Funktioniert das (Pulsformer) ?

[Sepp (Gast)]

Hallo,

kann mir jemand sagen ob diese Schaltung funktioniert ? Ich habe es mit 
LTSpice zu simulieren versucht aber ohne Erfolg, da die digitale Library 
fehlte.

Es soll aus einem langen Puls ein Puls der Länge von 3 
Inverter-Laufzeiten gebildet werden, und zwar immer bei der 
aufsteigenden Flanke des Eingangspulses.

[Shortie (Gast)]

Sepp schrieb:
> kann mir jemand sagen ob diese Schaltung funktioniert ?

Ja,ja.

[Jochen (Gast)]

> da die digitale Library fehlte.

Putzig - die gehört zum Standardrepertoire von LTSpice.

Poste bitte deine  ASC-Datei.


> Es soll aus einem langen Puls ein Puls der Länge von 3
> Inverter-Laufzeiten gebildet werden, und zwar immer bei der
> aufsteigenden Flanke des Eingangspulses.

Nimm deine Zeichnung und gehe Schritt für Schritt durch deine Gatter, 
dann kommst du von ganz allein auf das Ergebnis. Die Laufzeiten durch 
ein Gatter setze einfach auf bequeme 10 ns.

[Sepp (Gast)]

Prima, danke!


Weiss jemand wie man aus so einem 3-Gatterlaufzeiten-Puls einen Puls mit 
der Länge von 7 Laufzeiten erzeugt ? Mir ist gerade ein dicker Fehler in 
meiner Schaltung aufgefallen!

[Sepp (Gast)]

Hat nichts mit dieser Schaltung zu tun, der Ausgangspuls muss 3 lang 
sein, und ich muss parallel etwas 7 lang auslösen.

[HildeK (Gast)]

Sepp schrieb:
> Weiss jemand wie man aus so einem 3-Gatterlaufzeiten-Puls einen Puls mit
> der Länge von 7 Laufzeiten erzeugt ?

Man nimmt 7 Gatter :-)

Du kannst aber auch nur einen Inverter nehmen (oder drei, fünf, etc.), 
wenn es ein Schmitt-Trigger ist (z.B. 74xx14) und ein RC-Glied vor- oder 
dazwischen schalten.

[karadur (Gast)]

7 Laufzeiten.  Wenn du es real bauen willst, die Gatter mit 
Schmitttrigger haben längere Laufzeiten.

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Das wäre zumindest eine einfache Behelfslösung.

[Sepp (Gast)]

Es sollte möglichst digital bleiben, also ohne Kondensator und so.

Wie soll ich 7 Gatter nehmen wenn der ansteuernde Puls nur 3 Laufzeiten 
aktiv ist ?

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Sepp schrieb:
> Wie soll ich 7 Gatter nehmen wenn der ansteuernde Puls nur 3 Laufzeiten
> aktiv ist ?

Ich dachte daran, dass die zweite Schaltung mit den 7 Laufzeiten 
eingangsseitig parallel zur ersten Schaltung mit den 3 Laufzeiten 
geschaltet wird?

Ansonsten könnte man hinter der Schaltung mit den 3 Laufzeiten ein 
Monoflop schalten, aber ob das für so kurze Verzögerungen 
funktioniert...? Außerdem enthalten Monoflöppse auch wieder 
Kondensatoren für die Zeitverzögerung.

[c-hater (Gast)]

Sepp schrieb:

> Es sollte möglichst digital bleiben, also ohne Kondensator und so.

Dann wirst du kein Glück haben. Ideale digitale Gatter würden nämlich 
schlicht nicht in deinem Sinne funktionieren.

Das tun sie nur, weil sie eben doch ein wenig analog sind, weil sie 
nämlich u.a. ungewollte (parasitäre) Kondensatoren enthalten, die für 
den Hauptteil der Gatterlaufzeit verantwortlich sind. Dazu kommen dann 
noch Halbleiter-Effekte, denen der Rest anzulasten ist.

[karadur (Gast)]

Wie geschrieben: 7414 hat größere Laufzeit als 7404.

Wenn du es genau brauchst. Es gibt Delay-Lines.

[Sepp (Gast)]

Ach Du grüne Neune schrieb:
> Ich dachte daran, dass die zweite Schaltung mit den 7 Laufzeiten
> eingangsseitig parallel zur ersten Schaltung mit den 3 Laufzeiten
> geschaltet wird?

Genau das ist mir gerade auch eingefallen! Ich mache parallel einen 7er 
Puls aus dem langen Puls. Hab Dank!

[Sepp (Gast)]

PS: wie verlässlich sind 74hc-Laufzeiten ? Überall steht sowas wie 
"typisch 8ns" drin...

[HildeK (Gast)]

Sepp schrieb:
> PS: wie verlässlich sind 74hc-Laufzeiten ? Überall steht sowas wie
> "typisch 8ns" drin...

Naja, nur wenn du die Teile aussuchst und bei weitgehend konstanter 
Temperatur betreibst. Schau mal ins Datenblatt, da stehen auch die min 
und max Werte drin. Also: Massenfertigung und genaue Zeiten wird nicht 
gehen. Da sind RC-Glieder besser. Oder synchrone Systeme, aber bei 10ns 
brauchst du schon mal 100MHz Takt ...

[holger (Gast)]

>PS: wie verlässlich sind 74hc-Laufzeiten ? Überall steht sowas wie
>"typisch 8ns" drin...

Naja, von x bis y halt. Wenn du eine exakte Zeit benötigst kannst du das 
vergessen. Das hängt auch noch von Temperatur und Höhe der 
Spannungsversorgung des Chips ab.

Was soll das eigentlich werden?

[Sepp (Gast)]

Kann ich wenigstens davon ausgehen dass 7 Gatterlaufzeiten länger dauern 
als 3 Gatterlaufzeiten ? Wenn das bei 5V wirklich stark schwanken kann 
dann gibt es möglicherweise ein Problem. Es muss ein Adress-Multiplexer 
gesteuert werden solange der 3er Puls aktiv ist.

[karadur (Gast)]

Delay-Line. Gibt es genau und mit div. Mehrfachtaps z.B.  von Maxim

[karadur (Gast)]

Du kannst auch 4 Inverter hinter die 3 schalten dann bist du sicher.