Forum: Offtopic Der Mein-CAE-Ist-Scheiße!-Thread


von Wühlhase (Gast)


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Die meisten neigen ja eher dazu, von den Vorzügen ihres Lieblings-CAE zu 
schwärmen.

Aus gegebenem Anlass hier aber mal ein Thema, wo sich jeder über sein 
Werkzeug bei Bedarf auskotzen kann. Das tut dem ein oder anderen 
vielleicht gut und ist sicher lehrreich für andere. Und man erfährt, was 
die Werbung gern verschweigt...

Bitte PROGRAMMNAMEN und VERSION nicht vergessen.

: Verschoben durch User
von Wühlhase (Gast)


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Ich mache mal den Anfang:

Altium 18.1.9

Bis AD17 gab es ein Clipboard-Panel. Da ist alles drin gelandet was man 
im Laufe der Arbeit mit Strg+C in die Zwischenablage kopiert hat und 
konnte es wieder hervorholen.

Warum zur Hölle ist das in AD18 rausgeflogen?

von Martin S. (sirnails)


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Altium? So viel Zeit hab ich gar nicht, das alles aufzuschreiben. 
Gleiches gilt für Labview und SAP.

Vielleicht, wenn ich mir 2 Wochen Urlaub nehme...

von Chris R. (hownottobeseen)


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Zuken CR-5000. Man hat das Gefühl, dass sich die Teams von Design Editor 
und Placement/Wiring abgrundtief hassen und auch ansonsten erinnert 
letzteres eher an einen zu langsam laufenden Vectrex und ist auch sonst 
ziemlich in den 90ern geblieben.

Mentor Pads habe ich nur am Rande mitbekommen, und über OrCad Capture 
möchte ich nicht reden, da dort nicht einmal Kreuzungen richtig 
funktionieren. Dass man Als Schematic-Font MS Sans Serif setzen kann, 
konnte mich auch nicht mehr wirklich erheitern.

Auch wenn es viele nicht hören möchten: gerade im Schematic & Library 
Editor habe ich EAGLE dadurch sehr zu schätzen gelernt, auch wenn das 
auch seine Unzulänglichkeiten hat. Betrachtet man das Budget und die 
Entwicklungspower haben die Jungs von Cadsoft vieles richtig gemacht.

KiCad in der aktuellen Version habe ich noch nicht probiert, muss aber 
mal (wieder).

von Gerhard O. (gerhard_)


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Wühlhase schrieb:
> Ich mache mal den Anfang:
>
> Altium 18.1.9
>
> Bis AD17 gab es ein Clipboard-Panel. Da ist alles drin gelandet was man
> im Laufe der Arbeit mit Strg+C in die Zwischenablage kopiert hat und
> konnte es wieder hervorholen.
>
> Warum zur Hölle ist das in AD18 rausgeflogen?

Vierliere nicht den Mut, AD18 ist ja noch jung und mit der Zeit wird 
vielleicht noch etwas daraus:-)

: Bearbeitet durch User
von Dimpfelmoser (Gast)


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Wühlhase schrieb:
> Ich mache mal den Anfang:
>
> Altium 18.1.9
>
> Bis AD17 gab es ein Clipboard-Panel. Da ist alles drin gelandet was man
> im Laufe der Arbeit mit Strg+C in die Zwischenablage kopiert hat und
> konnte es wieder hervorholen.
>
> Warum zur Hölle ist das in AD18 rausgeflogen?

Allein der Titel lässt schon erahnen wie tief der Frust sitzen muss
was deine Zwischenablage betrifft. Da ist wahrscheinlich nicht 
rausgeflogen, vieleicht ist sie nur ganz einfach in der CLOUD versunken 
und du musst erst zahlen dass du da dran kommst :-))

Komm halt zu uns in den KiCad-Garten, da sind alle lieb und nett.
Und ganz schön wird es immer  wenn Onkel Bernd vorbeikommt und Märchen 
erzählt ;-)

von HyperMario (Gast)


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Endlich mal n anständiger Thread ;-)

Hier eagle 6 und 7:
- Libs zu Erstellen ist die Katastrophe schlechthin.
- Beim Routen hast du am Ende jede Menge off-grid Leiterzüge
  (außer man hält sich sklavisch an eine unpraktische Vorgehensweise)
- Design reuse unbrauchbar (auch alles offgrid)
- Die Nutzen Erstellung ist ein Hohn
  (Bauteilenamen werden fröhlich umbenannt)
- push and shove routing (V9.x) wird zu recht nicht mal mehr
  von Autodesk selbst erwähnt
- Das Marketinggesülze ist schlimmer als bei Apple
  (das muss man erst mal schaffen)
- Forward backword annotation und die extrem gute Stabilität
  vermiesen einem alle Wechselgelüste ;-)

von Andrew T. (marsufant)


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Chris R. schrieb:
> Zuken CR-5000. Man hat das Gefühl, dass sich die Teams von Design Editor
> und Placement/Wiring abgrundtief hassen und auch ansonsten erinnert
> letzteres eher an einen zu langsam laufenden Vectrex und ist auch sonst
> ziemlich in den 90ern geblieben.

Wenn du dann mal die CR-8000 zum Arbeiten hast, wirst Du feststellen: Es 
kann noch schlimmer kommen.
Alles wieder etwas anders, aber genauso verquast verschachtelt. Dafür 
"softere" Farben.

Um es mal mit DieHard4 zitierend zu sagen: "Ich glaube ich werde langsam 
zu alt für diesen S...."

von Falk B. (falk)


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@ HyperMario (Gast)

>Hier eagle 6 und 7:
>- Libs zu Erstellen ist die Katastrophe schlechthin.

Unsinn^3. Einfacher geht es kaum. Ob die Organisation der Libs das Wahre 
ist, sei dahingestellt.

>- Beim Routen hast du am Ende jede Menge off-grid Leiterzüge

Interessiert keine Sau!

>- Design reuse unbrauchbar (auch alles offgrid)

Dito.

>- Die Nutzen Erstellung ist ein Hohn
>  (Bauteilenamen werden fröhlich umbenannt)

Ist gar nicht der Job von Eagle. Nutzen erstellt der Platinenhersteller 
mit den Gerberdaten, nicht das CAD-Tool mit den echten Bauteilen.

>- push and shove routing (V9.x) wird zu recht nicht mal mehr
>  von Autodesk selbst erwähnt

Ist halt so. Eagle kann vieles und auch recht gut, das aber halt nicht.

>- Das Marketinggesülze ist schlimmer als bei Apple
>  (das muss man erst mal schaffen)

Hab ich nie gehört oder gelesen. Ich nutze es nur. Bin kein 
Twitter-Follower von Cadsoft.

>- Forward backword annotation und die extrem gute Stabilität
>  vermiesen einem alle Wechselgelüste ;-)

;-)

von Wühlhase (Gast)


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Altium 18.1.9

Das To-Do-Panel fehlt auch!
Ich wollte mir notieren was ich später noch machen möchte, was jetzt 
aber nicht dran ist (sonst vergess ich das wieder). Mist.


@Dimpfelmoser:
Trost und Missionierung sind hier unerwünscht. Allein die Beichte der 
Entwicklersünden des CAEs deiner Wahl sind hier willkommen.

von Dimpfelmoser (Gast)


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HyperMario schrieb:
> - Libs zu Erstellen ist die Katastrophe schlechthin.
> - Beim Routen hast du am Ende jede Menge off-grid Leiterzüge
>   (außer man hält sich sklavisch an eine unpraktische Vorgehensweise)
> - Design reuse unbrauchbar (auch alles offgrid)
> - Die Nutzen Erstellung ist ein Hohn
>   (Bauteilenamen werden fröhlich umbenannt)
> - push and shove routing (V9.x) wird zu recht nicht mal mehr
>   von Autodesk selbst erwähnt
> - Das Marketinggesülze ist schlimmer als bei Apple
>   (das muss man erst mal schaffen)

Wühlhase schrieb:
> Das To-Do-Panel fehlt auch!
> Ich wollte mir notieren was ich später noch machen möchte, was jetzt
> aber nicht dran ist (sonst vergess ich das wieder). Mist.

Andrew T. schrieb:
> Wenn du dann mal die CR-8000 zum Arbeiten hast, wirst Du feststellen: Es
> kann noch schlimmer kommen.
> Alles wieder etwas anders, aber genauso verquast verschachtelt. Dafür
> "softere" Farben.

Falk B. schrieb:
>>- push and shove routing (V9.x) wird zu recht nicht mal mehr
>>  von Autodesk selbst erwähnt
>
> Ist halt so. Eagle kann vieles und auch recht gut, das aber halt nicht.

Eins muss man euch lassen: Ihr seid ganz schön leidensfähig :-(
Wenn ich hier z.B. Altium für ein Haufen Kohle installiert hätte und das 
mit euren Erfahrungen würde ich mich vor lauter Scham  nicht outen.

Mir kommt es vor als ob ihr von (überteuerten) "Bananen" redet und 
leidenschaftlich über den "Reifegrad" diskutiert :-)

Die Bemerkung von Falk "Ist halt so" würde mir nicht reichen.
Das kann man bei "Open" CADs akzeptieren aber nicht wenn man dafür 
bezahlen muss.

von John P. (brushlesspower)


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HyperMario schrieb:
> - push and shove routing (V9.x) wird zu recht nicht mal mehr
>   von Autodesk selbst erwähnt

Was ist denn jetzt daran falsch?
Ist das beste was EAGLE je gemacht hat.


Das einzige was EAGLE nicht kann und zwar in allen Versionen:
3D Ansicht, und zwar bitte ohne das ich Fusion360 oder sonst was 
installieren muss.
Einfach ein Button drücken und freuen, das wäre doch mal was.



Und zum Thema wechseln:
Alles andere ist doch genauso Sch***
Siehe den Rest der ganzen Themen hier.

Muss mich jetzt mit Altium rumschlagen. Der Horror. Das einzig gute 
daran ist die 3D Ansicht.

: Bearbeitet durch User
von Christian B. (luckyfu)


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Dimpfelmoser schrieb:
> Eins muss man euch lassen: Ihr seid ganz schön leidensfähig :-(
> Wenn ich hier z.B. Altium für ein Haufen Kohle installiert hätte und das
> mit euren Erfahrungen würde ich mich vor lauter Scham  nicht outen.

man muss bei Altium aber eins sagen: Es ist Jammern auf sehr hohem 
Niveau (jedenfalls im Vergleich zu Eagle)

Aber gut, es soll ja ums Jammern gehen: Mir fehlt eine Funktion 
ebenfalls im neuen Altium: Wenn man in alten Versionen mit der Maus auf 
einem Signal / Part verweilt, zeigt Altium kurze zeit später ein 
Vorschaufenster, wo dieses Signal / di anderen IC Parts im Projekt 
herumschwirren. klickt man auf eine der kleinen Vorshcauseiten wird die 
Schaltplanseite geöffnet und das Part / Signal ist automatisch 
ge-highlighted.

Das fehlt mir irgendwie am meissten.

von ZF (Gast)


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Kicad 4 (vermutlich auch 5):
Die Implementierung der horizontal und vertikal beliebig skalierbaren 
Schrift im Schaltplan war bestimmt viel Arbeit, ich finde die Schriftart 
aber wenig gelungen für so eine technische Anwendung. 5 und S oder 8 und 
B sind kaum unterscheidbar. Eine frei wählbare Schrift oder zumindest 
eine klare Schrift wie Normschrift oder TeX Gyre Heros wäre mir 
persönlich lieber.

von Zero V. (Firma: Freelancer) (gnd)


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xDxDesigner
Mein Problem:
ALLES!!!

Pulsonix
Mein Problem:
Man kann fertiggeroutete Teile nicht auf die andere Seite flippen!

EAGLE
Mein Problem:
Es existiert immernoch obwohl es KiCad gibt! Wo ist Push&Shove?

Altium 14
Mein Problem:
Fatale Fehler bei der Gerberausgabe!
Fehlermeldungen des Grauens!

von Taz G. (taz1971)


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D. C. schrieb:
> Altium 14
> Mein Problem:
> Fatale Fehler bei der Gerberausgabe!

Dazu fallen mir nur die Software Arcs und kleine submicro Rundungsfehler 
ein. Ich hab noch nie sonstige "Fatale" Fehler feststellen können.

Mein Problem mit AD18: Grauenvolle Bedienung, dunkle Oberfläche - 300 
Shades of Gray (zu Glück nun umstellbar) und das trotz kleiner Schrift 
der Platz geringer geworden ist. (Für nicht AD'ler alle Eigenschaften 
werden nun untereinander aufgelistet = eine lange Scrollliste, früher in 
einem Fenster mit zwei oder mehr Spalten schön sortiert)

von Zero V. (Firma: Freelancer) (gnd)


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Taz G. schrieb:
> Dazu fallen mir nur die Software Arcs und kleine submicro Rundungsfehler
> ein. Ich hab noch nie sonstige "Fatale" Fehler feststellen können.

Ich glaube das Projekt war einfach zu groß. Die Gerberausgabe dauerte 
auf meinem Hightech Rechner 40min.
Es kam zu Syntax-Fehlern die ich durch händisches editieren in den 
Gerber-Textdateien korrigieren konnte.
Zudem wurde Soldermask Freistellung als Region im Bauteil nicht korrekt 
ausgegeben. Die Folge: der Bestücker musste die Exposed-Pads 
freikratzen.

von Karsten B. (kastenhq2010)


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D. C. schrieb:
> Pulsonix
> Mein Problem:
> Man kann fertiggeroutete Teile nicht auf die andere Seite flippen!

Bei einseitig gerouteten Baugruppen ist das auf jeden Fall möglich. 
Alles markieren und dann den "Mirror" Befehl. Falls Pulsonix nicht alles 
Kupfer auf die andere Platinenseite legt, muss man diese Reste nochmals 
markieren und via "Change Layer" die Lage wechseln.

von John P. (brushlesspower)


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D. C. schrieb:
> EAGLE
> Mein Problem:
> Es existiert immernoch obwohl es KiCad gibt! Wo ist Push&Shove?

Mach die Augen auf! Seit Version 8.irgendwas ist Push&Shove vorhanden 
und funktioniert einwandfrei.

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