Richtiges Raffstore Relais kaufen.

Gast #5573042
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Hallo!

Ich möchte gerne meine Raffstore selbst mit Handy ansteuern.

I=0,4A
U= 220V

Also etwa 88W

Leider kann ich keine Induktive Anwendung für dieses Relais finden. Nur 
Ohmsch 384W 4000VA

Sind Leistungsrelais also max 80A Einschaltstrom.

Ich bin mir nicht sicher ob diese Lange halten und nicht nach 2 Monaten 
kaputt gehen bzw. zu sehr leiden.


Hab aber 10 Stück noch zuhause und muss daher keine anderen Bestellen.

Programmierung ist fertig....

http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C300/RELAIS-FTRK1.pdf
Gast #5573049
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Wenn das der Hersteller nicht verrät, warum sollte das hier jemand 
wissen? Wird wieder ein Ratespiel Thread mit 100 unmaßgeblichen 
Antworten ohne Sinn, die niemanden kein bisschen weiter helfen.
Also, entweder geeignetes Relais kaufen oder einfach ausprobieren.
Gast #5573055
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Test schrieb:
> Hallo!
>
> Ich möchte gerne meine Raffstore selbst mit Handy ansteuern.

Ein Abfallgeschäft mit dem Handy ansteuern? Du meinst doch nicht etwa 
eine Jalousie, oder?

> I=0,4A
> U= 220V
>
> Also etwa 88W
>
> Leider kann ich keine Induktive Anwendung für dieses Relais finden. Nur
> Ohmsch 384W 4000VA
>
> Sind Leistungsrelais also max 80A Einschaltstrom.
>
> Ich bin mir nicht sicher ob diese Lange halten und nicht nach 2 Monaten
> kaputt gehen bzw. zu sehr leiden.

Wenn Du logisch darüber nachdenkst: Wie verhält sich der Strom zur 
Spannung bei einem induktiven, also komplexen Widerstand? Eilt er 
vorraus oder nach? Würde der Strom nacheilen, was hätte das für eine 
Bedeutung für die Relaiskontakte? Welche Strombelastung würde das Relais 
im Einschaltmoment sehen? Und wie verhält es sich beim Abschalten? 
Welche Folge hätte eine große Induktivität, wenn das Relais auftrennt? 
Und mal angenommen, es hätte folgen: Welche Maßnahme müsste man 
ergreifen, damit das Relais nicht innerhalb kürzester Zeit kaputt geht, 
also die Kontakte abbrennen?
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #5573060
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Test schrieb:
> Ich möchte gerne meine Raffstore selbst mit Handy ansteuern.
Wie oft täglich?

> dieses Relais
Mit dem richtigen Datenblatt vom Hersteller gibts dann noch aktuelle 
Info:
https://www.fujitsu.com/downloads/MICRO/fcai/relays/ftr-k1-105c.pdf
80A Spitzenstrom und ausgestattet mit AgSnO2 Kontakten.
Fazit: das Ding wird ewig halten.

> Hab aber 10 Stück noch zuhause und muss daher keine anderen Bestellen.
Dann nimm die.

Mr. Trash schrieb:
> Welche Maßnahme müsste man ergreifen, damit das Relais nicht innerhalb
> kürzester Zeit kaputt geht, also die Kontakte abbrennen?
Man sollte schnell abschalten, damit sich die Kontakte schnell öffnen. 
Also keine Freilaufdiode nehmen, sondern eine andere geeignete Methode 
zum schnellen Abbau der Spulenenergie (Z-Diode, TVS-Diode,...)

> Welche Maßnahme müsste man ergreifen, damit das Relais nicht innerhalb
> kürzester Zeit kaputt geht, also die Kontakte abbrennen?
Die, die du wahrscheinlich meinst, ist üblicherweise nicht zum Schutz 
der Kontakte, sondern zum Schutz der umgebenden Elektronik vor Störungen 
durch den Abschaltfunken.
Gast #5573081
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moti schrieb:
> Wenn das der Hersteller nicht verrät, warum sollte das hier jemand wissen?

Du hast das Datenblatt angeschaut und versucht, zu verstehen?

Test schrieb:
> Danke ich hab nur das Datenblatt von Reichelt gesehen ...
Na und?

Das sagt: "Kontakttyp "AgSnO2" - schon mal gut.
Es sagt "max. Einschaltspitzenstrom Ausf. T ( nach VDE ) 80 A ( TV-5 nur 
Schließer )"
Es sagt: "elektrische Lebensdauer bei Nennlast ( nach TV-5 )
≥ 2,5 x 10 4 Schaltzyklen"

Wie Lothar M. schon schrieb: Das Relais ist geeignet.

Lothar M. schrieb:
> Man sollte schnell abschalten,

Keinen Snubber auf die Kontakte?
Gast #5573094
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Lothar M. schrieb:
> Man sollte schnell abschalten, damit sich die Kontakte schnell öffnen.
> Also keine Freilaufdiode nehmen, sondern eine andere geeignete Methode
> zum schnellen Abbau der Spulenenergie (Z-Diode, TVS-Diode,...)

Freilaufdiode hab ich natürlich ...  ich möchte zusätzlich eine 
Zenerdiode in Serie zur Freilaufdidoe  einsetzten. Wie dimesioniere ich 
diese? Mein CE Strom ist 50mA bei 12V

Ich hab gelesen das die Zehnerspannung um einiges Höher sein muss als 
meine Spulenspannung. Mein Transitor verträgt 45V.

Also geht diese?

https://www.reichelt.at/zenerdiode-24-v-0-5-w-do-35-zf-24-p23123.html?r=1

danke
#5573143
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Manfred schrieb:
> Keinen Snubber auf die Kontakte?

Das frage ich mich auch...

Und wenn das Relais dann 10 Jahre problemlos arbeitet, dann wird
man erkennen, dass alles halb so wild ist, aber Snubber gehören
da hin...

War der Funkenlöschkondensator eines alten (tm) Autos defekt, dann
gab es entweder gar keinen Funken oder die Motordrehzahl war nur mehr
bei 3-4 Tausend...

Kennt das noch irgend Wer?
Gast #5573150
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Mani W. schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Keinen Snubber auf die Kontakte?
>
> Das frage ich mich auch...
>
> Und wenn das Relais dann 10 Jahre problemlos arbeitet, dann wird
> man erkennen, dass alles halb so wild ist, aber Snubber gehören
> da hin...

Ironie off oder wie?

> War der Funkenlöschkondensator eines alten (tm) Autos defekt, dann gab es 
entweder gar keinen Funken oder die Motordrehzahl war nur mehr bei 3-4 Tausend...
>
> Kennt das noch irgend Wer?

Aber ja, vom Motorrad mit Kontaktzündung. Der Zündkondensator hat da 
nicht primär die Aufgabe, den Kontakt zu schützen, sondern muß den 
Gegenstrom nehmen, damit die Hochspannung zügig kommt.

Im Gegensatz zum PKW kann ich den Zündkontakt bei laufendem Motor sehen 
und damit auch den unerwünschten Lichtbogen, der Fehler ist einfach zu 
finden.
#5573156
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Manfred schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Manfred schrieb:
>>> Keinen Snubber auf die Kontakte?
>>
>> Das frage ich mich auch...
>>
>> Und wenn das Relais dann 10 Jahre problemlos arbeitet, dann wird
>> man erkennen, dass alles halb so wild ist, aber Snubber gehören
>> da hin...
>
> Ironie off oder wie?


Ups und Ahhh! Ich denken jetzt, mein Satz ist widersprüchlich
drüben angekommen und je öfter ich meine Worte lese, umso mehr
glaube ich das selbst...

Sorry!
Gast #5573856
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Prinzipiell kannst du bei Schaltung des 'Minus' - Kontakts des Relais 
nach Masse über einen npn Transistor die Diode auch einfach Parallel nur 
CE-Strecke vom Transistor schalten. Z-Spannung logischerweise höher als 
die Versorgungsspannung und niedriger als die Max. CE Spannung des 
Transistors. Die Leistung der Diode ist rel. unkritisch - sind ja nur 
kurze Spitzen.
Gast #5574043
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Mani W. schrieb:
>> Der Zündkondensator hat da nicht primär die Aufgabe, den Kontakt zu schützen, 
sondern muß den Gegenstrom nehmen, damit die Hochspannung zügig kommt.
> Genau!
> Sonst drehts nicht so...
> ;-)

Jou, als Touren-Vielfahrer hatte man Kontakte - Kerzen - Kondensator 
natürlich dabei. Wenn irgendjemand Zoff mit der Elektrik hatte ... ich 
habe diverse Elektriken beschraubt, die eigenen eher selten.

Mani W. schrieb:
>>> Und wenn das Relais dann 10 Jahre problemlos arbeitet, dann wird
>>> man erkennen, dass alles halb so wild ist, aber Snubber gehören
>>> da hin...
>>
>> Ironie off oder wie?
>
> Ups und Ahhh! Ich denken jetzt, mein Satz ist widersprüchlich
> drüben angekommen und je öfter ich meine Worte lese, umso mehr
> glaube ich das selbst...
>
> Sorry!

Mani - ich will das bitte als ernsthafte Frage verstanden sehen: Würdest 
Du unter Betrachtung der Last und des Kontakktyps auf einen Snubber 
verzichten oder nicht?

Wenn ich an mein Garagentor denke, da habe ich damals über garnichts 
nachgedacht und die Kontekte nicht beschaltet. Das Ding fährt seit 
mindestens 15 Jahren ohne Ausfall, also gibt es Kontakte, die sowas 
können.

Mani W. schrieb:
> Der Zündkondensator hat da
>> nicht primär die Aufgabe, den Kontakt zu schützen, sondern muß den
>> Gegenstrom nehmen, damit die Hochspannung zügig kommt.
>
> Genau!
>
> Sonst drehts nicht so...
>
> ;-)
#5574174
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Manfred schrieb:
> Mani - ich will das bitte als ernsthafte Frage verstanden sehen: Würdest
> Du unter Betrachtung der Last und des Kontakktyps auf einen Snubber
> verzichten oder nicht?

Bei 88 Watt schon und das Kontaktmaterial ist dafür wohl ausgelegt...

Sicherheitshalber könnte man ja Snubber einsetzen, aber die
Netztrennung ist dann durch das Relais nicht mehr gegeben...
Gast #5574180
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>
> Sicherheitshalber könnte man ja Snubber einsetzen, aber die
> Netztrennung ist dann durch das Relais nicht mehr gegeben...

Deshalb möchte ich keine Snupper Schaltung

Die werden noch mit Taster geschalten ohne Einfluss auf meine Steuerung.

Die wurden vom Vorbesitzer der Wohnung eingebaut. Da will ich mir nicht 
den Kopf zerbrechen wenn diese gedrückt werden.

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