Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Elektronik Grundfoss Alpha 2 Pumpe - Bauteilbestimmung!


von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Daniel S. schrieb:
> ich habe hier übrigens nicht mitgelesen

Merkt man.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Georg N. schrieb:
> Jedenfalls Danke für die Hilfe durch den Thread.

Es ist schon traurig was sich Grundfos leistet. Und die Dinger werden 
immer noch verkauft wie geschnitten Brot.
Die einen fallen komplett aus, andere erhöhen in "AutoAdapt" ihre 
Leistung ohne ersichtlichen Grund - und keiner merkts. Selbst die 
größeren Magna Pumpen verhalten sich zuweilen sonderbar. In anderen 
Foren liest man ähnliches.
Bei mir sind die Grundfos Pumpen komplett rausgeflogen, ich hab sie und 
durch Biral Pumpen erstezt. Seitdem hab ich Ruhe!

von Daniel S. (supernova01)


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Rainer D. schrieb:
> Es ist schon traurig was sich Grundfos leistet. Und die Dinger werden
> immer noch verkauft wie geschnitten Brot.

Das passiert doch überall. Beispiel: VW/Seat Klappenstellmotor für die 
Lüftung (kalt/warm). Ist ein DC Motor mit einem Poti für die Position, 
hat also fünf Anschlüsse. Über den Rückgabewert vom Poti wird also die 
Klappe positioniert.

Diese Potis haben anscheinend eine zu dünne Auflage, was dazu führt dass 
die Lüftung zwischendurch voll auf heiß fährt da der Rückgabewert 
unplausibel ist weil dieses Poti durchgerieben ist. Das Problem hatte 
ich bereits bei meinem Seat von 2006 und nun auch bei meinem VW aus 
2014. Gleiche Fehlermeldung im Steuergerät.
Die Reparatur ist schweineteuer da dafür das ganze Armaturenbrett raus 
muss, oder man lebt damit. Es scheint aber so, als würden diese 
Klappenmotoren über Jahre schlecht gebaut werden...

Oder der Thread hier über die Displaytreiber in den Siemens Backöfen. 
Ich möchte nicht wissen wie viel Chips der Jochen schon getauscht 
hat...und das scheint sich dort ja auch durch alle Produkte zu ziehen 
die diesen Chip verbaut haben...

Ich habe gerade ein Zündanlassschalter von einem Corsa D auf der 
Werkbank. Ab dem Modell "D" hat Opel diesen 7€ Plastikschalter in einem 
zweiteiligen Aluminiumgehäuse so verstiftet und über die Lenksäule 
gesteckt, dass man das nicht zerlegen kann.
Das Ersatzteil allein kostet 400€. Dafür muss Lenkrad und Airbag ab. Der 
Einbau kostet sicher auch min. 500€. Bei den Modellen A,B,C des Corsas 
war der ZAS als Ersatzteil für rund 10€ kaufbar und austauschbar...

Hier bei der Grundfos kann man ja anscheinend noch recht "einfach" etwas 
zerlegen, austauschen und reparieren. Und mit diesem Erfahrungsaustausch 
gut ans Ziel kommen. Die Pumpe könnte ja auch vergossen sein, oder so 
zusammengeklickt dass man auf jeden Fall das Gehäuse beschädigt beim 
Zerlegen...

Ich, als jemand der viel repariert und wiederbelebt und auch am Leben 
hält (egal ob Klappenstellmotor, Kinderspielzeug, Heizung oder 
Lichterkette), hoffe darauf dass es wirklich wieder etwas besser wird 
mit der Reparierbarkeit von Dingen...
Ich habe hier bis jetzt zwar noch fast alles wieder hin bekommen, aber 
der Aufwand ist teilweise schon enorm, allein was man an ggf. an 
Spezialwerkzeug braucht (Beispiel: Schraubenköpfe mit Dreieck oder 
Ovalkopf oder oder) ...

Jörg W. schrieb:
> Merkt man.

Jo, stehe dir da in nichts nach.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Daniel S. schrieb:
> Jo, stehe dir da in nichts nach.

Ich wärme nicht alten Sch*** aus dem Thread in einem eigenen Beitrag 
wieder auf.

von Paul (pfb)


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Habe die Beträge gelesen und darauf hin auch bei der kürzlich erneuerten 
Grundfoss Alpha 2 Pumpe einen Elko, wie von Friedhelm E. (fredfromflett)
07.02.2019 14:32 in der angehängten Datei markiert, eingelötet. Nach 
einigen Sekunden zeigt das Display wie es sein soll an und die Pumpe 
läuft an. Das Einlöten war zwar für einen ungeübten Nichtelektriker eine 
Herausforderung, aber mit Erfolg gekrönt. Danke für die wertvollen 
Antworten.

Beitrag #7964857 wurde vom Autor gelöscht.
von Nikolas K. (nikolas_k614)


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Hallo zusammen!

Ich bräuchte eure Hilfe. Meine Grundfos Alpha ist mit Wasser in 
Berührung gekommen. Ich habe den Motortreiber-IC ausgetauscht, da er 
einen Kurzschluss hatte, und jetzt zeigt das Bedienfeld folgendes 
Verhalten. Bedeutet das, dass der Mikrocontroller (MCU) ebenfalls defekt 
ist? Was könnte die Ursache für dieses Problem sein?

Ich habe keine Möglichkeit gefunden, ein animiertes GIF hochzuladen, das 
tatsächlich abspielbar ist. Deshalb habe ich einen Link zu dieser 
GIF-Datei beigefügt, in der Sie das oben beschriebene Problem sehen 
können.

Ich hoffe, die Experten hier können mir weiterhelfen.

Viele Grüße

https://immich.home.kg/share/g7Q1JWWndihMigvNwERq8PJdVgyH1BEXlLBd5-q_PibRPpG9-ZQ8dDfNzdVpz8JcZuk
1
 the same in english

Hi

I kindly need your help. My Grundfos Alpha got water inside and stoped 
working. I did some basic measurements and found a short which was 
related to the motor driver IC (FSB50450S). I replaced it and now the 
pump does what you can see in the animated GIF (please click the link, 
it's safe).

Do you think it's the microcontroller that is actually defective? In the 
first place there was no panel activity until I replaced the motor 
driver IC and then I see this behavior in the panel. To me seems that 
the MCU was also shorted after the water leakage.

What's the opinion of the more advanced/experienced ?

Thanks in advance for your help.

Kind Regards

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (1ras)


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Das sieht so aus, als würde beim Anlauf die Betriebsspannung des 
Mikrocontrollers zusammenbrechen. Nur seltsam, dass die 
Autoadapt-Anzeige davon nicht betroffen ist. Bei dem hier oft 
beschriebenen 47uF-Kondensator hast den ESR geprüft bzw. Kondensator 
getauscht?

von Nikolas K. (nikolas_k614)


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Andreas S. schrieb:
> Das sieht so aus, als würde beim Anlauf die Betriebsspannung des
> Mikrocontrollers zusammenbrechen. Nur seltsam, dass die
> Autoadapt-Anzeige davon nicht betroffen ist. Bei dem hier oft
> beschriebenen 47uF-Kondensator hast den ESR geprüft bzw. Kondensator
> getauscht?

Danke für die Antwort.

Ich habe die Spannung am 47µF-Elektrolytkondensator geprüft, sie beträgt 
stabil 15 V.

Das Problem ist, dass das Panel kurz bevor Wasser eindrang (es war mein 
Fehler; die Pumpe war blockiert, und als ich das Panel öffnete, um sie 
zu reparieren, vergaß ich, die Dichtungsschraube wieder einzusetzen), 
einwandfrei funktionierte. Der ESR-Wert eines Kondensators ändert sich 
normalerweise nicht so schnell, und das nicht aufgrund eines 
Wasseraustritts. Ich habe den Kondensator auch gemessen, und seine 
Kapazität ist korrekt. Ich besitze allerdings kein ESR-Messgerät.

von Andreas S. (1ras)


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Bezüglich Kondensator würde ich nicht auf ein Multimeter vertrauen und 
Kapazität messen ist auch sinnlos, da sich diese nicht nennenswert 
ändert, wenn der ESR steigt. Ein hoher ESR macht sich zuerst beim 
Wiedereinschalten der Spannungsversorgung bemerkbar und nicht im 
laufenden Betrieb. Wenn die Pumpe vor dem Wassereintritt sofort anlief 
ohne dass der Mikrocontroller mehrere Startversuche benötigte, dann 
könnte der Kondensator noch okay sein.

Wenn es nicht an der Spannungsversorgung selbst liegt würde ich 
annehmen, dass du noch einen weiteren Kurzschluss irgendwo in der 
Schaltung hast.

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