Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was ist das für ein glühendes Bauelemt in Alarmzentrale Bosch Amax 2100


von Max M. (boschamax2100)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,
gerade bereite ich die Installation einer Alarmanlage vor. Nach 
Anschluss des Netzstroms und des Notstromakkus, fällt auf, da glüht 
etwas.

Was für ein Bauelement ist das, wofür kann das gut sein; eine Art 
Sicherung, damit der 12 V / 7 Ah Bleiakku die Platine im Falle eines 
Kurzschlusses nicht schrottet oder steckt etwas anderes dahinter?

Die Glimmlampe erlischt wird der Akku von den Anschlussklemmen auf der 
Platine getrennt. Im Handbuch habe ich nichts dazu gefunden:

http://resource.boschsecurity.com/documents/AMAX_panel_family_Installation_Manual_deDE_15867163019.pdf
https://de.boschsecurity.com/de/produkte_1/intrusionalarmsystems_1/controlpanelsandkeypads/amax_1/amaxpanel2100/amaxpanel2100_products_77382

Der Notstromakku ist nicht mehr so gut: Über Nacht geladen, bringt nun 
nur ca. 11 Volt. Der Ladestrom über die Zentrale beträgt ca. 140 mA. 
Dieser geringe Strom sollte eine Sicherung noch nicht zum Glühen 
bringen. Den Akku werde ich ersetzen.

Die Zentral von Bosch Modell Amax 2100 ist noch ganz neu. Ist euch 
aufgefallen, dass neben der "Glühsicherung" Verfärbungen wie von einem 
Wasserschaden auf der Platine zu erkennen sind und könnte dies einfach 
nur Flussmittel sein oder sollte ich beunruhigt sein?

Danke für Eure Hilfe!

: Bearbeitet durch User
von Herr, wirf Hirn! (Gast)


Lesenswert?

Na, wonach sieht das "Bauteil" denn aus?


Das ist ein Tungsten-Photonen-Rundumstrahler vom Typ Glhlmpe. Hier in 
der Standardausführung mit axial orientierten Elektroden und feuerfestem 
Transparentchassis.

Dieses empfindlich teure Spezialbauteil soll einerseits den Strom in 
genau deinem Fall eines Plattenschlusses begrenzen, und andererseits im 
Normalfall für einen geringen Widerstand sorgen, so daß die geregelte 
Spannung fast direkt an den Akku gelangt.

von Max M. (boschamax2100)


Lesenswert?

Vielen Dank, das wollte ich hören. War die Vermutung von mir also 
richtig.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> ielen Dank, das wollte ich hören. War die Vermutung von mir also
> richtig.

Nö, denn Du schreibst oben "Glimmlampe", das ist was komplett anderes.

https://de.wikipedia.org/wiki/Glimmlampe

Wie der Vorposter schon richtig schreibt: Ist eine Glühfadenlampe,
eine Bosch DTC Lösung um
- näherungsweise Konstantstrom Ladung
- Verpolschutz (brennt dann durch wegen der in der auf dem PCB 
vorhandenen Diode)
- und Ladeanzeige zu kombinieren.

Telenot hat da z.B. eine eine rückstellende Polyfuse,
jeder Hersteller macht da seien eigene Lösung.

von Dr. Sommer (Gast)


Lesenswert?

Andrew T. schrieb:
> Telenot hat da z.B. eine eine rückstellende Polyfuse,

Ist das gelbe Ding daneben nicht genau eine solche? Wird deren Auslösung 
nicht sogar von der Glühlampe beschleunigt?

von Rinderhack (Gast)


Lesenswert?

Herr, wirf Hirn! schrieb:
> Typ Glhlmpe

Dahinter (von hier aus verkehrt herum) zu lesen: LP1
Präzise, da Miniaturausführung: GLH-LMP-CHN

Dr. Sommer schrieb:
> Polyfuse,
>
> Ist das gelbe Ding daneben nicht genau eine solche?
> Auslösung evtl. von Glühlampe beschleunigt?

Die Vermutung hatte ich auch, besonders da CB1
wohl "Circuit Breaker" bedeuten könnte.

Durchaus nicht blöde. Die sind wohl elektrisch seriell.
Die Polyfuse selbstrückstellend, die Lampe aber (wenn so
dimensioniert) dann nur beim "Großereignis". Also zwei
Auslöseschwellen, evtl. ja auch durch die Positionierung
begünstigt bzw. in der Form erst ermöglicht?

Klingt gar nicht unschlüssig.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Rinderhack schrieb:
> Die sind wohl elektrisch seriell.
> Die Polyfuse selbstrückstellend, die Lampe aber (wenn so
> dimensioniert) dann nur beim "Großereignis". Also zwei
> Auslöseschwellen, evtl. ja auch durch die Positionierung
> begünstigt bzw. in der Form erst ermöglicht?

Nö, Sie sind natürlich nicht seriell.

Die GLH-LMP-CHN ist im Ladekreis.
Die Polyfuse im ENTladekreis und speist die AMZ Elektronik.

von batman (Gast)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> der 12 V / 7 Ah Bleiakku

möchte aber bitte nicht dauerhaft diese (Über-)Ladeleistung haben

von Bernd K. (prof7bit)


Lesenswert?

batman schrieb:
> Max M. schrieb:
>> der 12 V / 7 Ah Bleiakku
>
> möchte aber bitte nicht dauerhaft diese (Über-)Ladeleistung haben

Du kannst wahrscheinlich davon ausgehen daß die Firma Bosch sich was 
dabei gedacht hat. Es ist ja schließlich auch keine große Kunst einen 
12V Belakku so zu laden oder geladen zu halten daß er nicht kaputtgeht.

Wahrscheinlich geht das Licht aus wenn die Ladeschlußspannung erreicht 
ist, er muß es halt mal 50 Stunden dranlassen (bei 140mA) bis die 7Ah 
drin sind.

: Bearbeitet durch User
von batman (Gast)


Lesenswert?

Bernd K. schrieb:
> Es ist ja schließlich auch keine große Kunst einen
> 12V Belakku so zu laden oder geladen zu halten daß er nicht kaputtgeht.

Wer hätte das gedacht. Wechselintervalle >2 Jahre für Standbyakkus (die 
i.a. nie benutzt werden) zu erreichen, scheint dagegen für viele 
Hersteller  schon jenseits des Möglichen zu liegen.

von TrollJäger (Gast)


Lesenswert?

Andrew T. schrieb:
> GLH-LMP-CHN

Ich kaufe ein EEEEE, ein EEEE

:-)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Wieso bauen die denn sowas?!

Selbst meine hobbymäßig entworfene und gebaute AlarmSau hat ein 
Akku-Management mit Volladung auf 14,4V nach Akku-Nutzung/Netzausfall, 
danach Erhaltungsladung mit 13,8V, geregelten Ladestrom von etwa 1,3A 
und Warnung bei einer Akkuspannung von unter 10,5V.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


Lesenswert?

batman schrieb:
> Max M. schrieb:
>> der 12 V / 7 Ah Bleiakku
>
> möchte aber bitte nicht dauerhaft diese (Über-)Ladeleistung haben

Wenn der Akku "über Nacht , mit 140mA geladen" wurde, dann immer noch, 
nur 11V hat, dann hat mit Sicherheit eine Zelle einen Kurzschluss. Hat 
der TE wohl auch schon richtig erkannt.

von Rinderhack (Gast)


Lesenswert?

TrollJaeger schrieb:
>> GLH-LMP-CHN
>
> Ich kaufe ein EEEEE, ein EEEE

...und haettest (Umlaute sind grade aus) 3 Treffer. :)

Max M. schrieb:
> Ist euch aufgefallen, dass neben der
> "Gluehsicherung" Verfaerbungen wie von einem
> Wasserschaden auf der Platine zu erkennen sind?

Da sich diese Flecken aber auf einen winzigen Bereich
beschraenken, (so weit ich das erkenne,) kann es mit dem
Wasserschaden nicht weit her sein.

Sogar, wenn kein Flußmittel, wurde vielleicht beim THT-
Bestücken einfach nur ein ganz klein wenig... gesabbert?

Also, diesbezueglich haette ich persoenlich keine Sorge.

Andrew T. meinte im Beitrag #5590915:
> Noe, Sie sind natürlich nicht seriell.
>
> GLH-LMP-CHN ist im Ladekreis.
> Polyfuse im ENTladekreis und speist die AMZ Elektronik.

Alles klar, gut zu wissen (aber schade ,-).

von Berufsberater (Gast)


Lesenswert?

Bernd K. schrieb:
> Du kannst wahrscheinlich davon ausgehen daß die Firma Bosch sich was
> dabei gedacht hat

Schon in dem Laden gewesen? Etwas denken tu sie sicherlich, aber ob das 
so gut ist steht auf einem anderen Blatt ;)

von mmm (Gast)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Wieso bauen die denn sowas?!

Ganz einfach: weil's billig ist!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.