Hallo, Vielleicht kann mir hier jemand helfen. Ich habe 2 Fragen zu einem Transistorradio der Marke: Grundig KS 754 von 1971, oder 1972. Die Skalenbirnen brennen nicht mehr, sind aber nicht defekt. Defekt sind sicherlich 2 Kondensatoren, denn sie sind aufgequollen, C81 und C82. Defekt ist sicher auch ein veränderbarer Widerstand ( NTC? ) R78. Der Widerstandswert wird angegeben mit "1,2", ist das gleich mit 1,2 kOhm? Dieser Widerstand hing lose in den Lötstellen und auf der Oberseite der gedruckten Schaltung sind die Einführungslöcher etwas schwarz, also wie verbrannt. Den Widerstand konnte ich von Hand rausnehmen. Konnte auch keinen Ohmschen Wert messen. Desweiteren gibt es noch eine Diode ( GL 12 oder GI 12 ) unten drunter steht 0700? Ich würde gerne wissen wollen: Was ist der Widerstand R78 für ein Typ, welchen Wert könnte er haben? Was ist das für eine Diode GI 12 und welchen Wert könnte diese haben? Das Radio spielt! Den Schaltplan habe ich aus dem Netz geladen. Die Einspeisung vom Trafo für die Skalenbeleuchtung habe ich als Ausschnitt angehängt. Wäre für jeden Tipp dankbar. Würde mich freuen wenn ich hier weiterkommen würde. Vielen Dank vorab. Mit Besten Grüßen aus Berlin Rolf
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Hallo, der Widerstand ist ein temperaturabhängiger Widerstand mit einem negativen Temperaturkoeffizenten, also ein Heißleiter mit einem Widerstandswert von 1,2 Ohm. Er dient zum Schutz der Glühlampen, die einen geringen Kaltwiderstand besitzen. Die Diode lässt sich durch einen 1A-Typ wie 1N4001 ersetzen. Für den NTC- Widerstand einen niederohmigen Widerstand zum Testen einbauen. MfG
R78 dürfte unter 10 Ohm haben, also wäre 1,2 Ohm plausibel. Die Elkos könntest Du alle ersetzen, bevor der Transistor noch kaputt geht. MfG
Christian S. schrieb: > R78 dürfte unter 10 Ohm haben, also wäre 1,2 Ohm plausibel. > Die Elkos könntest Du alle ersetzen, bevor der Transistor noch kaputt > geht. Ich denke auch das R78 nur 1,2 Ohm hat. Hätte er 1,2 kOhm würden ca. 400V an ihm abfallen, bei über 300mA für die Lämpchen. Ron Brenner schrieb: > Defekt ist sicher auch ein veränderbarer Widerstand ( NTC? ) R78. Der > Widerstandswert wird angegeben mit "1,2", ist das gleich mit 1,2 kOhm? > Dieser Widerstand hing lose in den Lötstellen und auf der Oberseite der > gedruckten Schaltung sind die Einführungslöcher etwas schwarz, also wie > verbrannt. Den Widerstand konnte ich von Hand rausnehmen. Konnte auch > keinen Ohmschen Wert messen. Welchen Wert (Widerstand) misst du parallel zu den Lämpchen. Ggf. würde ich die Lämpchen mal entfernen und nochmals messen. Dann würde ich auch an C79 messen ob hier ein Kurzschluss vorliegt.
Jörg R. schrieb: > Ich denke auch das R78 nur 1,2 Ohm hat. Segor Berlin hat leider nur 47 Ohm als kleinsten, bei Mouser gibt es 1,5 und 1 Ohm bei Conrad gibt es zumindest 2,5 Ohm, davon 2 parallel könnte passen https://www.conrad.de/de/heissleiter-s236-25-epcos-b57236s259m-1-st-500741.html
Ron Brenner schrieb: > Den Widerstand konnte ich von Hand rausnehmen. Konnte auch > keinen Ohmschen Wert messen Wahrscheinlich ist er noch in Ordung, und du musst nur die verzunderten Anschlussdrähte vor dem Messen blank putzen. Bau ihn dann wieder ein, mit bleifreiem Lot auf gesäufberten Lötpads.
Ein NTC wird normalerweise nicht so heiß, dass er sich auslötet. Es sei denn, C79 macht einen Kurzschluss.
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Hallo, danke an alle für die spontanen und hilfreichen Antworten. Die Skalenbeleuchtung funktioniert wieder. Ist minimal dunkler als vorher, hat aber wahrscheinlich mit dem Widerstand zu tun, oder? Habe 3 Kondensatoren, die Diode, und den NTC ausgetauscht. Einen passenden NTC und die restlichen Kondensatoren, werde ich morgen besorgen. Das vorläufige Ergebnis habe ich im angehängten Schaltplanauschnitt eingetragen. Freue mich das alles wieder funktioniert, dank eurer Hilfe! Vielen Dank nochmal und MfG Ron
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Hallo schrecklicher Sven, Die Lötstellen vom R78 waren wie verbrannt? Den C79 habe ich gewechselt. Gemessen habe ich 345 µF. 250 war der ursprüngliche Sollwert. Defekt? Habe die defekten Teile mal als Bild angehängt. MfG Ron
Hallo Christian S., 3 Elkos habe ich getauscht, die restlichen muss ich erst nachkaufen. Werde sie dann auch ersetzen. Danke für ihre Hilfe! MfG Ron
Hallo HabNix, hab alles so gemacht wie vorgeschlagen. Danke für ihre Hilfe MfG Ron
Ron Brenner schrieb: > Die Lötstellen vom R78 waren wie verbrannt? Ron Brenner schrieb: > Dieser Widerstand hing lose in den Lötstellen und auf der Oberseite der > gedruckten Schaltung sind die Einführungslöcher etwas schwarz, also wie > verbrannt. Den Widerstand konnte ich von Hand rausnehmen.
Hallo Jörg R., danke für ihre logische Erklärung über R78. Den Widerstandswert parallel zu den Lämpchen hatte ich jetzt leider nicht gemessen. Den Elko C79 habe ich ausgetauscht. der hatte einen Wert von 350µF. Aufgedruckt sind 250 µF? Die Skalenbeleuchtung funktioniert jetzt wieder. Vielen Dank für ihre Hilfe MfG Ron
Ron Brenner schrieb: > Den Elko C79 habe ich ausgetauscht. der hatte einen Wert von 350µF. > Aufgedruckt sind 250 µF? So etwas passiert, wenn Elkos lange ohne Spannung liegen. Dann baut sich die isolierende Aluminumoxidschicht ab (wird dünner). Damit wird die Kapazität größer, die Spannungsfestigkeit kleiner. Lässt sich unter Umständen beheben, indem man die Spannung (strombegrenzt) langsam bis zum Nennwert erhöht (Formierung). Natürlich nur, wenn das Gerät möglichst originalgetreu erhalten bleiben soll.
Hallo Joachim B. Werde morgen den NTC besorgen. Wäre der 2.5 Ohm von Conrad nicht ein wenig zu hoch, oder spielt das für die Skalenbeleuchtung keine soo wichtige Rolle? Habe jetzt zu Testzwecken einen 2 Ohm / 0.5 W Widerstand eingelötet. funktioniert ja auch! Die Birnen leuchten ein wenig dunkler als vorher. Aber immer noch hell genug um die Sender gut ablesen zu können. Vielen Dank für ihre Hilfe. MfG Ron
Ingo W. schrieb: > Lässt sich unter Umständen beheben, Hab gerade auf dem Bild gesehen, das die Elkos auch schon Elektrolyt verloren haben. In dem Falle natürlich nicht :-(
Hallo Michael B. Da war nixt mehr zu messen am R78. Ich hab in nochmal richtig eingelötet, hat nichts gebracht. Zu Testzwecken habe ich einen 2 Ohm 0.5 W Widerstand eingelötet der funktioniert. Besorge mir morgen einen passenden NTC. In dem Schaltplan Auschnitt war ich mir nicht sicher was gemeint ist mit 1.2. 1.2 Ohm, oder 1.2 kOhm. Danke für ihre Hilfe MfG Ron
Joachim B. schrieb: > bei Conrad gibt es zumindest 2,5 Ohm, davon 2 parallel könnte passen > https://www.conrad.de/de/heissleiter-s236-25-epcos-b57236s259m-1-st-500741.html Heißleiter kann man nicht parallel schalten! Das ist thermisch nicht stabil. Da die Widerstände nicht 100% identisch sind, leitet einer mehr als der andere und wird heißer. Dadurch zieht er den Strom aus dem Parallelzweig ab, womit dort der Widerstandswert steigt und es zu einer weiteren Erhöhung des Stromes im anderen Zweig kommt. Bei unglücklicher Dimensionierung ist das für den Widerstand mit dem kleineren Wert eine Spirale in den Tod. Torsten
Hallo Ingo W. Das Gerät braucht nicht mit original Teilen erhalten zu bleiben. Es steht in der Laube auf der Goerzallee in Lichterfelde und ist nur zum Musik hören gedacht. Hauptsache es funktioniert. Da es in einem Konzertschrank eingebaut ist mit 6 Lautsprechern, hat es einen super Klang. Und die Skalenbeleuchtung funktioniert ja jetzt auch wieder, danke an euch allen! MfG Ron
Hallo schrecklicher Sven, Die Löcher auf der Bestückungsseite sind ringsherum schwarz und auf der Lötseite um die beiden Lötpunkte ist auch alles schwarz, also wie verbrannt. Viel Lötzinn war an den beiden Lötpunkten auch nicht mehr vorhanden, wie gesagt, ich konnte den Widerstand ohne große Mühe rausnehmen. Na ja, zweimal wackeln... Mit dem vorrübergehenden Ersatz-Widerstand von 2 Ohm 0.5 W funktioniert die Skalenbeleuchtung wieder. Der Widerstand wird auch nichtmal warm. Würde vielleicht doch noch gerne wissen was da passiert ist? Danke für ihre Hilfe MfG Ron
Hallo Thorsten, wie Joachim B. schon schrieb: "Segor Berlin hat leider nur 47 Ohm als kleinsten, bei Mouser gibt es 1,5 und 1 Ohm." werde mir wohl bei Mouser den passenden besorgen. Danke für ihre Hilfe MfG Ron
Ron Brenner schrieb: > Würde vielleicht doch noch gerne wissen was da passiert ist? Der Widerstand wurde so heiß, dass das Lot geschmolzen ist. Das flüssige Lot verdampft allmählich. Ursache kann ein Kurzer gewesen sein. Ich tippte auf den Elko, weil sowas durchaus gelegentlich vorkommt.
der schreckliche Sven schrieb: > Das flüssige Lot verdampft allmählich. Da kannst du warten bis zum St.Nimmerleinstag.
Ron Brenner schrieb: > Werde morgen den NTC besorgen. Wäre der 2.5 Ohm von Conrad nicht ein > wenig zu hoch bitte genau lesen Joachim B. schrieb: > davon 2 parallel könnte passen auch wenn hier steht Torsten schrieb: > Heißleiter kann man nicht parallel schalten! klar kann man und so genau wirds nicht gebraucht, der heissere wird eher niederohmig und das symetriert sich, so genau wird es ja nicht gebraucht für die Skalenbirnchen, die haben ja auch nicht exakt gleiche Kennlinie aber auch: Ron Brenner schrieb: > bei Mouser gibt es > 1,5 > und 1 Ohm." > > werde mir wohl bei Mouser den passenden besorgen. den es eben nicht gibt, entweder 1 Ohm oder 1,5 Ohm wird aber auch klappen. Statt Mouser würde ich 2x 2,5 Ohm über Conrad besorgen.
Hallo Joachim B. Ok, ich hol mir morgen 2 Stück 2.5 Ohm von Conrad, kann ich hinfahren. Ist bei uns in der Kleiststraße in Bln. Schöneberg. Dann setze ich sie parallel ein. Mal sehen was passiert. Bei Mouser auf der Hompage habe ich gesehen das der 1 Ohm NTC in Tropfenform Ausführung ist und er sieht auf dem Bild sehr klein aus. Der originale der eingebaut war ist so 0.5 Watt. Der 2.5 Ohm von Conrad hat folgende Werte: R25= 2.5 Ohm und I25 = 5.5 A, Max Temperatur 170°C, einen Durchmesser von 11.5 mm. Kosten tut er, 0,76 EUR das Stück. Der wäre doch OK, oder? Danke für ihre Unterstützung. MfG Ron
Ron Brenner schrieb: > Der wäre doch OK, oder? ich denke ja und wenn nicht war der Verlust nicht schlimm
hinz schrieb: > Da kannst du warten bis zum St.Nimmerleinstag. Dann vergiss mal den Lötkolben auszumachen. Wenn da am nächsten Tag noch Lot daran ist, war er nur nicht heiß genug.
der schreckliche Sven schrieb: > hinz schrieb: >> Da kannst du warten bis zum St.Nimmerleinstag. > > Dann vergiss mal den Lötkolben auszumachen. Wenn da am nächsten Tag noch > Lot daran ist, war er nur nicht heiß genug. Das ist aber nicht verdunstet.
Torsten schrieb: > Heißleiter kann man nicht parallel schalten! > Das ist thermisch nicht stabil. Da die Widerstände nicht 100% identisch > sind, leitet einer mehr als der andere und wird heißer man kann die beiden aber auch thermisch koppeln, dich beieinander, ggffs etwas Wärmeleitpaste zwischen. Torsten schrieb: > Bei unglücklicher Dimensionierung ist das für den Widerstand mit dem > kleineren Wert eine Spirale in den Tod. Ron Brenner schrieb: > Der 2.5 Ohm von Conrad hat folgende Werte: R25= 2.5 Ohm und I25 = 5.5 A, bei den Werten bis 5,5A sehe ich keinen von beiden sterben
hinz schrieb: > der schreckliche Sven schrieb: >> hinz schrieb: >>> Da kannst du warten bis zum St.Nimmerleinstag. >> >> Dann vergiss mal den Lötkolben auszumachen. Wenn da am nächsten Tag noch >> Lot daran ist, war er nur nicht heiß genug. > > Das ist aber nicht verdunstet. Nein, das habe ich geholt. Ganz unbemerkt.
der schreckliche Sven schrieb: > hinz schrieb: >> Das ist aber nicht verdunstet. > > Geschrumpft? Schau doch einfach mal nach dem Dampfdruck von Zinn und Blei.
David Copperfield sein Schwager schrieb: > hinz schrieb: >> der schreckliche Sven schrieb: >>> hinz schrieb: >>>> Da kannst du warten bis zum St.Nimmerleinstag. >>> >>> Dann vergiss mal den Lötkolben auszumachen. Wenn da am nächsten Tag noch >>> Lot daran ist, war er nur nicht heiß genug. >> Das ist aber nicht verdunstet. > > Nein, das habe ich geholt. Ganz unbemerkt. Hey echt, schrecklicher Sven, deine große Schwester hat den Alten jetzt geheiratet? Und du machst jetzt auf Altmetall?
Ron Brenner schrieb: > Die Birnen leuchten ein wenig dunkler als vorher. Aber immer noch hell > genug um die Sender gut ablesen zu können. Ron Brenner schrieb: > Das Gerät braucht nicht mit original Teilen erhalten zu bleiben. Ist eine Umrüstung auf Leds denkbar bzw. eine Alternative? Heller und weniger Stromverbrauch. > Vielen Dank für ihre Hilfe. Wir sagen hier Du zueinander?
Hallo Jörg R., möchte keine Leds einbauen, das Licht von den Birnen gefällt mir besser. Bin froh, dass das Ding wieder funktioniert! Übrigens, die beiden NTCs habe ich bei Conrad in Berlin nicht bekommen, die hatten keine. Auf der Conrad Seite stand Online verfügbar, Status grün. Dann muss man aber auf die Filiale gehen und dort steht dann nicht am Lager. Wusste ich nicht. Habe gestern abend 2 Stück 2,5 Ohm bei Völkner bestellt. Bekommme sie am Donnerstag. Danke für deine Hilfe. MfG Ron
Ron Brenner schrieb: > Übrigens, die beiden NTCs habe ich bei Conrad in Berlin nicht bekommen, > die hatten keine. Auf der Conrad Seite stand Online verfügbar, Status > grün. Dann muss man aber auf die Filiale gehen und dort steht dann nicht > am Lager. Wusste ich nicht. Das Problem kenne ich von Conrad in Düsseldorf auch. Wenn ich dort mal etwas kaufen möchte ist es nicht vorrätig. Man kann sich Teile allerdings in die Filiale liefern lassen.
Jörg R. schrieb: > Wenn ich dort mal > etwas kaufen möchte ist es nicht vorrätig. Man kann sich Teile > allerdings in die Filiale liefern lassen. ich dachte das wäre bekannt, deswegen erwähnte ich das nicht, spart immerhin das Porto.
Ron Brenner schrieb: > Hallo, > Vielleicht kann mir hier jemand helfen. Ich > Defekt sind sicherlich 2 Kondensatoren, denn sie sind aufgequollen, C81 > und C82. > Defekt ist sicher auch ein veränderbarer Widerstand ( NTC? ) R78. Der > Widerstandswert wird angegeben mit "1,2", ist das gleich mit 1,2 kOhm? Der Widerstand ist *1,2 Ohm!*, nicht KOhm! im übrigen: wegschmeißen die Kiste- wozu hebt man sowas noch auf? was hat man von der Platzverschwendung ? ?
Der komplette Schaltplan hier --> https://www.electronica-pt.com/esquema/old-tv/grundig/grundig-ks-754-47169/
Und die Bedienungsanleitung da --->(einfach die Bilder per Rechtsklick runterladen und ggf. zu einem pdf zusammensetzen): http://www.hifi-archiv.info/Grundig/KS724/ Das verwendete Chassis ist das CS 160, was auch bei allerhand weiteren Musiktruhen zum Einsatz kam. Hier kannst Du ein wenig stöbern, bei welchen: http://www.nvhr.nl/gfgf/schema.asp?Zoeken=fuzzy&Merk=Grundig&Fabrik=&Model=&Pics=&Schema=&Soort=&Van=&Tot=&SorterenOp=&isSubmitted=yes Ja is denn heit scho Weihnachten?
ojessis schrieb: > Der komplette Schaltplan hier --> > https://www.electronica-pt.com/esquema/old-tv/grundig/grundig-ks-754-47169/ Noch mit Germanium, AC187/188K, also max 2*1W. In einem Standgerät hätte ich eher die AD161/162 erwartet (2*4W).
Hallo joyjess, das Gerät steht in der Laube, hat einen tollen Sound und jetzt wieder mit Licht! Macht sich gut wenn wir zu dieser Jahreszeit abends, 2 X die Woche Karten spielen. Macht was Nostalgisches. Oben drauf steht ein Fernseher, wenn ich das Radio entsorgen würde, müsste ich sowas wie ein Sideboard kaufen damit ich den Fernseher draufstellen kann. Ausserdem spielen wir ab und an noch alte Schallplatten auf dem Gerät. Danke für die Info. MfG Ron
Hallo Joachim B., ich wusste das nicht, fahre eigentlich immer gleich zur Filiale wenn ich was brauche. Habe aber immer alles bekommen, bis jetzt. Danke für den Tipp MfG Ron
Hallo Diodenes, danke für die beiden Links. Kann ich sicher noch gebrauchen. MfG Ron
Hallo ojessis, genau da hatte ich den Schaltplan gefunden. Danke für deine Hilfe. MfG Ron
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Hallo zusammen, habe heute die Ntc Widerstände von Völkner erhalten, parallel verlötet und eingebaut. Der gemessene Wert, schwankte immer von 1.2 Ohm nach 1.3 Ohm. Radio und Beleuchtung funktionieren! Danke nochmal an alle für eure Hilfe. MfG Ron
Ron Brenner schrieb: > Hallo zusammen, > > habe heute die Ntc Widerstände von Völkner erhalten, parallel verlötet > und eingebaut. Der gemessene Wert, schwankte immer von 1.2 Ohm nach 1.3 > Ohm. > > Radio und Beleuchtung funktionieren! ...ich rieche den Pertinax bis hier hin...;-) Schön.........;-)
Herrlich, mit dem dicken Germanium-Transistor. So ein Chassis hatte erst vor Kurzem Zeit geflickt. Aber der originale Selen Gleichrichter scheint schon (gegen Si) getauscht zu sein, ansonsten wäre der wohl reif, wie bei meinem.
HabNix schrieb: > Er dient zum Schutz der Glühlampen, die > einen geringen Kaltwiderstand besitzen. Unsinn. Die Skalenlampen sind so robust, daß sie in Hunderttausenden anderen Radios keines dereartigen Schutzes bedürfen, Milliarden gleichgebauten Fahrradrücklichtern wertgleich.
Beitrag #5599041 wurde vom Autor gelöscht.
Ja, ich glaub auch eher, daß der NTC den Ausfall von 1-2 Lämpchen kompensieren soll. In dem Fall wird er kühler und leitet weniger. Das klappt mit der Parallelschaltung nicht mehr ganz so wie es soll aber was solls.
Ach was! Es ist die erste Schaltung, die ich so sehe. Millionen Radios sind ohne NTC ausgekommen. Wer weiß, was der Entwickler gerade für eine Laune hatte. Solche Birnchen sind sehr robust.
Gaskartoffel schrieb: > HabNix schrieb: >> Er dient zum Schutz der Glühlampen, die >> einen geringen Kaltwiderstand besitzen. > > Unsinn. Die Skalenlampen sind so robust, daß sie in Hunderttausenden > anderen Radios keines dereartigen Schutzes bedürfen, Milliarden > gleichgebauten Fahrradrücklichtern wertgleich. Trotzdem sorgt der NTC für einen geringeren Einschaltstrom und schützt die Birnchen dadurch. Also, schaden tut der NTC nicht. Deshalb ist es kein Unsinn.
As well as the obsolete CD markings, the set also has an FCC FM channel scale (200-300) Is that common on US market radios? Have US radio stations ever used them publicly rather than frequency in MHz? Were the public ever have familiar with the concept of FM channels? see : https://bluestacks.vip/ https://textnow.vip/ https://downloader.vip/vpn/
Jörg R. schrieb: > Trotzdem sorgt der NTC für einen geringeren Einschaltstrom und schützt > die Birnchen dadurch. Also, schaden tut der NTC nicht. Deshalb ist es > kein Unsinn. Aufwand und Nutzen? Warum sollte ein geringerer Einschaltstrom die Lebensdauer verlängern? Woher willst du das wissen? Achso, es ist ja noch echter Grundig. Die wollten Maßstäbe setzen. Evtl. sanftes Aufleuchten. Heute würden die das sicher unter Rettung der Umwelt verkaufen.
Jörg R. schrieb: > Trotzdem sorgt der NTC für einen geringeren Einschaltstrom und schützt > die Birnchen dadurch. Also, schaden tut der NTC nicht. Deshalb ist es > kein Unsinn. sorgt für längere Lebensdauer, etwas was man sich heute öfter wünschen würde statt geplanter Obsoleszenz. https://de.wikipedia.org/wiki/Geplante_Obsoleszenz
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Jetzt kommen wieder die Verschwörungstheroretiker. Nicht mehr weit bis zur kalifornischen Feuerwache und ihrer "ewigen" Lampe.. :)
michael_ schrieb: > Aufwand und Nutzen? > Warum sollte ein geringerer Einschaltstrom die Lebensdauer verlängern? Wann gehen Glühlampen in der Regel denn kaputt? > Woher willst du das wissen? Siehe oben. batman schrieb: > Jetzt kommen wieder die Verschwörungstheroretiker. Nicht mehr weit > bis zur kalifornischen Feuerwache und ihrer "ewigen" Lampe.. :) Bleib doch einfach sachlich.
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Bearbeitet durch User
nix danke, mich interessierte das Grundigteil irgendwie. auch grad mall, daher suchte ich einfach nach deutscher Wertarbeit aus den sibtigern.(+), und wer solche Nostalgie noch bebastelt Hutab!. das Radio ist zwar nur noch mit Ukw zu gebrauchen. oder tief in der Nacht vermute ich mal?Nuja, die Hauptsache is: in der Laube brennts Lampl wieder? Was hälste denn davon:? Bau die Truhe doch um mit BT, mp3, USB und sowas.. das alte mit moderner Technik aufhiübschen im Retrostil... das wär der Hingucker in der Skatrunde- Powermucke aus ner Retrotruhe... oder so änlich..? Krach machts sie bestimmt mit einer Hochleistungsendstufe aufgerüstet- das wär was. Die Laubenpieper nebenan rennen Dir die Hütte ein??? Viel Spaß beim Basteln
Hallo ojesses, in der Grundig Truhe ist noch ein Plattenspieler eingebaut, also Schallplatten hören wir auch noch ab und zu. Und der Umbau auf Modern... ich weiss nicht, ob ich das hinkriegen würde. Eher nicht! Habe noch zwei Telefunken Röhrenradios, dazu brauche ich bestimmt nochmal Hilfestellung hier bei microcontroller.net. MfG Ron
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