Forum: HF, Funk und Felder Ablenkspule von Elektronenbeschleuniger für Funkanwendungen?


von Gaskartoffel (Gast)


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[Brainstorming = Jede noch so verrückte Idee ist OK]

Hallo Profi Elektroniker + Funkamateure

die Spule war für ein TV mit 65-er Diagonale, toroidförmige 
Ferritschalen (=2Halbschalen)

Beim Nachdenken zum sinnvollen Recycling fiel mir spontan ein:

- VLF-Empfängerkreis
- Blitzdetektor
- VLF Antenne, Induktivschleifendetektor
- Magnetfeldsensor
- Metalldetektorspule (evtl. für Bodenanwendungen)
- Netzdrossel / EMI- Netzfilter
- Alternativ-Beschleuniger


Was ist realistisch, was nicht?

von Gaskartoffel (Gast)


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[Nachtrag]

- oder mit 2 Ablenkspulen ineinander als Akkuladestation?

von Mani W. (e-doc)


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Ein Bild sagt mehr als tausend Worte...

von Gaskartoffel (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Ein Bild sagt mehr als tausend Worte...

OK, Bild von en:WP   (sehen alle mehr oder weniger ähnlich aus)

https://en.wikipedia.org/wiki/Deflection_yoke#/media/File:Yoke_coil_1.jpg

Trichterform, Röhrenhals einer 65-er ~ Elektrozahnbürste.

von Gaskartoffel (Gast)


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Gaskartoffel schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Ein Bild sagt mehr als tausend Worte...
>
> OK, Bild von en:WP   (sehen alle mehr oder weniger ähnlich aus)
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Deflection_yoke#/med...
>
> Trichterform, Röhrenhals einer 65-er ~ Elektrozahnbürste.

Ach ja, wer sowas noch nie zerlegte und die PAL-Norm nichzt kennt: Es 
sind zwei Spulensätze, um 90° verdreht, die NS-Spule für 
Vertikalfrequenz 50/100 Hz, OW-Spule Horizontal 15 kHz bzw. 31 (bei 
Monitoren auch höher)

von Kilo S. (kilo_s)


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Also an meinem "Mini CRT" bastel ich gerade. Vielleicht (Wollte ich 
schon lange mal ausprobieren) bastel ich ein primitives Oszi daraus.

Die spulen sind sogar bei den ganz kleinen so aufgebaut.

Die Idee mit dem Metalldetektor klingt ganz gut.

Ob dir sich für VLF eignet müsste ausprobiert werden.

Vielleicht auch für versuche mit Magnetischer levitation?

von Martin H. (hebi19)


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Gaskartoffel schrieb:
> [Brainstorming = Jede noch so verrückte Idee ist OK]
>

* esoterischer Erdstrahlenreflektor/-abschirmspule
* Skalarwellenempfänger

oder auch:  Kupferdrahtlieferant....

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Martin H. schrieb:
> oder auch:  Kupferdrahtlieferant....

eher Kupferlieferant. Das ist üblicherweise Back-Lackdraht damit sie 
nach dem wickeln ihre Form behält. Beim Abwickelversuch hat man dann 
eher Kupferblankdraht.

Levitation mag gehen, wird aber wohl wenig effektvoll weil der 
Ablenkpunkt innerhalb der Ablenkeinheit lag und ein Objekt wohl nur 
schlecht sichtbar innerhalb schwebt.

Gruß aus berlin
Michael

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (derwisch)


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Falls Du noch die andere Spule hast, die zur Entmagnetisierung der 
Bildröhre diente...
Die hat ordentlich Durchmesser und eignet sich zum Empfang von Sender 
Grimeton 17,2 kHz.

Für die kleine Ablenkspule fällt mir nich so viel ein.

von Gaskartoffel (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Falls Du noch die andere Spule hast, die zur Entmagnetisierung der
> Bildröhre diente...
> Die hat ordentlich Durchmesser und eignet sich zum Empfang von Sender
> Grimeton 17,2 kHz.

Entmagnetisierung ist noch da - dann wohl als Rahmenantenne?

Kilo S. schrieb:
> Die Idee mit dem Metalldetektor klingt ganz gut.
>
> Ob dir sich für VLF eignet müsste ausprobiert werden.

OK, jetzt wirds konkret:

17,2kHz Softgenerator --> Soundkarte --> NF-Verstärker --> 
Schutzwiderstand --> H-Spule --> [Äther] --> 
Entmgnetisierungsspule=Grimmetonantenne --> Detektordiode --> Instrument

Auf Maximum und dann bis Weihnachten warten ツ
Oder hab ich was übersehen?

In der Zwischzenzeit als Metalldetektor versuchen (Schweber mit 
Referenzoszi)

Martin H. schrieb:
> * esoterischer Erdstrahlenreflektor/-abschirmspule
> * Skalarwellenempfänger

„⍨“ (U+2368)

von michael_ (Gast)


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Michael U. schrieb:
> eher Kupferlieferant. Das ist üblicherweise Back-Lackdraht damit sie
> nach dem wickeln ihre Form behält. Beim Abwickelversuch hat man dann
> eher Kupferblankdraht.

Keine Sorge!
Das ist dann der Grundlack, sieht meist aus wie blankes Kupfer.

von Gästchen (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Die hat ordentlich Durchmesser und eignet sich zum Empfang von Sender
> Grimeton 17,2 kHz.

Grimeton kann man auch ohne aufwendige Spulen empfangen mit Degen 
DE1103. Der winzige Empfänger ist recht empfindlich in dem Bereich. Er 
wird über die Tasten auf VLF umgestellt. Das ist jetzt nur als Tipp.

von Gästchen (Gast)


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Sorry, habe vergessen zu schreiben: natürlich nur mit der PLL-Version. 
DSP-Version taugt für DX überhaupt nicht.

von Gaskartoffel (Gast)


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[Gästchen schrieb:
> Das ist jetzt nur als Tipp.

Danke -PLL Version gemerkt! ich spiel ja auch "wünsch Dir was und bau 
was draus" und es trudeln wg. der KW-Flaute gerade diverse wenig 
genutzte Weltempfänger aus dem Bekanntenkreis ein - vllt ist ein 
VLF-fähiger dabei.

Bei mir wartet noch ein blauer SDR-Stick auf die Aktivierung und aktuell 
ist doch eher die TV-Reliktebastelei.

von Gästchen (Gast)


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Gaskartoffel schrieb:
> Danke -PLL Version gemerkt!

Gerne. PLL-Version von DE1103 ist ganz wichtig, nur die ist DX-fähig. 
Noch ein Tipp: der Empfänger müsste mindestens 3 Jahre alt sein. Es gibt 
deutlich jüngere PLL-Empfänger von DE1103 die nur noch Klons sind, mit 
anderen Innereien, anderem Layout und mit viel schlechteren 
Empfangseigenschaften.

https://www.wellenjagd.com/radios/degen/de-1103-kw-mw-ssb/
> Info 2016: Dieser -fast schon legendäre- Empfänger wird leider nicht mehr  > 
produziert von DEGEN, bzw. hat dieser Empfänger zwischenzeitlich ein völlig > 
anderes Layout/chipsatz von DEGEN erhalten.
> Es gibt ein große Anzahl an Angeboten im Netz, aber Vorsicht!
> Der  Hersteller des ursprünglichen Empfänger-Chips produziert diesen
> seit geraumer Zeit nicht mehr.

PS: Mit DSP haben sie den Empfänger für DX unbrauchbar gemacht, ist halt 
wirtschaftlich eine billigere Lösung.

von Kilo S. (kilo_s)


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Gaskartoffel schrieb:
> aktuell
> ist doch eher die TV-Reliktebastelei.

Ja, mache ich auch gerade. Baue meine ganzen Mini CRT um auf Composite. 
Kann man die wenigstens noch für Arduino, Raspi und ähnliches verwenden.

Gästchen schrieb:
> Degen DE1103.

Er kann sich auch eine Antenne für VLF an die Soundkarte basteln.
Grimetone ist leider selten in Air.

von Gästchen (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Er kann sich auch eine Antenne für VLF an die Soundkarte basteln.
> Grimetone ist leider selten in Air.

Das wurde aber bereits vorgeschlagen.

von Gaskartoffel (Gast)


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So, hab die Riesenspule gewaschen und ausgemessen. Irgendwo las ich, die 
Fläche soll maximal sein.

Umfang ~ 3,65 m x 7/22 ≈ Amax = 1,16 m Ø

Den Kreis Könnt ich dann in ein Fenster spannen oder noch besser zum SAQ 
anpeilen als Oval in der Zimmertür ...

von Gaskartoffel (Gast)


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Nachtrag:

hab sie soeben grob zum Rechteck geformt und eine Kante auf eine 
80cm-Tür gelegt, hängt da auch ziemlich formstabil ohne weitere 
Hilfsmittel.

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