Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Nach Master 32k als Einstieg. Ist das in Ordnung?


von Azimo (Gast)


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Hallo,

ich bin in Kürze mit meinem Master fertig und habe eine Frage zum 
Einstiegsgehalt. Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal? Hatte 
paar Gespräche, aber sie wollen alle nicht mehr zahlen. Ich lebe in NRW.

MfG

:
von Gerald M. (gerald_m17)


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Kurz: nein

von Theo (Gast)


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Welche Fachrichtung?

von supergrobi (Gast)


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Klingt nach einer Halbtagsstelle.

von Dennis (Gast)


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Azimo schrieb:
> Hallo,
>
> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig und habe eine Frage zum
> Einstiegsgehalt. Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal? Hatte
> paar Gespräche, aber sie wollen alle nicht mehr zahlen. Ich lebe in NRW.
>
> MfG

Wenns klitschen waren wirst du auch nicht mehr kriegen. Klitsche bleibt 
klitsche. Geh zu einem ordentlichen unternehmen.

von Karl (Gast)


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supergrobi schrieb:
> Klingt nach einer Halbtagsstelle.

Klingt ehr nach Freitagstroll

von Medien Meedche (Gast)


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Welcher Master?
Welches NRW?
Welche Firmengröße?

Beispielsweise für einen Master in Medientechnik bei einer kleiner 
Agentur in Minden wären 32k in der probezeit nicht unüblich.

von Manfred (Gast)


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Medien Meedche schrieb:
> Beispielsweise für einen Master in Medientechnik bei einer kleiner Agentur in 
Minden wären 32k in der probezeit nicht unüblich.

Bei Deiner Schreibweise sicher angemessen, ansonsten Lohn für den 
Hoffeger.

Teile ich 32.000 durch 12, sind das 2667 Euro pro Monat. Nach 
IGM-Niedersachsen ist das knapp unter der Entgeltgruppe 4A - also 
angelernt mit Betriebserfahrung, kein Berufsabschluss.

Für den Betrag will niemand arbeiten, der mehr als einen 
Grundschulabgang zustande bekommen hat.

von robocash (Gast)


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In den 90 ger Jahren habe ich mich mal beim DRK in Köln als Zivildiener 
beworben. "Sie können bei uns den Hof fegen". Das "Ö" kam wohl von 
"Köln". Als ich den Hof wirklich fegen wollte legten sie auf. Hof fegen 
gilt am Westpol als Beleidigung. Irgendwer soll es machen und dieser 
Mensch ist "nieder". Ich halte das für Selbstunterdrückung der 
Arbeiterklasse. Der Hoffeger widerlegt am wirkungsvollsten die 
kommunistische Idee "Arbeiter aller Länder vereinigt euch".

32k kann kompatibel sein mit dem TGZ Zeitarbeitstarif für FH-Gruppe 8 
wenn man nur wenig mehr als 35 Stunden in der Woche arbeitet.

Es ist der Anfangsmythos: Nimm am Anfang des Lebens eine gute Stelle mit 
Kündigungsschutz und einer Lohnhöhe die bis zur Rente reicht. Wohne in 
einer kündigungssicheren Wohnung die bis zum Ende des Lebens hält.

Denn eigentlich sollte man zu jeder Zeit auf dem Markt eine neue Stelle 
finden. Und eine flexible Lohnerhöhung. Und eine neue Wohnung. Auch mit 
Schwerbehindertenausweis. Niemand glaubt es. Schwerbehinderte bekommen 
einen besonderen Kündigungsschutz und dürfen die Behinderung in der 
Bewerbung verstecken. Wozu das wohl notwendig ist. Die Welt ist fair, 
jeder hat eine Chance (auch als Hoffeger) niemand unterdrückt andere.

Oder riecht Rheinbraun, RWE, Siemens, Hösch, Hella Hück ..  mit ihrer 
Werbung nach Unterdrückung. Steht etwa jeden Morgen ein Dummer auf? Wer 
fegt bei der IG-Metall oder bei VERDI den Hof? Oder beim DRK?

Beitrag #5593987 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Medien Meedche (Gast)


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Manfred schrieb:
> Nach
> IGM-Niedersachsen

Solange der TO sich nicht bequemt den genauen Studiengang zu nennen, 
kann man nicht sagem ob er in einer Branche  für die die IG Metall 
zuständig ist, tätig sein wird.

Und womöglich bewirbt er sich auf absolute Quereinsteigerjobs, da ist 
eine Entlohnung als angelernter Hilfskraft trotz Masterabschluß 
(womöglich in Studiengang Körperpflege an der Universität Darmstadt) 
auch üblich.

von Medien Meedche (Gast)


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Marie schrieb im Beitrag #5593987:
> Ich komme überhaupt nicht klar.

Das ist der einzige glaubwürdige Satz in dem Geschreibsel. Geh zum Arzt 
oder zur psychologischen Beratung des Studentenwerkes, bitte!

von Dennis (Gast)


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Yussuf bist du das?

von Azimo (Gast)


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Theo schrieb:
> Welche Fachrichtung?

Habe MedTech an einer FH studiert. Sowohl Bachelor als auch Master(in 
Kürze).

Dennis schrieb:
> Wenns klitschen waren wirst du auch nicht mehr kriegen. Klitsche bleibt
> klitsche. Geh zu einem ordentlichen unternehmen.

Waren Mittelständische und Klitschen. Großkonzerne kann ich vergessen.

Medien Meedche schrieb:
> Welches NRW?

Ungefähr Dortmund und bisher ein Umkreis von 200km.

MfG

Beitrag #5594003 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594007 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594013 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594015 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594021 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594022 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594028 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Wie kann man mit mehr als dem Doppelten der Betrages der Armutsgrenze 
nicht zufrieden sein als Anfangsgehalt?

MfG

von Azimo (Gast)


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Berater schrieb im Beitrag #5594028:
> Das einzige Studium von Relevanz ist das pure Studium der allgemeinen
> Elektrotechnik, Maschinenbau und in Abstrichen Informatik.

Das habe ich leider zu spät bemerkt. Dieser Satz von dir ist eigentlich 
eine fundamentale Aussage, die man Studenten vermitteln sollte.

Leider waren viele Studenten inklusive ich zu naiv, um es nach dem Abi 
zu verstehen.

Leider ändert es nichts an meiner aktuellen Situation. Ich habe bisher 
viele Absagen kassiert oder Jobangebote mit 32k als Einstiegsgehalt 
angeboten bekommen.

MfG

Beitrag #5594038 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594044 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Cyblord -. (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Wie kann man mit mehr als dem Doppelten der Betrages der Armutsgrenze
> nicht zufrieden sein als Anfangsgehalt?
>
> MfG

Weil das völlig unterirdisch ist im Bezug auf die eigene Peer-Group?

Was für ein dummes Gwaaf.

von Rick M. (rick-nrw)


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Azimo schrieb:
> Hallo,
>
> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig und habe eine Frage zum
> Einstiegsgehalt. Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal? Hatte
> paar Gespräche, aber sie wollen alle nicht mehr zahlen. Ich lebe in NRW.
>
> MfG

Als Angebot ist das normal.

Azimo schrieb:
> Ich habe bisher
> viele Absagen kassiert oder Jobangebote mit 32k als Einstiegsgehalt
> angeboten bekommen.

Welche Firmen mache solche Angebote?

Leihbuden wie Ferschau, Euro-Engineeering, Brunnel (ich weiß die werden 
anders geschrieben), oder Mittelständler?

Wie sehen deine Gehaltsvorstellungen aus?

Wenn dein Suchradius 200km um Dortmund ist und du bestimmt nicht diese 
Strecke jeden Tag pendeln willst, du also für den Job umziehen musst, 
warum nicht dann auch bundesweit bewerben?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Azimo schrieb:
> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig
Wie gut?
Und mehrmals gefragt und nach wie vor unbeantwortet: in welcher 
Fachrichtung?

> Hatte paar Gespräche, aber sie wollen alle nicht mehr zahlen.
Es gibt auch schlechte Ingenieure. Da will man nicht mehr zahlen.
Und wenn du beim Bewerbungsgespräch genauso gut auf deine 
Gesprächspartner eingegangen bist, dann wundert mich das mit dem 
niedrigen Angebot nicht so arg...

von Rick M. (rick-nrw)


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Lothar M. schrieb:
> Azimo schrieb:
>> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig
> Wie gut?
> Und mehrmals gefragt und nach wie vor unbeantwortet: in welcher
> Fachrichtung?

Hat er

Azimo schrieb:
> Theo schrieb:
>> Welche Fachrichtung?
>
> Habe MedTech an einer FH studiert. Sowohl Bachelor als auch Master(in
> Kürze).

von Rolf R. (dankobum)


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Lothar M. schrieb:
> Azimo schrieb:
>> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig
> Wie gut?
> Und mehrmals gefragt und nach wie vor unbeantwortet: in welcher
> Fachrichtung?

Fachrichtung schreibt er doch hier:

Azimo schrieb:
> Theo schrieb:
>> Welche Fachrichtung?
>
> Habe MedTech an einer FH studiert. Sowohl Bachelor als auch Master(in
> Kürze).

Wobei hier die Frage ist, was MedTech bedeutet. Wahrscheinlich 
Medizin-Technik. Oder aber Medien-Technik, falls es das gibt.

Die Art und Weise, wie er hier schreibt, erklärt dann aber auch, warum 
er nur so schlechte Angebote bekommt.

von g457 (Gast)


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> Oder aber Medien-Technik, falls es das gibt.

Tut es [0]. Ich tippse mal darauf dass der FO ebenjenes gemacht hat.

[0] 
https://de.wikipedia.org/wiki/Medientechnik#Studienorte_f%C3%BCr_Medientechnik

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Rolf R. schrieb:
> Fachrichtung schreibt er doch hier:
Hoppla, ok. Das ist mir in dem vielen gelöschten Zeug untergegangen... 
:-/
Aber die Frage nach dem "Wie gut?" gilt noch.

Azimo schrieb:
>> Geh zu einem ordentlichen unternehmen.
> Waren Mittelständische und Klitschen. Großkonzerne kann ich vergessen.
Warum kannst du die vergessen? Gibts keine im Umkreis von 200km?

von Geniesser (Gast)


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Azimo schrieb:
> Hallo,
>
> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig und habe eine Frage zum
> Einstiegsgehalt. Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal? Hatte
> paar Gespräche, aber sie wollen alle nicht mehr zahlen. Ich lebe in NRW.


Ganz gut orientieren kann man sich immer am öffentlichen Dienst.
In gefragten Berufen (IT, Bau- und E-Ingenieurswesen, Ärzte) muss das 
Gehalt erheblich (also > 50%) darüber liegen, wenn man die 
nicht-monetären Bestandteile des öffentlichen Dienstes (Null Stress, 
kaum Arbeitszwang, leistungslose Gehaltserhöhungen, auch als 
Angestellter Defakto-Unkündbarkeit, sicherer Arbeitsplatz auch in 
Krisenzeiten) mit einbezieht.

Mit Master ohne Berufserfahrung steigt man mit E13 als Angestellter ein:
€3827,03. Dazu kommt noch eine Zulage von ca. 200€, wenn der Arbeitgeber 
eine Sicherheitsbehörde oder Ähnliches (BKA, BND, BfV, BSI, Bundesbank) 
ist.
Als Beamter (in gefragten Berufen kann man sich immer nach <3 Jahren 
verbeamten lassen, wenn man das möchte) fängt das dann mit A13 an:
4278,65€. Dazu kommen dann ebenfalls die Sicherheitszulage sowie die 
Familienzulagen und die Beihilfe für die private KV.

Heißt: in den genannten Berufen solltest Du mit €6.000 anfangen, 
darunter bist Du im ÖD besser aufgehoben.

von Zocker_54 (Gast)


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> Autor: Azimo (Gast)
> Datum: 20.10.2018 22:52

> Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal?

Nein !

Wozu hast du überhaupt studiert ?

Das hat ja jeder Legastheniker, der in der siebten Klasse aus der Schule 
gekommen ist, am Fließband.

von Mittelhesse (Gast)


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Ist zwar wenig, aber in vielen kleinen Unternehmen, die u.U. finanziell 
mächtig unter Druck stehen und je nach Gegend kein unübliches 
Einsteigerakademikergehalt, selbst in der Industrie.
Oft sind die Top-Gehälter bei denen dann auch meist bei 55k. Sind aber 
alles enorm wichtige Rädchen im Deutschlandgetriebe. Ohne die, würde es 
hier keine besser bezahlten Stellen bei gleicher Tätigkeitsanforderung 
oder IGM-Stellen mehr geben.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Abradolf L. schrieb:
> Christian S. schrieb:
> Wie kann man mit mehr als dem Doppelten der Betrages der Armutsgrenze
> nicht zufrieden sein als Anfangsgehalt?
> MfG
>
> Weil das völlig unterirdisch ist im Bezug auf die eigene Peer-Group?
>
> Was für ein dummes Gwaaf.

Es sei Dir mehr als das Doppelte der 32k gegönnt.

MfG

von Andrea Nahles (Gast)


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Alles was über dem Mindestlohn liegt ist in Ordnung. Den Rest regeln 
Angebot und Nachfrage.

von Dennis (Gast)


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Andrea Nahles schrieb:
> Alles was über dem Mindestlohn liegt ist in Ordnung. Den Rest
> regeln
> Angebot und Nachfrage.

In Ordnung? Blödsinn der Mindestlohn ist knapp über H4 Niveau und hier 
wird einem alles zum Leben genommen.

von Qwertz (Gast)


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Abradolf L. schrieb:
> Christian S. schrieb:
> Wie kann man mit mehr als dem Doppelten der Betrages der Armutsgrenze
> nicht zufrieden sein als Anfangsgehalt?
> MfG
>
> Weil das völlig unterirdisch ist im Bezug auf die eigene Peer-Group?
>
> Was für ein dummes Gwaaf.

Das finde ich nicht. Neben der Relation zur Peer-Group muss man auch die 
absolute Höhe betrachten, da hat Christian S. freilich recht. Man wird 
mit 32k am Anfang gut zurecht kommen in Deutschland, und darauf kommt es 
doch in erster Linie an. Man kann sich dann ja immer noch steigern.

Ich finde es sogar ganz gut, wenn Absolventen am Anfang erst einmal 
kleine Brötchen backen. Das große Geld kommt dann vielleicht später, 
wenn man mehrere Jahre relevante Berufserfahrung gesammelt hat.

Außerdem muss man wohl noch berücksichtigen, dass es hier anscheinend um 
Medientechnik geht.

von Malte Tk (Gast)


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Reden wir hier eigentlich über 32k brutto oder netto?

von Qwertz (Gast)


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Malte Tk schrieb:
> Reden wir hier eigentlich über 32k brutto oder netto?

Brutto natürlich. Gehälter werden stets als Bruttobeträge angegeben, da 
das Nettoeinkommen von persönlichen Variablen wie der Steuerklasse 
abhängig ist.

von Azimo (Gast)


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Rick M. schrieb:
> Welche Firmen mache solche Angebote?

Es waren kleine Frickelbuden für Embedded und Jobs als Prüfingenieur.

Rick M. schrieb:
> Wie sehen deine Gehaltsvorstellungen aus?

Ich bin von 41k ausgegangen. Ich dachte, dass wäre normal für den 
Einstieg.

Lothar M. schrieb:
> Aber die Frage nach dem "Wie gut?" gilt noch.

Bachelor -> 2,1
Master -> aktuell 2,4 (ich muss noch aber 3 Klausuren und die 
Masterarbeit)

Qwertz schrieb:
> Ich finde es sogar ganz gut, wenn Absolventen am Anfang erst einmal
> kleine Brötchen backen. Das große Geld kommt dann vielleicht später,
> wenn man mehrere Jahre relevante Berufserfahrung gesammelt hat.

Mir ist schon klar, dass ich klein anfangen muss. Aber so übel hätte ich 
das mit dem Gehalt mir nicht vorgestellt. Das bekommen ja sogar die 
Leute bei mir im Umfeld, die eine Berufsausbildung hinter sich 
haben(zwischen 30k-35k).

Es handelt sich bei mir um Medizintechnik.

MfG

von Azimo (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Azimo schrieb:
>>> Geh zu einem ordentlichen unternehmen.
>> Waren Mittelständische und Klitschen. Großkonzerne kann ich vergessen.
> Warum kannst du die vergessen? Gibts keine im Umkreis von 200km?

Für einen Großkonzern habe ich einfach nicht den idealen Lebenslauf :(

von Dr. Seltsam (Gast)


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Malte Tk schrieb:
> Reden wir hier eigentlich über 32k brutto oder netto?

32k brutto Monatslohn

Beitrag #5594270 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Azimo (Gast)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594270:
> Gehalt ist OK für einen FH-Abschluss oder als dualer Student....

Was denn? Meine 41k oder die 32k von den anderen?

von Qwertz (Gast)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594270:
> Gehalt ist OK für einen FH-Abschluss oder als dualer Student....

Uni, FH oder dualer Studiengang macht doch in der Praxis für das Gehalt 
überhaupt keinen Unterschied, zumindest nach ein paar Jahren im Beruf.

von Henry G. (gtem-zelle)


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Christian S. schrieb:
> Wie kann man mit mehr als dem Doppelten der Betrages der Armutsgrenze
> nicht zufrieden sein als Anfangsgehalt?
>
> MfG

Weil man dafür nicht studieren muss und das auch mit einem schlechten 
Realschulabschluss bekommt.

von Dennis (Gast)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594270:
> Gehalt ist OK für einen FH-Abschluss oder als dualer Student....

Träum weiter. Selbst die verdienen mehr. Wenn das für dich OK ist dann 
sind deine ansprückebeinfach niedrig. Das gilt aber nicht für jeden. 
Manche wollen mehr vom leben als toastbrot mit Marmelade.

von ohne Account (Gast)


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> ich bin in Kürze mit meinem Master fertig und habe eine Frage zum
> Einstiegsgehalt. Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal?
Unsinnige Frage - hast Du andere Angebote?
Nein? Dann erübrigt sich die Frage!
Ja? Dann dort bewerben und anfangen.
So einfach kann Logik sein.

> Hatte paar Gespräche, aber sie wollen alle nicht mehr zahlen. Ich lebe in > NRW.
Zieh nach Süddeutschland, wenn Du mehr willst.
Die Einstiegsgehälter von den Spezis hier gibt's nur da und sonst eben 
nicht.

von ohne Account (Gast)


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PS: Wie lange willst Du denn arbeitslos feiern nach Deinem Master?

von Azimo (Gast)


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ohne Account schrieb:
> PS: Wie lange willst Du denn arbeitslos feiern nach Deinem Master?

Gar nicht. Ich will den Einstieg vor dem Abschluss schaffen.

von Zocker_54 (Gast)


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> Autor: Dr. Seltsam (Gast)
> Datum: 21.10.2018 12:55

> > Malte Tk schrieb:
> > Reden wir hier eigentlich über 32k brutto oder netto?

> 32k brutto Monatslohn

Auf Inbetriebnahme schon machbar.

von Qwertz (Gast)


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Henry G. schrieb:
> Weil man dafür nicht studieren muss und das auch mit einem schlechten
> Realschulabschluss bekommt.

Es geht hier allerdings nur um ein Einstiegsgehalt, was sich als 
Akademiker relativ schnell mehr als verdoppeln kann.

von Henry G. (gtem-zelle)


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Qwertz schrieb:
> Henry G. schrieb:
>> Weil man dafür nicht studieren muss und das auch mit einem schlechten
>> Realschulabschluss bekommt.
>
> Es geht hier allerdings nur um ein Einstiegsgehalt, was sich als
> Akademiker relativ schnell mehr als verdoppeln kann.

Nö, wer sich von Anfang so weit nach vorn bückt, wird später kaum weiter 
kommen.

von 32k (Gast)


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Lass dich nicht verarschen, vergrößere deinen Suchradius, bewirb dich im 
ÖD, geh ins Ausland (in dieser Reihenfolge). Mein Einstiegsgehalt war 
ca. 45.000 Euro und das war 2008-2009. Günstiger ist Miete und 
Lebenshaltung seither nicht geworden.

von Malte Tk (Gast)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594270:
> Gehalt ist OK für einen FH-Abschluss oder als dualer Student....

Bei ner halben Stelle, ja.
Ernsthaft.

von 32k (Gast)


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Azimo schrieb:
> Gar nicht. Ich will den Einstieg vor dem Abschluss schaffen.

Mach erstmal eine Sache richtig fertig, bevor du die nächste anfängst. 
Wenn du noch keinen Abschluss hast, warum sollte jemand dir die gleichen 
Angebote machen wie den Leuten, die ihren Abschluss schon haben?

von Qwertz (Gast)


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Henry G. schrieb:
> Nö, wer sich von Anfang so weit nach vorn bückt, wird später kaum weiter
> kommen.

Das sehe ich nicht so. Gerade bei einem Firmenwechsel nach ein paar 
Jahren spielt es überhaupt keine Rolle, was man bisher bekommen hat.

32k schrieb:
> bewirb dich im ÖD

Um viel Geld zu verdienen? Sehr lustig. In den öffentlichen Dienst geht 
man aus anderen Gründen, aber sicherlich nicht des Geldes wegen.

von Azimo (Gast)


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32k schrieb:
> Mach erstmal eine Sache richtig fertig, bevor du die nächste anfängst.
> Wenn du noch keinen Abschluss hast, warum sollte jemand dir die gleichen
> Angebote machen wie den Leuten, die ihren Abschluss schon haben?

Hast du selbst schon mal studiert? Man holt sich seinen Job, bevor das 
Studium zu Ende ist.

von Qwertz (Gast)


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Azimo schrieb:
> Hast du selbst schon mal studiert? Man holt sich seinen Job, bevor das
> Studium zu Ende ist.

Aus meiner Sicht geht eine kleine Auszeit nach Beendigung des Studiums 
schon in Ordnung. Zeit im Beruf verbringt man danach eh noch genug im 
Leben.

von 32k (Gast)


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Qwertz schrieb:
> Um viel Geld zu verdienen? Sehr lustig. In den öffentlichen Dienst geht
> man aus anderen Gründen, aber sicherlich nicht des Geldes wegen.

"mehr als", nicht "viel". Das zu schlagende "Konkurrenzangebot" liegt 
bei 32k.

von Henry G. (gtem-zelle)


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Qwertz schrieb:
> Azimo schrieb:
>> Hast du selbst schon mal studiert? Man holt sich seinen Job, bevor das
>> Studium zu Ende ist.
>
> Aus meiner Sicht geht eine kleine Auszeit nach Beendigung des Studiums
> schon in Ordnung. Zeit im Beruf verbringt man danach eh noch genug im
> Leben.

Und wo soll das Geld für die "Auszeit" herkommen?

von 32k (Gast)


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Azimo schrieb:

> Hast du selbst schon mal studiert?

Ja. Zwei mal. Erfolgreich mit Abschluss. Wieviele Abschlüsse hast du?

> Man holt sich seinen Job, bevor das
> Studium zu Ende ist.

Soso

von Zeno (Gast)


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Man schaue mal hier https://www.boeckler.de/wsi-tarifarchiv_4829.htm 
nach was so in den einzelnen Branchen gezahlt wird. In den Tabellen sind 
die Einstiegsgehälter nach 3 jähriger Berufsausbildung mit einem Stern 
gekennzeichnet.

Ich habe es mal für den Bereich Metall- und Elektroindustrie überflogen. 
Da liegen die (Einstiegs-)Gehälter, vom Bundesland abhängig. auf die 
Stunde gerechnet zwischen 16,35€ und 20,00€. Auf den Monat gerechnet 
sind das zwischen 2700€ (32400€pA) und 3050€ (36600€pA). Von den 
Idealvorstellungen (das Doppelte)  Einiger hier weit entfernt.
Diese Tabellen gehen von Tarifgehältern aus. Es gibt (leider) genug 
Firmen, besonders im mittelständischen Bereich, die sich nicht an den 
Tarif gebunden fühlen und i.d.R. weniger zahlen. Die 32k sind also ein 
durchaus übliche Anfangsgehalt nach einer 3 jährigen Berufsausbildung. 
Als Ingenieur sollten es schon so um die 40000€pA sein.
Wenn man sich in einer Firma bewirbt die keine Tarifbindung hat, dann 
werden die Gehälter sehr wahrscheinlich deutlich darunter liegen.
Letztendlich ist das ja auch nicht in Stein gemeißelt. Nach der 
obligatorischen Probezeit kann man ja auch darüber noch einmal sprechen 
bzw. sich nach einer besser bezahlten Stelle umsehen.

Beitrag #5594368 wurde von einem Moderator gelöscht.
von 32k (Gast)


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Qwertz schrieb:

> Ich finde es sogar ganz gut, wenn Absolventen am Anfang erst einmal
> kleine Brötchen backen. Das große Geld kommt dann vielleicht später,
> wenn man mehrere Jahre relevante Berufserfahrung gesammelt hat.

Ist aber so ein bißchen wie das Heilsversprechen der Kirche: Später im 
Paradies gibt's dann die Rückzahlung für all die Entbehrungen und die 
Unbill im Leben. Nur entweder kommt "später" dann nie oder aber das 
"Paradies" kommt nie. In Erwartung von "später" und "Paradies" war man 
aber schön ruhig und artig und hat für andere den nützlichen Idioten 
gegeben.

> Das finde ich nicht. Neben der Relation zur Peer-Group muss man auch die
> absolute Höhe betrachten, da hat Christian S. freilich recht. Man wird
> mit 32k am Anfang gut zurecht kommen in Deutschland, und darauf kommt es
> doch in erster Linie an. Man kann sich dann ja immer noch steigern.
>

Das Gehalt der "Peer-Group" sollte man aber nie unterschreiten, da man 
seiner Peer-Group (und damit sich selbst) nur schadet. Man kommt auch 
mit H4 noch zurecht. Das Zurechtkommen darf nicht der Maßstab sein. Der 
Chef würde mit nem Fiat Panda statt einem 7er BMW auf seinem Parkplatz 
ja auch noch zurecht kommen. Für den ist Zurechtkommen also 
offensichtlich auch nicht der Maßstab.

von Henry G. (gtem-zelle)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594368:
> 32k wäre für die meisten Luschen hier im Forum noch zu viel...

Dann machst du als so 22k im Jahr?! ;-) Wegen 32k musst du nun wirklich 
nicht neidisch werden.:-D

Beitrag #5594404 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594405 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594406 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Henry G. (gtem-zelle)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594405:
 > Auf deinen Comment habe gewartet, du Vollpfosten...du postest hier ja
> auch täglich einen Dreck...warum soll ich für 22k arbeiten?

Da habe ich wohl ins Schwarze getroffen.


> Ich kriege 2400 Netto von der Uni....

Ich glaube kaum, dass eine Reinigungskraft an der Uni so viel Geld 
verdient.

Beitrag #5594409 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Henry G. (gtem-zelle)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5594409:
> Henry G. schrieb:
>> ...
>>
>> Ich glaube kaum, dass eine Reinigungskraft an der Uni so viel Geld
>> verdient.
>
> Tja, ich verdiene mehr Geld wie Du...neidisch?!

ALS Du!

von Hüter der öffentlichen Ordnung (Gast)


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Qwertz schrieb:
> Um viel Geld zu verdienen? Sehr lustig. In den öffentlichen Dienst geht
> man aus anderen Gründen, aber sicherlich nicht des Geldes wegen.

Aber man verdient mit einem Master sicherlich mehr wie 32k am Anfang...

von Henry G. (gtem-zelle)


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Hüter der öffentlichen Ordnung schrieb:
> ... sicherlich mehr wie 32k am Anfang...

Arrrrghhhh

von ohne Account (Gast)


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> Aber man verdient mit einem Master sicherlich mehr wie 32k am Anfang...
kommt auf die Region an! Die 40k Anfangsgehalt ist wohl eher 
Süddeutschland?
Außerdem ist er Anfänger - d.h. keine BE - da ist 32k realistisch zumal 
das kein Alleinstellungsmerkmal mehr ist; er ist einer von vielen ohne 
BE, Vorteil ist das Alter sonst gar nichts.
Ing. gibt es genug, auch arbeitslose.
Und im übrigen stimmt das schon mit dem ÖD, deswegen wollen sie ja auch 
alle in den ÖD, anders als früher.

von Qwertz (Gast)


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Henry G. schrieb:
> Und wo soll das Geld für die "Auszeit" herkommen?

Aus den Rücklagen natürlich. Gut, falls man die nicht hat, dann nimmt 
man natürlich eher keine Auszeit.

von Henry G. (gtem-zelle)


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Qwertz schrieb:
> Henry G. schrieb:
>> Und wo soll das Geld für die "Auszeit" herkommen?
>
> Aus den Rücklagen natürlich. Gut, falls man die nicht hat, dann nimmt
> man natürlich eher keine Auszeit.

Welche Rücklagen? Wo sollen die in einem Studium herkommen? Da wachsen 
nur die Schulden.

von Doctor Snuggles (Gast)


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ohne Account schrieb:
>> Aber man verdient mit einem Master sicherlich mehr wie 32k am Anfang...
> kommt auf die Region an! Die 40k Anfangsgehalt ist wohl eher
> Süddeutschland?


Du machst wohl Witze, oder?
Im ÖD ist das Einstiegsgehalt mit Master zur Zeit €47.837,88. Da sind 
die Zulagen der diversen Behörden, die sich für wichtig halten, nicht 
drin (Ministerien, Bundesbank, Bundesrechnungshof, Polizei, 
Geheimdienste).

Wenn dann wirklich 32k-Einstiegsgehälter heutzutage üblich sind, ist es 
kein Wunder, wenn so viele in den ÖD wollen.

Beitrag #5594532 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ohne Account (Gast)


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> Du machst wohl Witze, oder?
> Im ÖD ist das Einstiegsgehalt mit Master zur Zeit €47.837,88. Da sind
> die Zulagen der diversen Behörden, die sich für wichtig halten, nicht
> drin (Ministerien, Bundesbank, Bundesrechnungshof, Polizei,
> Geheimdienste).
diese Stelle mag ausgeschrieben sein, aber nicht jeder Absolvent bekommt 
sie deswegen - der AG hat die Auswahl zu diesem Preis, nicht der TO.
Natürlich kann man es versuchen.

> Wenn dann wirklich 32k-Einstiegsgehälter heutzutage üblich sind, ist es
> kein Wunder, wenn so viele in den ÖD wollen.
davon ist auszugeben, sonst hätte der TO ja bessere Zusagen.
Aber er kann zufrieden sein, ist über Mindestlohn; für jemanden, der 
noch nie gearbeitet hat ein fairer Anfangslohn.

Beitrag #5594557 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Azimo (Gast)


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Hi nochmals,

danke für ein paar vernünftige Kommentare. Ich werde mein Radius 
erweitern.  Umzug wäre kein Problem für mich. Beim Gehalt werde ich bei 
etwa 40k für den Einstieg bleiben. In den öffentlichen Dienst will ich 
nicht, da ich schon mal dort war als Wissenschaftlicher Mitarbeiter 
tätig war. Langfristig ist das nichts und man sammelt keine 
Industrieerfahrung.

MfG

von Dennis (Gast)


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Ist klar, dass meine Ausführung gelöscht wird, die übrigens sachlich 
war.

Fabian B. darf allerdings weiter seine "Tja, ich verdiene mehr Geld wie 
Du...neidisch?!" Kommentare ablassen und "Ich kann dein Leben kaufen" 
Schwachsinn verbreiten.

Der Typ ist auch nicht ganz normal und ich wollte ihm nur sagen, dass er 
mal nicht beleidigt sein soll und sich auf seine Promotionsstelle nicht 
so viel einbilden braucht.

von Dr. Luftig (Gast)


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Ich glaube ja heutige Master sind wie Meister des Handwerkes nur das 
Handwerk ist bisschen technisches geklicke mit etwas geistigem Gut.

Deshlab sind 32k für diese hoch Schwatzer super gut.

Filme gibt es ja auch nur als 4k zu gaufen!

von Marx W. (Gast)


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Azimo schrieb:
> Es handelt sich bei mir um Medizintechnik.

Medizintechnik ist heute das was in den 90`ziger Luft- und Raumfahrt war 
als Studiengang.  Massive WErbung für die Berufe in den Bereich und 
gleichzeitig nur wenige Monopol-Unternehmen am Arbeitsmarkt.

Tipp von mir, switch auf Medizin-Inf. um.
Da kommst noch eher wo unter!

von Ich (Gast)


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Azimo schrieb:
> Ich werde mein Radius erweitern.  Umzug wäre kein Problem für mich.

Das ist gut, zumindest am Beginn der Suche.

Konzerne würde ich nicht völlig ausschließen, auch wenn die Chancen da 
direkt unter zu kommen eher gering sind, zumindest ohne genug Vitamin B 
oder erstklassigem Abschluss.

von Cyblord -. (Gast)


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Ich schrieb:
> Azimo schrieb:
>> Ich werde mein Radius erweitern.  Umzug wäre kein Problem für mich.
>
> Das ist gut, zumindest am Beginn der Suche.

Das stimmt. Und statt für 32k in irgendeiner abgewrackten Gammelbude 
abzuhängen, kannste auch für 45k-48k zum Dienstleister gehen mit einem 
mittelprächtigen Abschluss, dann haste wenigstens die Chance in eine 
ordentliche Bude reinschzuschnuppern, sammelst BE und orientierst dich 
von da aus weiter.

von Ich (Gast)


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Abradolf L. schrieb:
> kannste auch für 45k-48k zum Dienstleister gehen mit einem
> mittelprächtigen Abschluss, dann haste wenigstens die Chance in eine
> ordentliche Bude reinschzuschnuppern, sammelst BE und orientierst dich
> von da aus weiter.

Und man kann die Angebote, die unter 45k€/a liegen, freundlich lächelnd 
ablehnen.

Beitrag #5594977 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5594995 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5595013 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ich (Gast)


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Zocker_54 schrieb im Beitrag #5594995:
> Irgendwann kommt ihr an den Punkt da dürft ihr Geld noch mitbringen.

Ingenieur gehört zu den Mangelberufen!

Neulich noch ein Beitrag eines FDP(?)-Politikers gelesen, man sollte 
doch das Mindestgehalt auf 35k€/a für passende Bewerber aus 
NICHT-EU-Ländern senken, als Anreiz.

48k€/a für BWLer etc. sind da viel zu viel.

Da sind 32k€/a dicht dran.

Versuchen kann man das.

von Cerberus (Gast)


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Ich schrieb:
> Und man kann die Angebote, die unter 45k€/a liegen, freundlich lächelnd
> ablehnen.

Oder man antwortet genau so, wie man das oft auch zu hören bekommt.
"Ich prüfe das und werde mich dann melden". Natürlich dann nie.
Da werden einige erst mal schlucken. ;-b

Beitrag #5595055 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5595071 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5595111 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ohne Account (Gast)


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> Oder man antwortet genau so, wie man das oft auch zu hören bekommt.
> "Ich prüfe das und werde mich dann melden". Natürlich dann nie.
> Da werden einige erst mal schlucken. ;-b
genauso läuft es, wenn die 45k-Stelle nicht gefunden wird .... und der 
Bewerber kann weiter träumen wie einige andere hier.

Beitrag #5595240 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jo S. (Gast)


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Azimo schrieb:

Zusammenfassung:
- Master Medizintechnik, Abschluss Anfang 2019
- Studienleistungen: Bachelor 2,1, Master bisher 2,4
- Bewerbungsphase, Resultate ernüchternd
-- Suchregion Dortmund (NRW) und 200 km Umkreis
-- viele Absagen, wenige VG, geringe Gehaltsangebote 32k€
-- kleine Unternehmen, Entw. "embedded"
-- KMU, als Prüfingenieur
- will Suchradius erweitern, Umzug akzeptiert
- will mind. 40k€
- will "Industrieerfahrung" sammeln, kein öD

Azimo´s Hauptfrage: Sind 32k für einen Einstieg eigentlich normal?

Antwort: Nein! Untergrenze 45.000€ im ersten Berufsjahr.

Meine Fragen an Azimo:
- Elektrotechnik mit Schwerpunkt Medizintechnik?
- Mechatronik          dto.  ?
- Spezialisierungen?
- Praktikum bei einem MedTec-Hersteller?

Azimo: "Großkonzerne kann ich vergessen."
"Für einen Großkonzern habe ich einfach nicht den idealen Lebenslauf"

Wieso?

Bewirb dich auch bei den großen Unternehmen der Branche, auch im 
Ausland.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Medizintechnikunternehmen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Medizintechnikunternehmen
https://de.wikipedia.org/wiki/Siemens_Healthineers
https://de.wikipedia.org/wiki/B._Braun_Melsungen
https://de.wikipedia.org/wiki/Fresenius_Medical_Care
https://de.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%A4gerwerk
https://de.wikipedia.org/wiki/GE_Healthcare
https://de.wikipedia.org/wiki/Medtronic

Bewirb dich auch um Stellen außerhalb der Entwicklung, denn dorthin 
wollen die meisten Berufsanfänger. Somit gibt es regional ein starkes 
Überangebot an Bewerbern und somit eine lächerlich geringe Bezahlung.

https://de.indeed.com/rc/clk?jk=ed2bd3cff1a4cd5b&fccid=163c11f34750a7cd&vjs=3

Nr. 1 in MedTechnik ist Baden-Württemberg, Schwerpunkt Mechanik
Nr. 2 ist Bayern, Schwerpunkt Elektrik/Elektronik
- Großraum München
- Erlangen und Umgebung
https://de.wikipedia.org/wiki/Erlangen#Medizin_und_Medizintechnik
- auch kleinere Standorte sind interessant
https://de.wikipedia.org/wiki/Forchheim#Wirtschaft_und_Infrastruktur
https://de.wikipedia.org/wiki/Kemnath#Wirtschaft_und_Infrastruktur

In D gibt es rund 1000 Unternehmen dieser Branche.
Branchenumsatz wächst 6-8% jährlich.
USA ist das Eldorado.

Viel Erfolg!
              Jo S.

von ANÜ (Gast)


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Ich schrieb:
> 48k€/a für BWLer etc. sind da viel zu viel.
>
> Da sind 32k€/a dicht dran.
>
> Versuchen kann man das.

Am ersten Arbeitstag bei den ganzen Vorstellungen der Firma habe ich 
eine BWLerin kennengelernt. Bis wir "gute Freunde" geworden sind. Dann 
hat sie die Frage aller Fragen gestellt. Es hat sich herausgestellt, 
dass ich mit B.Eng. ETIT 13k mehr verdiene als sie mit M.Sc. BWL+USA 
Ausland+Praktikum Premium OEM. Sie ist ausgerastet und konnte laut 
eigener Aussage ein paar Nächte nicht mehr schlafen. Jetzt wartet sie 
das MA Gespräch nach der Probezeit ab und will 10k mehr fordern. Ich bin 
gespannt.

von Ich (Gast)


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ANÜ schrieb:
> Es hat sich herausgestellt,
> dass ich mit B.Eng. ETIT 13k mehr verdiene als sie mit M.Sc. BWL+USA
> Ausland+Praktikum Premium OEM.

Von einem Mangel an BWLern habe ich noch nie gehört.
Von einem Mangel an Ingenieuren schon.

Trotzdem reicht für einen Nicht EU-Ingenieur derzeit knapp 40k€/a aus, 
um diesen einstellen zu dürfen, ein BWLer aus einem nicht EU-Land müsste 
man um die 50k€/a zahlen.

Ich nehme mal an - Du hast NICHT für 32k€/a angefangen.

von Dennis (Gast)


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Ich schrieb:
> ANÜ schrieb:
>> Es hat sich herausgestellt,
>> dass ich mit B.Eng. ETIT 13k mehr verdiene als sie mit M.Sc. BWL+USA
>> Ausland+Praktikum Premium OEM.
>
> Von einem Mangel an BWLern habe ich noch nie gehört.
> Von einem Mangel an Ingenieuren schon.

Ach was den Mangel gibt es nicht. Konsens in diesem Forum ist, dass man 
selbst der geilste Hengst ist und viel verdient, Ingenieurmangel ein 
Märchen der Lügenpresse ist und man sich nicht so anstellen soll ud für 
32k Arbeiten soll.

von Beamter (Gast)


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Habe zum Einstieg 40k bekommen.
Netto.

Beitrag #5595606 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ich (Gast)


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Dennis schrieb:
> Ach was den Mangel gibt es nicht.

Naja - aber davon hat jeder schon "gehört"!

Vom VDI - Hilfe, 80.000 Stellen, die nicht besetzt werden können - oder 
aus der Politik, das nennt man dort Mangelberufe, für die man weniger 
zahlen soll, um mehr Ingenieure aus Nicht-EU-Ländern nach Deutschland zu 
holen.

Da das nicht so klappt, müssen wir billiger werden, ....

1.) Ein 32k€/a Angebot ist völlig in Ordnung!
2.) Dieses laut lachend abzulehnen ist aber auch völlig OK!

Für 2.) gehört etwas Arsch in der Hose!
Für 1.) nur etwas Neugier, wie der Bewerber reagiert.

von Dennis (Gast)


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Fabian B. schrieb im Beitrag #5595606:
> Beamter schrieb:
> Habe zum Einstieg 40k bekommen.
> Netto.
>
> Ist doch ok...aber du bist nicht das Nonplusultra...ich kenne einige,
> die kriegen 100k Netto als Masterabsolvent...

Sofern du hier nicht mal eine Liste deiner Veröffentlichungen postest 
glaubt dir niemand mehr.

Beitrag #5595631 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5595646 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jo S. (Gast)


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Beamter schrieb:
> Habe zum Einstieg 40k bekommen.
> Netto.

Das ist bei A13 mit Steuerklasse 1 das übliche Nettogehalt.

von Dennis (Gast)


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Jo S. schrieb:
> Beamter schrieb:
> Habe zum Einstieg 40k bekommen.
> Netto.
>
> Das ist bei A13 mit Steuerklasse 1 das übliche Nettogehalt.

Bullshit

von Gerald M. (gerald_m17)


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Beitrag #5595731 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5595746 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5595880 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Cyblord -. (Gast)


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Zeno schrieb im Beitrag #5595880:
> In der höchsten Einkommensgruppe (E17) in Baden-Württemberg verdient man
> 68160€ Brutto.

Lol, Unsinn. Ohne LZ sind es schon 81k bei 35h. 106k bei 40h mit 14% 
Zulage.

von Manfred (Gast)


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Dennis schrieb:
> Ingenieurmangel ein Märchen der Lügenpresse ist und man sich nicht so anstellen 
soll

Auch, wenn Du eine Esel bist: Es ist so !

Ein Kollege kündigt von sich aus, die Personaltante heult von wegen 
"herber Verlust" und schreibt den Nachfolger gleich mal zwei Stufen 
niedriger aus.

Eine Weile später kommt dann die nächste Heulerei: Wir finden Niemanden.

von Zeno (Gast)


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Abradolf L. schrieb:
> Lol, Unsinn. Ohne LZ sind es schon 81k bei 35h. 106k bei 40h mit 14%
> Zulage.

Nicht labern - beweisen!

Beitrag #5596048 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Cyblord -. (Gast)


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Zeno schrieb:
> Abradolf L. schrieb:
>> Lol, Unsinn. Ohne LZ sind es schon 81k bei 35h. 106k bei 40h mit 14%
>> Zulage.
>
> Nicht labern - beweisen!

Schau in die Tabelle.

von Robert M. (andro86)


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Azimo schrieb:
> 32k schrieb:
>> Mach erstmal eine Sache richtig fertig, bevor du die nächste anfängst.
>> Wenn du noch keinen Abschluss hast, warum sollte jemand dir die gleichen
>> Angebote machen wie den Leuten, die ihren Abschluss schon haben?
>
> Hast du selbst schon mal studiert? Man holt sich seinen Job, bevor das
> Studium zu Ende ist.

Ich habe ihn mir danach geholt und bin mit 50k eingestiegen.

von Ta K. (Gast)


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@Jo S.

Vielen Dank für deine Links. Habe mich nun registriert, damit ich 
antworten kann. Das Problem ist nur, dass mein Englisch sehr schlecht 
ist. Mit vielen MedTech Stellen kann ich deswegen nichts anfangen. Ich 
befürchte auch, dass ich viele Absagen wegen meinem Namen bekomme. Ich 
bin leider kein Biodeutscher.

Bis jetzt habe ich immer noch nichts gefunden :(
Ich versuche es dennoch weiter.

MfG

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