Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Auswahl Ersatz-LEDs


von Franz M. (whotheheck)


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Hallo zusammen,

ich habe hier eine defekte LED-Leuchte liegen. Im Aufbau nichts 
besonderes:
LED-Netzteil und 9 LEDs in Reihe. Ich dachte erst das Netzteil ist 
defekt, allerdings scheint es durch ein gelöstes Kabel einen Kurzschluss 
gegeben zu haben durch den 4 LEDs abgeraucht sind. Nun tu ich mich 
schwer die richtigen Ersatz-LEDs zu bestimmen. Die Daten:

Netzteil:
700mA const.
28-50VDC
35W max.

LEDs:
SMD 5050
9 Stück
warmweiß

Wie hoch sollte der If_max der Austausch-LEDs sein? If=700mA wird für 
die Lebensdauer/Wärmeentwicklung sicher zu viel sein? Aber zu hoch 
gegriffen wirkt sich dann ja wieder negativ auf die Leuchtkraft aus.
Auch scheint die Auswahl an 5050 Power-/Leistungs-LEDs nicht allzu 
überragend zu sein.

Vielen Dank für Tipps und Hinweise!

von Wolfgang (Gast)


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Franz M. schrieb:
> Wie hoch sollte der If_max der Austausch-LEDs sein?

Das kommt drauf an, was der Hersteller sagt, außerdem hängt das 
natürlich auch von deiner Kühlung ab. Die Begrenzung ist meistens 
thermischer Natur.

Unter der Bezeichnung 5050 LED gibt es sehr verschiedene Typen:
https://e-radionica.com/productdata/RGB5050LED.pdf  (abs. Max. 20mA)
http://www.wayjun.com/Datasheet/Led/5050%20SMD%20LED.pdf (abs. Max. 
150mA)

von Franz M. (whotheheck)


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Wolfgang schrieb:
> Unter der Bezeichnung 5050 LED gibt es sehr verschiedene Typen:
> https://e-radionica.com/productdata/RGB5050LED.pdf  (abs. Max. 20mA)

Der Typ würde drauf passen. Der einzige Unterschied zu den aktuell 
vorhandenen LEDs sind durchgängige Anoden-/Kathodenpins.

Zur Kühlung: Die Leds sind auf kleinen PCBs augelötet, die mit 
Wärmeleitpaste am Metallgehäuse angebracht sind. Aber ein Bild sagt ja 
immer am meisten aus.

von hinz (Gast)


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Franz M. schrieb:
> Zur Kühlung: Die Leds sind auf kleinen PCBs augelötet, die mit
> Wärmeleitpaste am Metallgehäuse angebracht sind. Aber ein Bild sagt ja
> immer am meisten aus.

Und da sieht man auch, dass die zusätzlich ein exposed Pad zur 
Wärmeableitung haben. Mit dem Kolben löten wird da ehr nicht klappen.

von Franz M. (whotheheck)


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Naja, ich bekomme die alten nicht wirklich zerstörungsfrei mit dem 
Kolben runter. Aber zum drauflöten hätte ich das mittlere Pad gut 
vorverzinnt, LED so minimal versetzt aufgesetzt, dass ich seitlich 
leicht an das mittlere Pad komme, dort heiß ran, anschließend A & K 
löten.

von test (Gast)


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Oder LEDs auf Platine kaufen. Und dann einfach die Platine montieren.
http://www.google.com/search?q=star+led

von 2 Cent (Gast)


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hinz schrieb:
> Und da sieht man auch, dass die zusätzlich ein exposed Pad zur
> Wärmeableitung haben. Mit dem Kolben löten wird da ehr nicht klappen.
Das klappt gut wenn man vorher die Alufläche vom Rest der massenreichen 
Lampe abschraubt. Oder ich habs missverstanden?

Das ganze Moped sieht meiner Eigenkonstruktion Leuchtlupe nicht 
unähnlich, alledings werkeln hier circa 2*3 *13=96 Leds ähnlicher 
Bauform an 16Wges, Designed um mehr als 1000 Jahre Lebensdauer zu 
ereichen.

von 2 Cent (Gast)


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test schrieb:
> Oder LEDs auf Platine kaufen. Und dann einfach die Platine montieren.
Beste Lösung mMn

von whattheheck? (Gast)


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Franz M. schrieb:
> Netzteil: 700mA const.

Franz M. schrieb:
>> https://e-radionica.com/productdata/RGB5050LED.pdf  (abs. Max. 20mA)
>
> Der Typ würde drauf passen. Der einzige Unterschied zu den aktuell
> vorhandenen LEDs sind durchgängige Anoden-/Kathodenpins.

...max. 20mA LEDs passen also zu einem 700mA CC Driver?

(Sogar, wenn bei diesem ein Eingriff möglich wäre, um den Strom auf z.B.
die Hälfte zu reduzieren - was sowohl dem Treiber als auch zugehörigen,
zum Strom passenden LEDs ein langes Leben schenken könnte - dürften LEDs
mit max. 20mA sich an 700mA zügig und evtl. spektakulär verabschieden.)

von whattheheck? (Gast)


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whattheheck? schrieb:
> mit max. 20mA sich an 700mA zügig und evtl. spektakulär verabschieden.)

...an 350mA immer noch, meinte ich damit.

von 2 Cent (Gast)


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whattheheck? schrieb:
> ...max. 20mA LEDs passen also zu einem 700mA CC Driver?
Gut gesehen!

Franz M. schrieb:
> Ich dachte erst das Netzteil ist
> defekt, allerdings scheint es durch ein gelöstes Kabel einen Kurzschluss
> gegeben zu haben durch den 4 LEDs abgeraucht sind. Nun tu ich mich
> schwer die richtigen Ersatz-LEDs zu bestimmen
Selbstentlötung wundert mich jetzt nicht mehr.

Franz M. schrieb:
> Wie hoch sollte der If_max der Austausch-LEDs sein? If=700mA wird für
> die Lebensdauer/Wärmeentwicklung sicher zu viel sein? Aber zu hoch
> gegriffen wirkt sich dann ja wieder negativ auf die Leuchtkraft aus.
Das hatte ich bis jetzt ignoriert, ich ging davon aus das du minimal 
verwirrt bist. Jetzt, "whattheheck?" sei Dank: Es ist schlimmer als es 
aussieht :D

Have Fun!

von Franz M. (whotheheck)


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whattheheck? schrieb:
> ...max. 20mA LEDs passen also zu einem 700mA CC Driver?

Natürlich nicht. Hier ging es um den Footprint.

von test (Gast)


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2 Cent schrieb:
> Selbstentlötung wundert mich jetzt nicht mehr.

Man kann auch passende COB Module (dürfte die Wärme etwas besser 
verteilen) nutzen, dann am besten genug davon das sie bei 700mA nicht 
maximal ausgelastet sind.

von J. S. (pbr85)


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Es lohnt sich nicht, nach exakt den gleichen LEDs zu suchen, ja noch 
nicht einmal irgendwelche anderen im gleichen 5050-Gehäuse. Dürften eh 
auch eher veraltete LEDs sein.

Also raus damit und 9-10 moderne LEDs auf Starplatine vom Typ Cree XP-G3 
oder so da rein. In der Küche und dem Flur habe ich z.B. die 
3000K-Version mit 80er Farbwiedergabe. Im Bad 4000K >90er Farbwiedergabe 
und das Licht ist echt geil, muss ich sagen.

Vergiss die verbauten LEDs, und baue da was Gescheites rein, wenn du das 
Gehäuse der Leuchte weiter nutzen möchtest.

: Bearbeitet durch User
von whattheheck? (Gast)


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Franz M. schrieb:
>> ...max. 20mA LEDs passen also zu einem 700mA CC Driver?
>
> Natürlich nicht. Hier ging es um den Footprint.

Upps... nix für ungut, wollte nur catastrophic failure vermeiden.

von 2 Cent (Gast)


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Franz M. schrieb:
> whattheheck? schrieb:
>> ...max. 20mA LEDs passen also zu einem 700mA CC Driver?
>
> Natürlich nicht. Hier ging es um den Footprint.
Aha. Ok. Errm. Footprint? Achso. Na dann :D


E. S. schrieb:
> 5050-Gehäuse
Rules! Etwas besseres kann man für Geld nicht kaufen. Meine Erfahrung.


E. S. schrieb:
> 4000K >90er Farbwiedergabe
> und das Licht ist echt geil, muss ich sagen.
Du selbst musst zufrieden sein, Glückwunsch!

E. S. schrieb:
> 5050-Gehäuse. Dürften eh
> auch eher veraltete LEDs sein.
Eher die Zukunft für Ra99. Nur meine Meinung.

von 2 Cent (Gast)


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test schrieb:
> 2 Cent schrieb:
>> Selbstentlötung wundert mich jetzt nicht mehr.
>
> Man kann auch passende COB Module (dürfte die Wärme etwas besser
> verteilen) nutzen, dann am besten genug davon das sie bei 700mA nicht
> maximal ausgelastet sind.
-"nicht maximal ausgelastet" unterstütze ich selbstredend!
-COB Module dürften die Wärme etwas besser verteilen; Nein, das ist 
nicht richtig! Besseer abgeben, aber eben nicht gleichmässig verteilen. 
COB Module haben normalerweise eine hohe Leistungsdichte. Hohe 
Lebensdauer:= niedrige Chiptemperatur:= niedrige Leistungsdichte. Hat 
erstmal nichts mit ungefragter stabiler, guter  Farbwiedergabe zu 
tun.....das kommt später, nächtes Jahr?

HTH

von DAVID B. (bastler-david)


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ICH würde da man nicht weiß wie die restliche Lebensdauer der andren 
LEDs ist gleich ALLE neu machen.

zb durch solche hier:

https://www.ebay.de/itm/50Pcs-1W-High-Power-Cool-White-Warmweis-LED-Perlen-1-Watt-Lampe-Chip-3-3-4V/323288804480?hash=item4b4583ac80%3Am%3Am3P4bveq4pgYlIDieEAgArA&var=512352243592

Die Platine frei machen und an stelle einer LED gleich 3 LEDs pro 
Platine machen so sind die 700 mA gut verbraucht und viel mehr licht 
haste auch noch.

von test (Gast)


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Aber dann, genau wie bei den billig LED-Stripes, die alle erstmal 10h 
laufen lassen. Nicht das man sich die Mühe macht die defekten 
einzulöten.

Ich gehe davon aus das die billig China LED (und billig China LED 
Produkte) aus dem Ausschuss entstehen (der der LED Produktion anfällt).

von Franz M. (whotheheck)


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Danke @test & @pbr85. Ich mache es wie von Euch vorgeschlagen und habe 
LEDs auf entsprechenden PCBs geordert.

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