Hallo, ich hatte eine Frage zur Resistor-Transistor-Logic. In jeglicher Literatur sieht man für ein NOR-Gate folgende angeführte Schaltung. Aber was genau ist die Funktion von R_1 in dieser Schaltung? Vielen Dank und LG
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https://en.wikipedia.org/wiki/Resistor%E2%80%93transistor_logic#One-transistor_RTL_NOR_gate "The pull-down resistor R1 biases the transistor to the appropriate on-off threshold."
Danke! Also wenn ich das richtig verstehe: Er wird also benötig um die ON/OFF Schwelle derart zu adjustieren, damit diese mit handelsüblichen TTL-Gatter übereinstimmen? LG
Wolfgang M. schrieb: > Also wenn ich das richtig verstehe: Er wird also benötig um die ON/OFF > Schwelle derart zu adjustieren, damit diese mit handelsüblichen > TTL-Gatter übereinstimmen? Zumindest kann man die Schwelle damit beeinflussen. Allerdings ist das bei der "One-transistor"-Schaltung sowieso etwas komplizierter, das sich beide Eingänge gegenseitig beeinflussen. https://en.wikipedia.org/wiki/Resistor%E2%80%93transistor_logic#Multi-transistor_RTL_NOR_gate In der "Multi-transistor"-Schaltung ist kein Widerstand vorgesehen, und damit ist die Schwelle fest und auch nicht TTL-kompatibel. Allerdings ist das ja auch nicht TTL sondern RTL ;-) Keine Ahnung, wie da die Schwellen definiert sind/waren und ob die "One-transistor"-Schaltung damals überhaupt realisiert wurde...
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Da spendiere ich doch mal einen Scan aus der Bibel (Tietze-Schenk, 2. Auflage, 1971)
Kaj schrieb: > Da spendiere ich doch mal einen Scan aus der Bibel (Tietze-Schenk, 2. > Auflage, 1971) Das ist aber integriertes DTL :)
Wolfgang M. schrieb: > was genau ist die Funktion von R_1 in dieser Schaltung? Zeit der Germaniumtransistoren. Seite 132(3) /GE-Transistor-Manual-No.-5---1960.CV01 https://www.americanradiohistory.com/Archive-Catalogs/GE/GE-Transistor-Manual-No.-5---1960.CV01.pdf BIAS current to keep Trans. off at high temperatures.
CBE schrieb: > Kaj schrieb: >> Da spendiere ich doch mal einen Scan aus der Bibel (Tietze-Schenk, 2. >> Auflage, 1971) > > > Das ist aber integriertes DTL :) Oh Mann... Wolfgang M. schrieb: > Er wird also benötig um die ON/OFF > Schwelle derart zu adjustieren, damit diese mit handelsüblichen Was eigentlich, ist der Unterschied zwischen justieren und adjustieren?
mover schrieb: > Was eigentlich, ist der Unterschied zwischen justieren und adjustieren? https://www.duden.de/rechtschreibung/adjustieren https://www.duden.de/rechtschreibung/justieren Hättest auch selber drauf kommen können ...
CBE schrieb: > Das ist aber integriertes DTL :) Bitte etwas genauer hinschauen... Linke Seite unten bis zum Ende der rechten Seite: Kapitel 17.3.2 Widerstands-Transistor-Logik (RTL)
Kaj schrieb: > CBE schrieb: >> Das ist aber integriertes DTL :) > Bitte etwas genauer hinschauen... Mach doch. Wo findest du bei den RTL Schaltungen einen Widerstand von der Basis an ein negatives Potential oder in diesem Zusammenhang dessen Erwähnung? Eingangsfrage: "was genau ist die Funktion von R_1 in dieser Schaltung?" --- Und alles was man bei wikipedia findet muss ja stimmen. Geht ja garnicht anders.
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Grad mal zusammengeschustert, hoffentlich nicht zu groß.
Einige Details und Hintergründe der Implementierung der Multitransistor RTL NOR Gatter eines damit aufgebauten Rechners findet man ab PDF-Seite 17 in http://ygdes.com/CDC/DesignOfAComputer_CDC6600.pdf
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A. K. schrieb: > Einige Details und Hintergründe der Implementierung der Multitransistor > RTL NOR Gatter eines damit aufgebauten Rechners findet man ab PDF-Seite > 17 in http://ygdes.com/CDC/DesignOfAComputer_CDC6600.pdf Interessant. Aber in diesem Zusammenghang doch unzutreffend. Nur weils dort auch Widerstände gibt ist das kein RTL und der entscheidente Unterschied da wurden die ersten schnellen Siliziumtransistoren verwendet. ---- Bei Interesse aber vlt. kennst du die Seit ja auch schon; http://ed-thelen.org/comp-hist/vs-cdc-6600.html runter (suchen): Two of the first silicon bipolar n-p-n transistor products ....
CBE schrieb: > Nur weils dort auch Widerstände gibt ist das kein RTL Inwiefern? Dass CDC das DCTL nennt, wird wohl kaum ein Kriterium sein. Zumal DCTL anderswo anders aussieht als das, was CDC verwendet: http://www.computer.org/csdl/proceedings/afips/1958/5052/00/50520022.pdf > und der entscheidente Unterschied da wurden die ersten schnellen > Siliziumtransistoren verwendet. Ist der Begriff RTL ausschliesslich für Germaniumtransistoren reserviert? Weder Begriffe noch Symbole waren damals in Stein gemeisselt. Aus heutiger Sicht sehen ja auch CDCs Gattersymbole recht seltsam aus.
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A. K. schrieb: > Ist der Begriff RTL ausschliesslich für Germaniumtransistoren > reserviert? Wohl Kaum aber das hat sich doch einfach aus der zeitlichen Abfolge so ergeben. Mit den Si-Transistoren kam doch dann bald zeitgleich die erste Integration und kein Computerhersteller hat dann noch rein diskret gebaut also die Schaltungstechniken haben sich doch mit verändert. So wie Dinge zur Ge-Hochzeit gemacht wurden hat man es ja diskret mit Si nicht mehr gemacht. Sind dir andere histor. Computer aus Si Einzeltransistoren bekannt? Das sollen immerhin 600.000 gewesen sein ...
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