Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Praktische Digitaltechnik


von Andre S. (nautilus43)


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Hallo Leute, ich weiss nicht ob ich hier richtig bin ,aber ich habe eine 
Aufgabe zu lösen.
Weiss jemand , ob es möglich ist einen CMOS 4000 an den Ausgang eines 
TTL LS zu koppeln ? Beise IC´s liegen an einer Versorgungsspannung von 5 
Volt.
Es wird angenommen , daß der TTL Ausgang genügend Strom liefern kann , 
um den CMOS-Eingang ansteuern zu können.

Es gibt 4 Antwortmöglichkeiten

a) Die Kopplung der beiden verschiedenen Logikfamilien arbeitet nicht 
korrekt, da der CMOS -.Eingang eine zu Hohe Belastung für den TTL 
Ausgang darstellt.
b) Die Kopplung arbeitet nur bei 0-Niveau korrekt
c) Die Kopplung arbeitet nur bei dem 1- Niveau korrekt
d) Arbeitet bei 0 und 1 Niveau korrekt.

Bitte um Hilfe

von karadur (Gast)


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Hausaufgabe ?

Schau dir die Datenblätter an.

von Thomas E. (thomase)


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b)

von Analog OPA (Gast)


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auch 1 geht mit pullup und Koppelkondensator

von Crazy Harry (crazy_h)


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Thomas E. schrieb:
> b)

Was bitte ist ein 0-Niveau?

@TO: Was kann ein LS treiben? Eingangswiderstand eines CMOS? Nachdenken!

: Bearbeitet durch User
von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Andre S. schrieb:
> Es gibt 4 Antwortmöglichkeiten
> a) Die Kopplung der beiden verschiedenen Logikfamilien arbeitet nicht
> korrekt, da der CMOS -.Eingang eine zu Hohe Belastung für den TTL
> Ausgang darstellt.
> b) Die Kopplung arbeitet nur bei 0-Niveau korrekt
> c) Die Kopplung arbeitet nur bei dem 1- Niveau korrekt
> d) Arbeitet bei 0 und 1 Niveau korrekt.

Der Hinweis auf Datenblätter ist hier genau das, was du machen solltest.
Nimm z.B. einen Gatter-IC CD4011 (4x NAND mit je 2 Eingangen)
https://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/cd40/cd4011bms-12bms-23bms.pdf
und einen 74LS00
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls00.pdf

Nun Prüfe die garantierten  Ausgangspegel des 74LSxx und die 
Eingangsspannungen für sicheren Betrieb des CD40xx.
Wenn du es richtig machst, solltest du dabei ein Problem finden!

Dann prüfe auch die Ströme, die ein 74LSxx mind. treiben kann und schau 
dir die Ströme, an die ein Eingang eine CD400xx benötigt.
Gruß Öletronika

: Bearbeitet durch User
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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"Es wird angenommen , daß der TTL Ausgang genügend Strom liefern kann , 
um den CMOS-Eingang ansteuern zu können."

Ein Glück, daß diese Voraussetzung explizit drin steht,  denn in so 
einen CMOS-Eingang geht ganz viel Strom rein oder kommt da raus. Der 
TTL-Ausgang wird es schwer haben. Es steht nämlich nicht drin, daß der 
CMOS-Eingang von Natur aus ein extrem hochohmiger Geselle ist. Warum 
nicht?

Mit solchen Sprüchen sollen doch nur praxisfernen Auswendiglerner in die 
Irre geführt werden. Wer die ICs schon auf dem Tisch hatte, um etwas 
funktionierendes daraus zu bauen, kann das schon eher einschätzen.

MfG

von Ralf D. (doeblitz)


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Die Kombination von

> Es wird angenommen , daß der TTL Ausgang genügend Strom liefern kann ,
> um den CMOS-Eingang ansteuern zu können.

mit

> a) Die Kopplung der beiden verschiedenen Logikfamilien arbeitet nicht
> korrekt, da der CMOS -.Eingang eine zu Hohe Belastung für den TTL
> Ausgang darstellt.

ist wirklich faszinierend. Gibt es heutzutage wirklich noch Schüler, die 
zu blöd sind, diesen extrem offensichtlichen Widerspruch zu sehen?

Da hinreichende Belastbarkeit schon durch die Aufgabenstellung 
vorgegeben wurde bleibt halt nur noch (wie auch schon von andren 
geschrieben) der Vergleich der garantierten Ausgangspegel mit den 
geforderten Eingangspegeln über.

von Marek N. (Gast)


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Seite 4: www.ti.com/lit/sg/sdyu001ab/sdyu001ab.pdf

Und es gibt sogar was für die Arduino-Fanboys: 
https://learn.sparkfun.com/tutorials/logic-levels/all

Selbst in der Wikipedia steht was: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Logikpegel

Fazit: 2 von 10 Troll-Punkten

von Peter D. (peda)


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Andre S. schrieb:
> Weiss jemand , ob es möglich ist einen CMOS 4000 an den Ausgang eines
> TTL LS zu koppeln ?

Hinter TTL nimmt man als CMOS die 74HCT-Serie, z.B. 74HCT4040, da TTL 
nur 2,4V high garantiert.

von Andre S. (nautilus43)


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Vielen Dank für die vielen Antworten, hätte ich nicht erwartet.
Ich werde mir die Datenblätter ansehen.
ich mache einen Elektronik Grundkurs , und die Digitaltechnik ist ganz 
neu für mich.
Ich arbeite mit veralteten Heften im Selbsstudium , und die Fragen sind 
manchmal schon verwirrend .

von Jens G. (jensig)


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>Ich arbeite mit veralteten Heften im Selbsstudium , ...

Das ist gut so, denn TTL und die (hier vermutlich vorausgesetzte) 
Standard-CMOS-Variante sind auch schon uralt. Paßt also bestens.

von Manfred (Gast)


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Jens G. schrieb:
>>Ich arbeite mit veralteten Heften im Selbsstudium , ...
> Das ist gut so, denn TTL und die (hier vermutlich vorausgesetzte)
> Standard-CMOS-Variante sind auch schon uralt. Paßt also bestens.

Und die damit erarbeiteten Grundlagen werden auch in weiteren 50 
Jahren noch gelten. Was hast Du einzuwenden?

von Jens G. (jensig)


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>Und die damit erarbeiteten Grundlagen werden auch in weiteren 50
>Jahren noch gelten. Was hast Du einzuwenden?

Wenn Du mich meinst: gar nix. Ich habe nur aus Jux ein bißchen auf 
"veralteten" angespielt, weil er das so betonte, als wäre es ein 
Problem.

: Bearbeitet durch User
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