R.T.L Funktion

Gast #5594373
Hallo,
ich hatte eine Frage zur Resistor-Transistor-Logic. In jeglicher 
Literatur sieht man für ein NOR-Gate folgende angeführte Schaltung. Aber 
was genau ist die Funktion von R_1 in dieser Schaltung?

Vielen Dank und LG
Angehängte Dateien:
Gast #5594447
Danke!
Also wenn ich das richtig verstehe: Er wird also benötig um die ON/OFF 
Schwelle derart zu adjustieren, damit diese mit handelsüblichen 
TTL-Gatter übereinstimmen?

LG
#5594457
Wolfgang M. schrieb:
> Also wenn ich das richtig verstehe: Er wird also benötig um die ON/OFF
> Schwelle derart zu adjustieren, damit diese mit handelsüblichen
> TTL-Gatter übereinstimmen?

Zumindest kann man die Schwelle damit beeinflussen. Allerdings ist das 
bei der "One-transistor"-Schaltung sowieso etwas komplizierter, das sich 
beide Eingänge gegenseitig beeinflussen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Resistor%E2%80%93transistor_logic#Multi-transistor_RTL_NOR_gate

In der "Multi-transistor"-Schaltung ist kein Widerstand vorgesehen, und 
damit ist die Schwelle fest und auch nicht TTL-kompatibel. Allerdings 
ist das ja auch nicht TTL sondern RTL ;-)
Keine Ahnung, wie da die Schwellen definiert sind/waren und ob die 
"One-transistor"-Schaltung damals überhaupt realisiert wurde...
Gast #5594589
Kaj schrieb:
> CBE schrieb:
>> Das ist aber integriertes DTL :)
> Bitte etwas genauer hinschauen...


Mach doch.

Wo findest du bei den RTL Schaltungen einen Widerstand von der Basis an 
ein negatives Potential oder in diesem Zusammenhang dessen Erwähnung?

Eingangsfrage:
"was genau ist die Funktion von R_1 in dieser Schaltung?"

---
Und alles was man bei wikipedia findet muss ja stimmen.
Geht ja garnicht anders.
Gast #5595467
A. K. schrieb:
> Einige Details und Hintergründe der Implementierung der Multitransistor
> RTL NOR Gatter eines damit aufgebauten Rechners findet man ab PDF-Seite
> 17 in http://ygdes.com/CDC/DesignOfAComputer_CDC6600.pdf

Interessant. Aber in diesem Zusammenghang doch unzutreffend.

Nur weils dort auch Widerstände gibt ist das kein RTL und der 
entscheidente Unterschied da wurden die ersten schnellen 
Siliziumtransistoren verwendet.

----

Bei Interesse aber vlt. kennst du die Seit ja auch schon;

http://ed-thelen.org/comp-hist/vs-cdc-6600.html

runter (suchen):
Two of the first silicon bipolar n-p-n transistor products ....
#5595481
CBE schrieb:
> Nur weils dort auch Widerstände gibt ist das kein RTL

Inwiefern? Dass CDC das DCTL nennt, wird wohl kaum ein Kriterium sein. 
Zumal DCTL anderswo anders aussieht als das, was CDC verwendet:
http://www.computer.org/csdl/proceedings/afips/1958/5052/00/50520022.pdf

> und der entscheidente Unterschied da wurden die ersten schnellen
> Siliziumtransistoren verwendet.

Ist der Begriff RTL ausschliesslich für Germaniumtransistoren 
reserviert?

Weder Begriffe noch Symbole waren damals in Stein gemeisselt. Aus 
heutiger Sicht sehen ja auch CDCs Gattersymbole recht seltsam aus.
Gast #5595504
A. K. schrieb:


> Ist der Begriff RTL ausschliesslich für Germaniumtransistoren
> reserviert?

Wohl Kaum aber das hat sich doch einfach aus der zeitlichen Abfolge so 
ergeben. Mit den Si-Transistoren kam doch dann bald zeitgleich die erste 
Integration und kein Computerhersteller hat dann noch rein diskret 
gebaut also die Schaltungstechniken haben sich doch mit verändert. So 
wie Dinge zur Ge-Hochzeit gemacht wurden hat man es ja diskret mit Si 
nicht mehr gemacht.
Sind dir andere histor. Computer aus Si Einzeltransistoren bekannt?
Das sollen immerhin 600.000 gewesen sein ...

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