. Allerdings Positiv sowohl bei Grün-Schwarz als auch Gelb-Schwarz. Oder hab ich nen Denkfehler? COM vom Multimeter immer auf Schwarz gelassen. Wenn ich die S1 Wicklung zusätzlich auf die Endstufe anschließe habe ich auf S3 (Gelb, Grün, Schwarz) 0V. Sagt das schon was aus? Leider verlässt mich die Zeit, ich mache dann morgen weiter mit den STKs. Lg und euch noch nen schönen Abend
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Ist das nicht die Verstärkerserie mit dem defekten "HDMI Board"? Da ist ein mangelhafters IC von TI verbaut, es gab (gibt?) eine Umtauschaktion ....
Guten Morgen gammel, Ja genau dieses Modell ist davon auch betroffen. Allerdings ist die Symptomatik eine andere. Beim defekten IC auf dem HDMI Board kommt meines wissens einfach kein Ton mehr raus ohne eine Fehlermeldung. Die RepairIn Aktion ist aber Ende '17 ausgelaufen. Es gibt jetzt noch die TradeIn aktion. Dennoch würde ich den Receiver gerne wieder zum Leben erwecken. Auch wenn ich einen neuen kriege wäre es doch schade um das Gerät, solange sich der Kostenaufwand im Rahmen hält. Lg
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Marvin T. schrieb: > So habe gerade mal den Trafo gemessen Das bringt aber nix. Der Trafo ist ja nicht kaputt, sondern eine der Endstufen. Du musst schon so messen, wie ich oben beschrieben habe, also den Gleichspannungsanteil auf den Lautsprecherausgängen (und zwar vor den Schutzrelais). Das ist ja das, was den Fehler hervorruft. Einer der Hybriddingerchen oder der Dualwiderstände (mit 3 Beinen) ist ziemlich sicher kaputt. Wenn man den ausbaut, wird der Verstärker vermutlich wieder anspringen, wenn auch mit 2 Kanälen weniger.
ich habe einen TX-NR906, der hatte vor 2 oder 3 Jahren auch mal Zicken gemacht, nach dem Einschalten Bild aber kein Ton. Von dem HDMI Problem war der nicht betroffen, ich hatte den Receiver dann aufgemacht und nach kaputten Elkos gesucht, aber da war nix. Es gibt einen Software Reset für Werkseinstellung, hatte auch nicht geholfen. Dann eingepackt und in eine Onkyo Fachwerkstatt nach Wuppertal gebracht. Sehr freundlicher Werkstattmensch dort, hat den auch sofort auf die Werkbank gestellt und angeschlossen. Funktionierte auf einmal wieder ohne irgendeinen Eingriff. Wieder nach Hause mitgenommen, angeschlossen, seitdem läuft der Receiver wieder ohne Probleme. Die Werkstatt in Wuppertal ist hier: http://www.mj-computer.eu/ Der Freundliche da tauscht nicht nur Platinen sondern lötet auch BGA aus und wieder ein.
Matthias S. schrieb: > Marvin T. schrieb: >> So habe gerade mal den Trafo gemessen > > Das bringt aber nix. Der Trafo ist ja nicht kaputt, sondern eine der > Endstufen. Du musst schon so messen, wie ich oben beschrieben habe, also > den Gleichspannungsanteil auf den Lautsprecherausgängen (und zwar vor > den Schutzrelais). Das ist ja das, was den Fehler hervorruft. > Einer der Hybriddingerchen oder der Dualwiderstände (mit 3 Beinen) ist > ziemlich sicher kaputt. Wenn man den ausbaut, wird der Verstärker > vermutlich wieder anspringen, wenn auch mit 2 Kanälen weniger. Hallo Matthias, tut mir leid, ich dachte mit den 56V meintest du Grün/Gelb/Schwarz am Trafo. Habe jetzt nochmal nachgemessen und festgestellt, dass bei den Hybriddingern garkeine Versorungsspannung an kommt. Gemessen an: P6901B und P6902B gegen P6900B. Ich hoffe das war korrekt, ich wusste nicht genau welche Masse ich nehmen soll. Beides 0V obwohl direkt am Trafo die Spannung anliegt. Es sieht mir so aus, als wird die Spannung durch die Relais vor dem Gleichrichter geschaltet. Diese können ja erst "ziehen", wenn JL954B angeschlossen ist. Wenn ich JL954B anschließe bricht die Spannung an P6903B und P6904B auf 0V. Ein klicken der Relais ist nicht hörbar. Kann es sein, dass noch eine weitere Platine notwendig ist? Momentan ist nur der Trafo angeschlossen und JL954B. An und aus Schalte ich mit einer Brücke zwischen POWERD und GND an JL901A. Ich glaube ich habe einen Denkfehler oder zum Betrieb ist noch eine weitere Platine fällig.
Marvin T. schrieb: > Ich glaube ich habe einen Denkfehler oder zum Betrieb ist noch eine > weitere Platine fällig. Öh, ja. Du solltest den Receiver nicht auseinandernehmen, bevor du die Fehlersuche beginnst, denn du kannst ja sonst den Fehler nicht hervorrufen. Die 3-beinigen Widerstände sollten auf dem Board leicht zu finden sein und an denen misst du die Ausgangsspannung der Hybride. Es kann sein, das du dazu das Relais anziehen lassen musst, aber weitere Manipulationen solltest du erstmal nicht vornehmen.
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