Röhrenradio : Phonoeingang nutzen

Schaust und fragst Du mal im

https://www.radio-bastler.de/forum/
http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/

Die Leute dort machen solche Spielchen jeden Tag.

LG Frank

Deren Eingang war für Kristalltonabnehmer.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tonabnehmer#Piezoelektrischer_Wandler

Kann man problemlos als Lineeingang nutzen. Wenns allerdings eine ganz 
alte Möhre ist, dann ist der Anschluss nicht vom Netz getrennt.

Hat das Radio denn einen Namen?

Jörch B. schrieb:
> die Displaybeleuchtung müsste mal repariert werden.

;-)

Nennt sich Skala, die von einer (oder mehreren) Glühlampe(n)
beleuchtet wird. aka Skalenlampe.

Bastler schrieb:
> Jörch B. schrieb:
>> die Displaybeleuchtung müsste mal repariert werden.
>
> ;-)
>
> Nennt sich Skala, die von einer (oder mehreren) Glühlampe(n)
> beleuchtet wird. aka Skalenlampe.

Das waren halt noch Zeiten! Erst hat man uns EL-Folie, dann CCFL und 
schließlich LED aufgedrückt, dabei haben die Glühlampen so schön 
gewärmt...

hinz schrieb:
> Wenns allerdings eine ganz
> alte Möhre ist, dann ist der Anschluss nicht vom Netz getrennt.

Sogenannte Allstromgeräte gab es bereits vor dem Zweiten Weltkrieg.
Sie wurden aber auch noch viele Jahre danach produziert. Wer daran
herumbastelt sollte ganz genau wissen was er tut. (Darwin-Award).

https://de.wikipedia.org/wiki/Allstromger%C3%A4t

Ingo W. schrieb:
> Wenn das Gerät mit defekter Skalenbeleuchtung noch funktioniert, ist es
> mit wahrscheinlich kein Allstromgerät, dann wäre der Heizkreis
> unterbrochen.

Du meinst allen ernstes, daß das gesamte Gerät in Reihe mit der 
Skalenbeleuchtung hängt? ;-)

Ingo W. schrieb:
>Wenn das Gerät mit defekter Skalenbeleuchtung noch funktioniert, ist es
>mit wahrscheinlich kein Allstromgerät, dann wäre der Heizkreis
>unterbrochen.

Es gab auch Radios mit E-Röhren, die hatten einen Heiztrafo,
aber die Anodenspannung wurde trotzdem direkt aus dem Netz
gewonnen oder mit einem Spartrafo. Also wir brauchen erst
mal den Namen des Radios.

 Jörch B. schrieb:
> ich fänd spitze hier
>irgendwas mit Line-Pegel ansclhiessen zu können, ne Mini-Klinke für
>Handy, MP3-Player, Lappi o.ä.

Das Radio wird wohl ein Mono-Radio sein, deshalb dein
Stereosignal über je einen Widerstand, so etwa 1kOhm zu
einem Monosignal zusammenführen.

hinz schrieb:
> Kann man problemlos als Lineeingang nutzen. Wenns allerdings eine ganz
> alte Möhre ist, dann ist der Anschluss nicht vom Netz getrennt.

Das hat nichts mit alt und ganz alt zu tun. Es hängt vom Aufbau des 
Radios ab, ob der Anschluß vom Netzt getrennt ist. Ich habe einen alten 
AEG Empfänger von 1938 und der ist vom Netzt getrennt. Die 
Allstromempfänger die Du da ansprichst, waren nach dem Krieg bis Anfang 
der 60'ziger sehr populär, was verschiedene Gründe hatte.
Fernseher mit Röhren waren noch bis in die siebziger als Allstromgeräte 
ausgelegt, u.a. auch deswegen weil man das Streufeld des Trafos nicht 
haben wollte, denn das hätte aufwendige Abschirmmaßnahmen bedeutet.

npn schrieb:
> Du meinst allen ernstes, daß das gesamte Gerät in Reihe mit der
> Skalenbeleuchtung hängt? ;-)

Bei Allstomgeräten hingen alle Heizfäden mit der Skalenbeleuchtung in 
Serie, das war so. Bei Geräten mit P-Röhren (praktisch alle 
Fernsehgeräte) betrug der Heizstrom für alle Röhren einheitlich 300mA 
die nötige Heizleistung wurde dann durch unterschiedliche Heizspannungen 
realisiert. Bei Radios wurden meist U-Röhren mit 100mA eingesetzt. Diese 
hatten dann noch höhere Heizspannungen um auf die gleiche Heizleistung 
zu kommen.
Im Gegensatz dazu waren in den Geräten mit Netztrennung E-Röhren 
eingesetzt. Diese hatten alle 6,3V Heizspannung aber je nach Röhre einen 
unterschiedlichen Heizstrom.

Christian S. schrieb:
> angeschirmte Kabel
Sprachwitz absichtlich oder nicht, egal; der war auf jeden Fall spitze; 
du machst mich happy, ich habe Lachkrampf und Tränen in den Augen :D 
Danke :D

Bastler schrieb:
> Jörch B. schrieb:
>> die Displaybeleuchtung müsste mal repariert werden.
>
> ;-)
>
> Nennt sich Skala, die von einer (oder mehreren) Glühlampe(n)
> beleuchtet wird. aka Skalenlampe.

Hab ich mir gedacht, dass da jemand drauf anspringt ;-)

Peter D. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Hat das Radio denn einen Namen?
>
> Bestimmt steht auf der Rückwand die exakte Bezeichnung drauf und innen
> auch der Schaltplan oder er ist auf der Bodenplatte.
> Der Fragesteller will wohl keine genauen Antworten habem, sondern nur
> Vermutungen.

Der Fragesteller bedankt sich für die Unterstellung aufgrund der 
Tatsache, dass das Radio zum Zeitpunkt der Fragestellung im Forum einige 
Räume, Treppen usw. entfernt vom Fragesteller und seinem 
Fragestellungsgerät stand. Der Fragesteller stellt sich die Frage, ob 
Unterstellungen gerechtfertig sind, die auf nichts fußen, außer der 
Tatsache, dass der Fragesteller nicht innerhlab von Microsekunden nach 
Hinz Frage direkt sofort geantwortet hat. Somit würde ich den Sinn der 
Unterstellung in Frage stellen.

hinz schrieb:



>
> Hat das Radio denn einen Namen?

Hallo Hinz, das ist ein Graetz Comedia 4R/416

THX und LG

Günter Lenz schrieb:

>
> Das Radio wird wohl ein Mono-Radio sein, deshalb dein
> Stereosignal über je einen Widerstand, so etwa 1kOhm zu
> einem Monosignal zusammenführen.

Hi, ohja, guter Tipp, klar. Hat nur einen sichtbaren Speaker

THX

Ingo W. schrieb:
> Wenn das Gerät mit defekter Skalenbeleuchtung noch funktioniert, ist es
> mit wahrscheinlich kein Allstromgerät, dann wäre der Heizkreis
> unterbrochen.
> Wenn die Soffitte allerdings mit Alufolie umwickelt ist, dann Vorsicht!

Na, ich werds nachher mal vorsichtig öffnen und reinlunsen

Erstmal Danke wg. der Tipps mit dem (vermutl.) Linearen Eingang !

Also wäre hier ein Test mit einer kleinen Schaltung, die auf Mono 
wandelt und vorsichtigem Herantasten des Ausgangspegel der Quelle eine 
Möglichkeit.

LG und THX

OT

Jörch B. schrieb:
> vorsichtig öffnen und reinlunsen
OMG, das wird ja immer besser hier n Thread.

Ich verstehe das Fachchinesisch nicht. Ich will zu Annie. Du bist zu 
undeutlich ROFL


https://www.youtube.com/watch?v=BXQRWXR4BfA

Ralph S. schrieb:
> ich hab bei meinem Röhrenradio (allerdings Loewe Opta) ein passives
> Klangregelwerk (nannte sich mal Kuhschwanzentzerrer) mit
> nachgeschaltetem NF- Verstärker (TL84) einen guten Klang erzeugt.
> Linearabweichung, wenn man meinem Microphone - Sennheiser -  glauben
> darf, +0,3 dB .. -1.1 dB. Der Eingang wird jetzt entweder als Line In
> oder von einem Bluetoothmodul gefüttert.
>
> Sorry für die Bilddateigröße... bin im Urlaub und habs nur auf dem Handy

THX schonmal ! Gugel ich ma.

LG

Ingo W. schrieb:
> Jörch B. schrieb:
>> ist ein Graetz Comedia 4R/416
>
> In den Schaltplanfragmenten, die man so direkt im Netz findet, hat der
> einen Netztrafo, sowie für die Anodenspannung, einen Graetzgleichrichter
> ;-)
> SCNR

Also, dass der nen Graetz-Gleichrichter hat, ist ja wohl klar oder ? WO 
soll der wohl sonst herkommen ?

;-)

@TO
Falls Du den Schaltplan suchsst, den gibt es hier 
https://nvhrbiblio.nl/schema/Graetz_4R416.pdf . Das Radio hat 
Netztrennung, Du kannst also bedenkenlos was an den Phonoeingang 
anschließen. Phonoeingang hat auch keinerlei Frequenzgangkorrekturen und 
dürfte auch ausreichend hochohmig sein., so das er die Quelle nicht 
belastet. Du mußt Dir also nur einen Adapter bauen von Klinke, DIN oder 
was Du auch immer hast auf Bananenstecker. Man könnte natürlich auch 
eine neue Buchse einbauen, damit verbastelst Du aber das schöne Radio.

Ingo W. schrieb:
> In den Schaltplanfragmenten, die man so direkt im Netz findet, hat der
> einen Netztrafo, sowie für die Anodenspannung, einen Graetzgleichrichter

Man findet sogar einen kompletten Schaltplan mit Abgleichanleitung 
(Quelle hatte ich gepostet)

Jörch B. schrieb:
> ist ein Graetz Comedia 4R/416

OK, er hat Netztrennung, also keine Gefahr, die Masse
darf berührt werden. Das heißt aber nicht das die
Anodenspannung berührt werden darf.

https://nvhrbiblio.nl/schema/Graetz_4R416.pdf

Zeno schrieb:
> @TO
> Falls Du den Schaltplan suchsst, den gibt es hier
> https://nvhrbiblio.nl/schema/Graetz_4R416.pdf . Das Radio hat
> Netztrennung, Du kannst also bedenkenlos was an den Phonoeingang
> anschließen. Phonoeingang hat auch keinerlei Frequenzgangkorrekturen und
> dürfte auch ausreichend hochohmig sein., so das er die Quelle nicht
> belastet. Du mußt Dir also nur einen Adapter bauen von Klinke, DIN oder
> was Du auch immer hast auf Bananenstecker. Man könnte natürlich auch
> eine neue Buchse einbauen, damit verbastelst Du aber das schöne Radio.

Hi, vielen Dank für die Info !

Naja, ich denke, bevor da draussen ein Kabelgedöns rumliegt, würde ich 
das dezent hinter eine Klinkenbuchse für AUX in die Rückwand setzen, die 
könnte man minimal-invasiv vielleicht sogar durch eines der 
Lüftungslöcher schrauben.

OK, na dann probier ich das mal, nachdem ich grad gefühlt 3 Kilo 
Rauchschmock da raus transportiert ha, bäh.

THX und Gruß

Jörch B. schrieb:
> nachdem ich grad gefühlt 3 Kilo
> Rauchschmock da raus transportiert ha, bäh.

Da hilft nur die heiße Dusche....

voltwide schrieb:
> Jörch B. schrieb:
>> nachdem ich grad gefühlt 3 Kilo
>> Rauchschmock da raus transportiert ha, bäh.
>
> Da hilft nur die heiße Dusche....

Fürs Radio ? OK, probier ich gleich mal aus. Stecker bleibt drin ge ?

Jörch B. schrieb:
> BT

Jörch B. schrieb:
> minimal-invasiv vielleicht sogar

BT-Modul einbauen. Kann man auch wieder entfernen,
ohne dass Spuren übrig bleiben.

Ich betreibe das Bluetooth-Modul aus der Heizspannung
und schalte es aktiv, wenn die TA-Taste gedrückt wird.

Günter Lenz schrieb:
> OK, er hat Netztrennung, also keine Gefahr, die Masse
> darf berührt werden. Das heißt aber nicht das die
> Anodenspannung berührt werden darf.
>
> https://nvhrbiblio.nl/schema/Graetz_4R416.pdf

Die Gefahr droht von Bauteil 147.
Besser gleich auf der Netzseite abtrennen.
Unbedingt C122 prüfen oder gleich einen 10nF
mindestens 630V Folienkondensator neuer Herstellung
einbauen. Prüfen ob die Netzsicherung nicht
mehr als die angegebenen 400mA hat.

Das sind so die Dinge die ein interessierter Laie
vorab machen kann.


LG
old.

Günter Lenz schrieb:
> Jörch B. schrieb:
>> ist ein Graetz Comedia 4R/416
>
> OK, er hat Netztrennung, also keine Gefahr, die Masse
> darf berührt werden. Das heißt aber nicht das die
> Anodenspannung berührt werden darf.

Sehr wohl darf die Anodenspannung berührt werden.
Welche gesetzliche Vorschrift sollte das denn Verbieten, und welche 
Institution sollte das kontrollieren ?

Wenn man das mit Isoliertem Material tut, ist es soger Schmerzfrei !

euer Rudi

> Sehr wohl darf die Anodenspannung berührt werden.
> ...
> Wenn man das mit isoliertem Material tut, ist es sogar Schmerzfrei !

Tut man's direkt, hilft manchmal noch der liebe Gott ...

Aber nur wenn man so dämlich ist, mit der anderen Hand ans Chassis zu 
greifen.

Hi Leute, dazu noch 3,5 Fragen :

Kann ich einfach eine neue EM80 kaufen und einsetzen ? Meine ist schon 
sehr schwach und evtl. würde ein Tausch da was bringen.

Wo im Schaltbild finde ich denn die Heizspannung, von der ich gefahrlos 
die Speinsung abzweigen kann für einen BT-Empfänger ? Aber auch für 
diesen müsste ich dann wieder mit 2 Rs Stereo auf Mono löten, oder gibts 
sowas auch mit Mono-Out ?

Kann ich ebenfalls von dieser Heizspannung eine Ersatz-LED-Beleuchtung 
speisen, die die kaputte "Display-Beleuchtung" ersetzt ?

THX und LG

Jörch

Jörch B. schrieb:
> Kann ich einfach eine neue EM80 kaufen und einsetzen ? Meine ist schon
> sehr schwach und evtl. würde ein Tausch da was bringen.

Ja, das ist so vorgesehen. Deshalb haben Röhren einen Sockel und sind 
nicht fest eingelötet ;)

Die Heizspannung musst du vorher gleichrichten und mit einem 7805 z.Bsp. 
auf die 5V für das BT Modul, Skalenbirnchen kann man durch LED ersetzen, 
wem's gefällt.

Aber einfacher wäre es, sich eines dieser neuen "Retro-Radios" mit BT 
schon eingebaut zu kaufen. Da gibts sogar optisch recht gut gelungene.

Und das originale Röhrenradio so lassen oder jmd. schenken, der es zu 
schätzen weiß.

viel Spaß,
Serge

Martin L. schrieb:
> Die EM80

Sockel von unten siehe Anhang. f=Heizung

Hi, Danke für die Tipps !
Nee, Kondesntaoren wurden noch keine getauscht, mir war die Gefahr nicht 
so bewusst. Hinsichtlich der Tatsache dass das Gerät seit Weihnachten 
sein dasein in unserer neuen sanierten Fachwerkküche im Altbau fristet, 
sollte ich mich da mal dran machen.
Damned.

THX und Gruß

Hi Peter,
ja vermutlich macht es eher Sinn direkt am 230V Eingang mit nem eigenen 
Netzteil meine Versorgung von anderen Komponenten zu speisen.
Ich hoffe dass man Netzteile bekommt, die dann nicht von innen her 
darumstreuen und Störungen verursachen :-(

Ich hab neulich mal so´n ganz billigen Radiosender mit Klinkenstecker in 
der Nähe des Radios ausprobiert, das funzte tatsächlich gar nicht ma so 
schlecht.
Das Ding gammelte seit bestimmt 10-12 Jahren bei mir in der 
Elektromüllschublade und war eigntelich fürs Autoradio gedacht. Kostete 
mal irgendwas im unteren einstelligen Eurobereich und frisst 
AAA-Batterien wie sonstwas.

Wäres das nicht auch eine Variante, so ein Senderchen und BT-Modul 
zusammen ins Radio reinzupacken ? Dann bräucht ich nur die 
Stromversorgung dafür abzuzweigen.

Alternativ natürlich immer noch die Variante mit Klinke/BT, 
Stereo-auf-Mono und Bananenstecker den TA Eingang benutzen ...

Ach, immer diese Entscheidungen ;-)

THX und schönes WE

EDIT: kein Sender, sondern ein erlaubter FM-Transmitter, um nochmal 
ausdrücklich zu betonen.