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Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Gehalt/Gehaltsentwicklung Informatiker/Ingenieure 2019


Autor: Pfundiger Dollareuro (Gast)
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Same Procedure As Every Year, Miss Sophie?

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Studium      : Dipl.-Inf.
Alter        : 32
Erfahrung    : 6 Jahre Industrie
Fachgebiet   : Software-Entwicklung
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Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Nordbayern
Mitarbeiter  : ~43000
Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion     : Software-Entwickler
Führung      : keine
Tätigkeit    : Software entwickeln
Arbeitszeit  : 35h
Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 76k
Entwicklung  : 2018 - 69k

Zusatzleist. : Ein Konferenzbesuch pro Jahr, Gratisgetränke + 
Süßigkeiten

Autor: berlin (Gast)
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Studium      : Dipl.-Ing.
Alter        : 31
Erfahrung    : 6 Jahre Institut
Fachgebiet   : Maschinenbau Prozessentwicklung
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Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Berlin
Mitarbeiter  : >100000
Erreichbark. : ~10 Minuten mit Fahrrad
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Prozessingenieur
Führung      : keine
Tätigkeit    : Automatisierung, Konstruktion
Arbeitszeit  : 35h
Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 72,4k
Entwicklung  : 2017 - TVöd 55k

Autor: Zocker_54 (Gast)
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Studium      : Dipl.Ing (FH+TU)
Alter        : Über 65
Erfahrung    : 35 Jahre internationaler Anlagenbau
Fachgebiet   : Automatisierungstechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma        : Unterschiedlich
Region       : Weltweit
Mitarbeiter  : Jede Menge !
Erreichbark. : 5 min zu Fuß bis 32 Std. mit Flugzeug
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Angaben zur Stelle:
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Funktion     : Baustellenleitung, Inbetriebnahme
Führung      : Ja
Tätigkeit    : Betriebsbereite Anlage übergeben
Arbeitszeit  : 60 Std./Woche bis 100Std./Woche
Ü.-Stunden   : Alles Bar auf die Kralle !
Urlaub       : Unbekannt.
Gehalt       : Je nach Baustelle 120K - 160K
Entwicklung  : Durchwachsen !

Zusatzleist. : Puffbesuch mit dem Endkunden, Plicht.

Autor: Dr. Seltsam (Gast)
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Schon 2019???

Autor: nur so (Gast)
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Studium : Dipl.-Wirtschaftsinformatiker
Alter : 34
Erfahrung : 10 Jahre Industrie
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Angaben zur Firma:
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Firma : Mittelstand
Region : BW
Mitarbeiter : ~6000
Erreichbark. : ~40 Minuten mit Auto
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : SAP In-house Berater
Führung : keine
Tätigkeit : In-house Consultant incl. Entwicklung, Prozessberatung
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 92k

Autor: Doktorand (Gast)
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Studium : PhD mit Fokus auf RF CMOS
Alter : 30
Erfahrung : 6 Jahre Industriepromotion
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Angaben zur Firma:
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Firma : Halbleiter-Riese
Region : Bayern
Mitarbeiter : 200k
Erreichbark. : < 30 min.
---------------------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion : Concept-Engineering
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung / Forschung
Arbeitszeit : 38h
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : ~80k

Autor: Qwertz (Gast)
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Dr. Seltsam schrieb:
> Schon 2019???

Finde ich an einem 25.10. auch etwas verfrüht. Ich kenne noch nicht mal 
meine neue Leistungszulage für 2019.

Autor: DrIng (Gast)
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Das ist ja schlimmer als Weihnachtsgebäck, das Aldi schon im September 
bei 30ºC Außentemperatur verkauft...

Ich weiß noch nicht mal meinen Bonus für 2018.

Beitrag #5599431 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Cyblord -. (Gast)
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Qwertz schrieb:
> Finde ich an einem 25.10. auch etwas verfrüht. Ich kenne noch nicht mal
> meine neue Leistungszulage für 2019.

Dann bitte doch deinen Chef dir das Ergebnis des Round Tables 
mitzuteilen, bei uns gabs letzte Woche das Go von oben, dass die 
Teamleiter die frohe Kunde verbreiten durften. Also mein 2019 ist klar.

Autor: Qwertz (Gast)
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Abradolf L. schrieb:
> Qwertz schrieb:
> Finde ich an einem 25.10. auch etwas verfrüht. Ich kenne noch nicht mal
> meine neue Leistungszulage für 2019.
>
> Dann bitte doch deinen Chef dir das Ergebnis des Round Tables
> mitzuteilen, bei uns gabs letzte Woche das Go von oben, dass die
> Teamleiter die frohe Kunde verbreiten durften. Also mein 2019 ist klar.

Beim nächsten Jour fixe mit dem Chef steht das Thema an, er macht das 
gerne persönlich, was ich auch gut finde.

Autor: Florian (Gast)
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Studium : B.Eng.
Alter : 27
Erfahrung : 0,5 Jahre
---------------------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------------------
Firma : DL/OEM
Region : BW
Mitarbeiter : 14k/30k
Erreichbark. : 20 min
---------------------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------------------
Funktion : Entw.Ing.
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 58k

Autor: Henry G. (gtem-zelle)
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DrIng schrieb:
> Das ist ja schlimmer als Weihnachtsgebäck, das Aldi schon im September
> bei 30ºC Außentemperatur verkauft...
>
> Ich weiß noch nicht mal meinen Bonus für 2018.

Der alte Thread hatte zu viele Negativbeispiele, da musste schnell ein 
neuer Thread mit supertollen Gehältern und rosigen Berufsaussichten her.

Autor: Cyblord -. (Gast)
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Qwertz schrieb:
> Beim nächsten Jour fixe mit dem Chef steht das Thema an, er macht das
> gerne persönlich, was ich auch gut finde.

Jo, so wars bei mir auch.

Autor: Qwertz (Gast)
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Abradolf L. schrieb:
> Qwertz schrieb:
> Beim nächsten Jour fixe mit dem Chef steht das Thema an, er macht das
> gerne persönlich, was ich auch gut finde.
>
> Jo, so wars bei mir auch.

Und? Ich gehe mal stark davon aus, dass du massiv gelobt wurdest, sowie 
mit einem ordentlichen Plus an Leistungszulage und vor Stolz 
geschwellter Brust rausgegangen bist aus dem Gespräch? Dann meinen 
herzlichen Glückwunsch!

Autor: Dennis (Gast)
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Yeah wieder Schwanzvergleich mit geschönten Zahlen.

Autor: prolet (Gast)
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---------------------------------------------------------------
Studium : Informatik M. Sc. Uni
Alter : 26
Erfahrung : 1 Jahr "richtig", viele Werkstudenten Stellen
---------------------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------------------
Firma : Finanzdienstleistungen
Region : München
Mitarbeiter : 100
Erreichbark. : 10 Minuten Gehweg
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Junior Developer
Führung : keine
Tätigkeit : SW-Entwicklung, bisschen Test
Arbeitszeit : 40 Stunden, effektiv etwas mehr
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 52,400 Euro

Autor: Cyblord -. (Gast)
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Qwertz schrieb:
> Abradolf L. schrieb:
>> Qwertz schrieb:
>> Beim nächsten Jour fixe mit dem Chef steht das Thema an, er macht das
>> gerne persönlich, was ich auch gut finde.
>>
>> Jo, so wars bei mir auch.
>
> Und? Ich gehe mal stark davon aus, dass du massiv gelobt wurdest, sowie
> mit einem ordentlichen Plus an Leistungszulage und vor Stolz
> geschwellter Brust rausgegangen bist aus dem Gespräch? Dann meinen
> herzlichen Glückwunsch!

Kann mich nicht beklagen. Hätte nicht gedacht, dass es noch nennenswert 
was obendrauf gibt, da ja erst der Sprung von a->b war. Aber nimmt man 
natürlich gerne.

Autor: Qwertz (Gast)
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Abradolf L. schrieb:
> Kann mich nicht beklagen. Hätte nicht gedacht, dass es noch nennenswert
> was obendrauf gibt, da ja erst der Sprung von a->b war. Aber nimmt man
> natürlich gerne.

Super! Ich gönne es dir, die Steigerung hast du dir bestimmt ehrlich 
verdient.

Autor: Xhamster (Gast)
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Studium : M.Sc.Nanotechnologie
Alter : 31
Erfahrung :1J BA + 2J Werkstudent
---------------------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
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Firma : Halbleiter Hersteller
Region : BW
Mitarbeiter : 300MA am Standort
Erreichbark. : 10 min zu Fuß
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Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------------------
Funktion : Entw.Ing. Qualitätssicherung
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung
Arbeitszeit : 39.5
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 51.8 k€


Ich bin mit dem Gehalt überhaupt nicht zufrieden. Bald steht ein 
Gespräch (14 Monaten nach dem Einstieg) bzgl. der Leistungsanpassung.
Wenn ich weniger als 60k bekommme, werde nach eine neue Stelle suchen.

Autor: Dipl Ing ( FH ) (Gast)
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> Ich bin mit dem Gehalt überhaupt nicht zufrieden.

Mein Beileid ...

> Bald steht ein Gespräch (14 Monaten nach dem Einstieg) bzgl. der
> Leistungsanpassung. Wenn ich weniger als 60k bekommme, werde nach eine neue > 
Stelle suchen.

Ja ja , Stellen die es ziemlich oft garnicht gibt !!!

Autor: Markus B. (markus3001)
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Ist es möglich zusätzlich die Abschlussnote zu nennen?

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Studium :
Alter :
Abschlussnote:
Erfahrung :
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma :
Region :
...

Autor: Qwertz (Gast)
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Xhamster schrieb:
> Bald steht ein
> Gespräch (14 Monaten nach dem Einstieg) bzgl. der Leistungsanpassung.

Leistungsanpassung, ein wichtiges Thema der Elektrotechnik.

Autor: Qwertz (Gast)
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Markus B. schrieb:
> Ist es möglich zusätzlich die Abschlussnote zu nennen?

Warum das denn? Jeder weiß doch, dass die völlig irrelevant ist.

Autor: Excelhalter (Gast)
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Da wohn ich nun in den Vier Jahreszeiten in Wiesbaden. In der Wohnung 
habe ich seit dem halben Jahr schon zwei Kakerlaken gesehen. Der Nachbar 
dichtete sein Zimmer gegen Mäuse ab. 33m² für 630,-€ warm. Man darf erst 
nach einem Jahr ausziehen.

Youtube-Video "Gary Glitter - I'm The Leader Of The Gang (I Am!)"

Autoposer fahren vor der einfach verglasten Scheibe bei der man schon 
lautere Konversation auf der Straße hört. Neben mir zog auf 33m² (auch) 
eine Familie mit zwei kleinen Kindern ein. Das Haus ist von 1965 und hat 
Hohlziegel in den Wänden. Aus der Lüftungsanlage riecht es nach 
Küchenabfluss. Abflussleitungen sind aus Blei und ich weiß nicht wie man 
einen Siphon richtig dichtkriegen soll.

Die Wiesbadener GWW Gesellschaft baut gerade neue Eigentumswohnungen. In 
Wiesbaden wurden 2017 kommunal und privat etwa 500 neue Wohnungen gebaut 
bei Abriss von 300. Gutachter sagten einen Bedarf von 2000 pro Jahr 
voraus in einem Dokument von 2017 mit Zahlen aus 2014. Bei der GWW 
warten 5000 Anträge von sozial berechtigten Antragstellern. Es gibt in 
der Stadt 120 griechische Busfahrer wegen der EU Vergaberichtlinie. Im 
Sommersemester kommt die Fresenius-Universität hinzu mit 1000 Studenten 
und 120 Wohnheimplätzen. Studiert (geteachert) werden auch Psychologie 
und Wirtschaftspsychologie aber nichts chemisches mehr. 
Embedded-Entwicklung nur für Eigenheimbesitzer? Am besten Menschen 
werden mit einem Schneckenhaus auf dem Rücken geboren. Das 
Obdachlosenwohnheim in Wiesbaden (Schwarzenberger Str.) wartet mit 
Kräzmilben und Kopfläusen auf. Viele amerikanische GI-Wohnungen und ein 
ganzes amerikanisches Krankenhaus stehen leer. ZDF und WDR bauen im 
Zentrum ein Containerdorf für die Hessen-Wahl auf. Die Minister in der 
Werbung: "Wählt und wir haben alles gut gemacht" und "Frag Tarek" wohl 
für die vielen einfach verglasten Altbauten in Wiesbaden. Das 
Taddäusheim in der Nachbarstadt Mainz ist voll. Ab Dezember werden in 
Mainz 4-Bett-Wohncontainer aufgebaut und im April wieder abgebaut. Wer 
faul ist stirbt nicht vor Kälte, er muss aber neben dem Bankautomaten 
übernachten. Auf den Bahnhöfen in Rhein-Main gibt es keine 
unentgeltlichen Wärmzimmer mehr für Reisende denn die ziehen Ungeziefer 
und Berber an - ähnlich dem Taubenfüttern.

Meine Hardwarefirma nahebei Frankfurt verlor das Interesse an embedded 
µC und so bekam ich die Japanische Kündigung. Nach 6 Monaten Wikipedia 
und Nichtstun bekam ich Krämpfe. Meetings hielt der Promovierte lieber 
mit dem Techniker ab. FH-Informatiker gelten als dumm. Den 
Betriebselektriker bat ich um eine Liste der Produkte der Firma weil er 
erzählte eine angefertigt zu haben. Er sagte dass er mir die Liste nicht 
geben wolle und ging sofort zu meinem Promovierten Chef um ihm seine 
Liste anzubieten. Der Arzt sagte dass ich bei derartigen Konflikten 
nicht weiterarbeiten soll. Habe mit Attest gekündigt.

Wie sieht der Arbeitsmarkt aus?

-Eine Leihfirma hat überall Kununu Sticker rumliegen wird auf Kununu 
überwiegend gut bewertet bis auf eine Stimme die das genau Gegenteil 
sagt. IGZ-Tarif von 20,-€ pro Stunde ist kein Problem. Aber sie wissen 
erst in drei Wochen ihre Entscheidung. 35 Stunden wollen sie nicht so 
gern machen. Fragen nach wenn es in der Bewerbung steht. Machen auch 
einen fachlichen kurzen Test. Wirken eher vernünftig weil sie nicht 
soviele personalpsychologische Fragen stellen (redet man den Teufel 
herbei kommt er auch bald, wer den Teufel sucht findet ihn auch).

- Eine Firma halb Embedded halb statistisch fragte eher möchliche Fehler 
(du hast eine eigene Idee die du verwirklichen willst und wirst du wohl 
auch nicht dem Team widersprechen?). Wollte sich bis heute entscheiden 
hat aber mich noch nicht kontaktiert. Will ein zweites Meeting für die 
Gehaltsdiskussion, dann erfahren wenigstens nicht alle Bewerber ob die 
Firma arm ist.

- Die dritte Firma betreibt Bankgeschäfte mit eigener Banklizenz. Ich 
verlangte die 35 Stunden Woche worauf mich der Abteilungsleiter (Inhaber 
kam keiner) auf 40 überredete (bei uns sind 40 Stunden üblich... logisch 
denn der größte Betrag an der Wertschöpfung ist ja niemals das AG-Brutto 
aber dieses Brutto hat in der achten Stunde am Arbeitstag den Charakter 
eines passiven Einkommens, es wird die Büromiete besser ausgenutzt). 
Meine Gehaltsvorstellung erfragte er auch, es sind 41 Tsnd. € jährlich 
Brutto. So gibt es in der Firma 13 Gehälter und es kann sein dass das AV 
in der Probezeit endet ohne Weihnachtsgeld. Was bei Zeitarbeit 20,-€ pro 
Stunde plus kleines Weihnachtsgeld sind ist im Bankgewerbe der gleiche 
Stundensatz abzüglich anteiliges Weihnachtsgeld. Und der fachliche 
Inhalt? Eine Stelle als Entwickler inseriert und nun gibt es plötzlich 
2: Einmal Entwickler und einmal Python-Tester. Vielleicht auch nur das 
zweite weil die Bewerber es ja nicht wissen können. Wie wird man als 
Bewerber eine solche Zwangsbewerbung von der liberalen Arbeitsagentur 
bloß wieder los? Ich neige dazu bei der Vertragsunterzeichnung 20,-€ pro 
Stunde zu verlangen.

Autor: Excelhalter (Gast)
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Habe gerade gesehen dass es in Wien für 630 warm 320 Wohnung gibt, in 
Wiesbaden aber nur 37. Gasanbieter in Wien ist u.a. "Goldgas", ob die 
das Aurum verdampfen?

Autor: Qwertz (Gast)
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Excelhalter schrieb:
> Habe gerade gesehen dass es in Wien für 630 warm 320 Wohnung gibt,
> in Wiesbaden aber nur 37. Gasanbieter in Wien ist u.a. "Goldgas", ob die
> das Aurum verdampfen?

Hallo robocash, schön mal wieder von dir zu lesen! Nun, du könntest nach 
Wien umziehen, innerhalb der EU gilt Freizügigkeit. Was hält dich denn 
schon im teuren Wiesbaden?

Autor: Ralf H. (Gast)
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Studium      : B.Eng. Elektrotechnik (FH)
Alter        : 33
Erfahrung    : 4 Jahre Industrie
Fachgebiet   : Software-Entwicklung
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Angaben zur Firma:
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Firma        : Konzern
Region       : BW
Mitarbeiter  : ~300k
Erreichbark. : 35-50 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion     : Entwicklungsingenieur
Führung      : keine
Tätigkeit    : Softwareentwicklung, Controlling
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 80k + (0-6,5k Ergebnisbeteiligung)
Entwicklung  :
1. Jahr 48k 40h (Dienstleister)
2. Jahr 50k 40h (Dienstleister)
3. Jahr 65k 35h (Konzern)
4. Jahr 74k 40h (Konzern) (+anteilige EB 4,25k)


Zusatzleist. : Konzerntypisch

Autor: Qwertz (Gast)
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Benutzername   neutral2
Vorname   Ralf
Nachname   H.
Firma
Angemeldet seit   27.10.2018 09:55
Beiträge   1

Eben erst frisch im Forum angemeldet, um im allerersten Beitrag sein 
Gehalt zu veröffentlichen? Sehr verdächtig.

Autor: Jo S. (Gast)
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Ralf H. schrieb:
> 1. Jahr 48k 40h (Dienstleister)
> 2. Jahr 50k 40h (Dienstleister)
> 3. Jahr 65k 35h (Konzern)
> 4. Jahr 74k 40h (Konzern) (+anteilige EB 4,25k)

Hallo Ralf, warst du in den ersten beiden Jahren beim DL für den Konzern 
tätig?
Was meinst du mit Controlling?

Beitrag #5600996 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Rainer Z. (mrpeak)
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Bastian R. schrieb im Beitrag #5600996:
> Alter        : 28
> Erfahrung    : 0,5 Jahre
> Region       : Norddeutschland
> Führung      : Projektleiter
> Arbeitszeit  : 30 Stunden
> Urlaub       : 35 Tage
> Gehalt       : 120000 Euro im Jahr
> Zusatzleist. : Koch, Mitgliedschaft im Fitnessstudio, Sportwagen [...]

Halte ich für wenig glaubwürdig. Entweder du lässt mehr Details 
durchscheinen oder ich erkläre dich zum Troll.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5601060 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Jo S. (Gast)
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Qwertz schrieb:
> Benutzername   neutral2
> Vorname   Ralf
> Nachname   H.
> Firma
> Angemeldet seit   27.10.2018 09:55
> Beiträge   1
>
> Eben erst frisch im Forum angemeldet, um im allerersten Beitrag sein
> Gehalt zu veröffentlichen? Sehr verdächtig.

Qwertz, deine Vermutung ist zutreffend.

----------------------------------
Benutzername  harddisk
Vorname          Bastian
Angemeldet seit  27.10.2018 15:09
----------------------------------

Vormittags "Ralf", nachmittags "Bastian", eigentlich Heiner    ;)

Autor: Zocker_54 (Gast)
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> Autor: Jo S. (Gast)
> Datum: 27.10.2018 20:03

> Vormittags "Ralf", nachmittags "Bastian", eigentlich Heiner    ;)

Oder Dennis ?

Beitrag #5601270 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Zocker_54 (Gast)
Datum:

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> Autor: Bastian R. (harddisk)
> Datum: 27.10.2018 20:53

> Ich hatte halt Glück, dass ich zur richtigen Zeit am richtigen Ort war.
> Bin High-Potential. Nur Bestnoten im Studium, gehabt. Master mit 1.0.

Ich habe eigentlich den Eindruck das du ein Fall für den Mülleimer bist.

Ein Irrenarzt kann bei dir auch nichts mehr retten.

Autor: Rainer Z. (mrpeak)
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Bastian R. schrieb im Beitrag #5601060:
> Rainer Z. schrieb:
>> Bastian R. schrieb:
>>> Alter        : 28
>>> Erfahrung    : 0,5 Jahre
>>> Region       : Norddeutschland
>>> Führung      : Projektleiter
>>> Arbeitszeit  : 30 Stunden
>>> Urlaub       : 35 Tage
>>> Gehalt       : 120000 Euro im Jahr
>>> Zusatzleist. : Koch, Mitgliedschaft im Fitnessstudio, Sportwagen [...]
>>
>> Halte ich für wenig glaubwürdig. Entweder du lässt mehr Details
>> durchscheinen oder ich erkläre dich zum Troll.
>
> Moin!
>
> Was willst du denn noch genauer wissen?

Zum Beispiel
- welcher Konzern einem Absolventen eine Projektleitung zutraut.
- welcher Konzern ohne Berufserfahrung AT-Gehalt bietet.
- wie man eine solche Personalmaßnahme vor Betriebsrat und Belegschaft 
rechtfertigt.
- was die anderen 79999 Mitarbeiter so im Schnitt verdienen (>200k?).
- welcher 28-jährige einen persönlichen Koch raushandelt.

Die 30 Stunden als Projektleiter kauf ich dir sogar ab, ich kenne jemand 
bei einem Autohersteller aus Sindelfingen, der arbeitet 28h als 
Projektleiter...

Autor: Qwertz (Gast)
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Qwertz schrieb:
> Abradolf L. schrieb:
> Kann mich nicht beklagen. Hätte nicht gedacht, dass es noch nennenswert
> was obendrauf gibt, da ja erst der Sprung von a->b war. Aber nimmt man
> natürlich gerne.
>
> Super! Ich gönne es dir, die Steigerung hast du dir bestimmt ehrlich
> verdient.

Hallo Abradolf, bist du als B2 oder C1 eingestuft worden? Oder nur als 
normaler B1?

Autor: Cyblord -. (Gast)
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Qwertz schrieb:
> Hallo Abradolf, bist du als B2 oder C1 eingestuft worden? Oder nur als
> normaler B1?

Von was genau sprichst du? Sind das schon Begriffe aus dem neuen 
Bewertungssystem, welches das alte jetzt ablöst?
Wenn ja, gabs dazu bei uns noch keine Verlautbarung.

Autor: Qwertz (Gast)
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Abradolf L. schrieb:
> Von was genau sprichst du? Sind das schon Begriffe aus dem neuen
> Bewertungssystem, welches das alte jetzt ablöst?

Nein, das ist nichts Neues. Das ist so eine 3x3 Matrix zur Einordnung 
von Mitarbeitern in bestimmte Leistungskategorien, wird aber vielleicht 
nur intern beim Round Table verwendet.

Autor: Cyblord -. (Gast)
Datum:

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Qwertz schrieb:
> Nein, das ist nichts Neues. Das ist so eine 3x3 Matrix zur Einordnung
> von Mitarbeitern in bestimmte Leistungskategorien, wird aber vielleicht
> nur intern beim Round Table verwendet.

Achso, der "ready for develop", "ende der fahnenstange" usw. Schlums. 
Keine Ahnung, war ja erst die erste richtige Runde und jetzt wird ein 
neuer Prozess kommen ab nächstes Jahr.

Beitrag #5601756 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: DiesDas (Gast)
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Bin nach jetzt 3 Jahren beim aktuellen Arbeitgeber in der gleichen 
Tarifstufe wie zu meiner Einstellung damals. Erhöhungen gab es in Form 
der von den Gewerkschaften ausgehandelten Tariferhöhungen ud etwas mehr 
Leistungszulage. Mehr Gehalt durch eine höhere Entgeltstufe erreicht man 
wahrscheinlich nur durch einen Wechsel, wobei einige meiner Kollegen 
sich solange beschwert haben, bis sie eine Stufe mehr bekamen.

Studium : Dipl Inf Uni
Alter : 37
Erfahrung : 10 Jahre Vollzeitstellen
Fachgebiet : Software-Entwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : HE
Mitarbeiter : ~10k
Erreichbark. : 35 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Softwareentwicklung
Führung : keine
Tätigkeit : Schnittstelle zwischen den Systemen, Webentwicklung, 
Backendentwivklung, MacGyver, Beratung bzgl. Architektur und PoC-Bau
Arbeitszeit : 37,5h
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : ca 60k
Entwicklung :
1. Jahr 54k
2. Jahr 57k
3. Jahr 60k

Autor: Qwertz (Gast)
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DiesDas schrieb:
> Bin nach jetzt 3 Jahren beim aktuellen Arbeitgeber in der gleichen
> Tarifstufe wie zu meiner Einstellung damals. Erhöhungen gab es in Form
> der von den Gewerkschaften ausgehandelten Tariferhöhungen ud etwas mehr
> Leistungszulage.

So ist das Tarifsystem auch für den Normalfall gedacht: Du übst eine 
Stelle aus, die mit einer Entgeltstufe bewertet wurde, und das offenbar 
ganz ordentlich. Passt doch. Ist dir das etwa zu wenig? Dann solltest du 
dich intern nach Stellen mit höherer Bewertung umsehen, sofern du deren 
Anforderungen meinst erfüllen zu können.

DiesDas schrieb:
> wobei einige meiner Kollegen sich solange beschwert haben, bis sie eine
> Stufe mehr bekamen.

Eine etwas seltsam anmutende Taktik: Beförderung durch Jammern und 
Klagen. In der Praxis eher selten erfolgreich, aber Ausnahmen gibt es 
sicherlich.

Autor: Jo S. (Gast)
Datum:

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DiesDas schrieb:
> Bin nach jetzt 3 Jahren beim aktuellen Arbeitgeber in der gleichen
> Tarifstufe wie zu meiner Einstellung damals.

Da du bereits 7 Jahre BE hattest, wurdest du gleich in die Ziel-EG 
eingruppiert.

> Mehr Gehalt durch eine höhere Entgeltstufe erreicht man
> wahrscheinlich nur durch einen Wechsel,

Das ist so. Interne in eine Stelle mit höheren Anforderungen und höherer 
Vergütung wechseln oder Firma wechseln. Dann sind i.d.R. +20% drin, weil 
man Wissen und Erfahrung von der Konkurrenz mitbringt. Bei deinem 
geringen Gehalt müssen es schon +30% sein.  ;)

> Studium : Dipl Inf Uni
> Alter : 37
> Erfahrung : 10 Jahre Vollzeitstellen
> Fachgebiet : Software-Entwicklung
> Region : HE
> Mitarbeiter : ~10k
> Gehalt : ca 60k
> Entwicklung :
> 1. Jahr 54k
> 2. Jahr 57k
> 3. Jahr 60k

60k€ ist des Einstiegsgehalt für Berufsanfänger. Du bist aber schon 10 
Jahre im Beruf. Für eine kleine Firma mit 10 MA wäre das o.k., aber 
nicht für ein großes Unternehmen mit 10.000 Beschäftigten. Region 
Nordhessen?

Wünsche allen einen schönen (sonnigen!!!) Sonntag.
  Jo S.

Autor: Friedrich S. (fujitora)
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Konzerne stellen so viele Inf./E-Ing. ein wie lange nicht mehr. Ich bin 
seit 4 Monaten bei einem OEM und habe schon mitbekommen, wie 3 Leute aus 
benachbarten Abteilungen von ANÜ oder sogar WVT intern geworden sind.

Einer ist Medieninformatiker, der andere Logistikmanagementler. Es juckt 
absolut keinen, was man studiert, welche Note und ob man Bachelor oder 
Master hat.

Autor: Jo S. (Gast)
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Friedrich S. schrieb:
> Konzerne stellen so viele Inf./E-Ing. ein wie lange nicht mehr.

Welche Branchen, welche Firmen?

Wenn an einem Firmenstandort ein paar Externe übernommen werden, stellt 
das noch keine Allgemeingültigkeit für ganz DLand dar.

Autor: Jo S. (Gast)
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... und welche Region?

Autor: Friedrich S. (fujitora)
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Automobilbranche - Stuttgart, Wolfsburg und München.

Autor: Starter (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium      : MSc. Elektrotechnik
Alter        : 28
Erfahrung    : 6 Jahre Werkstudent
Fachgebiet   : System-Entwicklung (Automotive)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : 100%-ige OEM-Tochter
Region       : Niedersachsen
Mitarbeiter  : ~600
Erreichbark. : ~25 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : System-Entwickler
Führung      : keine
Tätigkeit    : Konzeptionierung + Abstimmung technischer Realisierung
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 54k Einstiegsgehalt

Zusatzleist. Einzahlung in OEM-Betriebsrente, Leasing zu 
OEM-Konditionen, Unfallversicherung

Autor: Dirk K. (knobikocher)
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Starter schrieb:

> Angaben zur Firma:
> ---------------------------------------------------
> Firma        : 100%-ige OEM-Tochter
> Region       : Niedersachsen
> Mitarbeiter  : ~600

VW Group Services?

Autor: Starter (Gast)
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Dirk K. schrieb:
> Starter schrieb:
>
>> Angaben zur Firma:
>> ---------------------------------------------------
>> Firma        : 100%-ige OEM-Tochter
>> Region       : Niedersachsen
>> Mitarbeiter  : ~600
>
> VW Group Services?

-> Nein.

Autor: Brieftaubenzüchter (Gast)
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Pfundiger Dollareuro schrieb:
> Same Procedure As Every Year, Miss Sophie?

KaiseR: Jo is den scho Weihnachten?
Es gibt ja auch schon Christstollen seit Ende September aber kann man 
den Gehaltshread nicht wenigstens bis mitte /Ende Dez. weiterführen?

Autor: soso (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium      : Beng. Elektrotechnik
Alter        : 37
Erfahrung    : 8 Jahre
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : KMU
Region       : Freiburg iBr
Mitarbeiter  : ~300
Erreichbark. : ~40 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Emb./SW+HW - Sondermaschinenbau/Maschinenbau
Führung      : keine
Tätigkeit    : Konzeptionierung + Abstimmung technischer Realisierung
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : keine
Urlaub       : 29d
Gehalt       : 54k

Zusatzleist. : Sowas gibts?

Tja, 'n Haufen kleiner Klitschen in der Gegend, die sich darin 
übertrumpfen, wer weniger zahlt.

Autor: lästermaul (Gast)
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soso schrieb:
> Urlaub       : 29d
> Gehalt       : 54k
>
> Zusatzleist. : Sowas gibts?
>
> Tja, 'n Haufen kleiner Klitschen in der Gegend, die sich darin
> übertrumpfen, wer weniger zahlt.

Und das mit 8 Jahren BE. Da sieht man mal wieder wie gravierend der 
"Fachkräftemangel" wirklich ist.

Autor: soso (Gast)
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He, so nich....Mein AG ist wenigstens bei TopJob unter die ersten 100 
gekommen(Direkt vor der Metzgerei Höllenschlund aus Niedereschenbach), 
nebst der Auszeichnung Innovator des Jahres 2017/2018. Die Innovationen 
sind echt ein Mythos inzwischen, viel darüber gelesen, hehe....

Autor: soso (Gast)
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Jo S. schrieb:
> 60k€ ist des Einstiegsgehalt für Berufsanfänger. Du bist aber schon 10
> Jahre im Beruf. Für eine kleine Firma mit 10 MA wäre das o.k., aber
> nicht für ein großes Unternehmen mit 10.000 Beschäftigten. Region
> Nordhessen?
>
> Wünsche allen einen schönen (sonnigen!!!) Sonntag.
>   Jo S.

Sag mal Jo S. - Deinen Beiträgen nach kennst Du Dich sehr gut aus mit 
Tarifeinstufungen.

Wenn eine konkrete Stellenbeschreibung besteht mit Zieleinstufung, kann 
ich in die Bewerbung schreiben was ich will, was ich an Gehalt gerne 
hätte - die Einstufung bleibt die der Stellenbeschreibung vorgesehene, 
richtig?

D.h. wenn ich schreibe, ich würde für 30k anfangen, müssten die mich 
entsprechend bei Einstellung Gehalts technisch einordnen, 
oder(Berücksichtigung BE, Tätigket,etc..)? Oder haben die Personaler da 
noch Spielraum?

Dies stellt nämlich dann eine zusätzliche Hemmschwella da, denn dann 
wollen die Verantwortlichen zu 129% sicher sein, dass sie keine 
Schnarchnase einstellen.

Autor: Gerald M. (gerald_m17)
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soso schrieb:
> D.h. wenn ich schreibe, ich würde für 30k anfangen, müssten die mich
> entsprechend bei Einstellung Gehalts technisch einordnen,
> oder(Berücksichtigung BE, Tätigket,etc..)? Oder haben die Personaler da
> noch Spielraum?

Bei Tarif ist einer Tätigkeit eine Stufe zugeordnet. Wenn du durch 
Berufserfahrung diese direkt ausfüllen kannst, wirst du so eingeordnet. 
Bist du Anfänger, fängst du darunter ein mit entsprechender 
Zieleinstufung.

Wenn du beim Gehalt stark daneben liegst, kann sein dass du nicht 
eingeladen wirst, ansonsten ändert das nichts an der Einstufung. 
Ansonsten gibt es etwas Spielraum bei Leistungszulagen, aber als 
Anfänger nickt man da einfach alles ab, weil das Firmenintern 
standardisiert ist.

Autor: Brieftaubenzüchter (Gast)
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Friedrich S. schrieb:
> Konzerne stellen so viele Inf./E-Ing. ein wie lange nicht mehr.
Also wie schon immer.

> Ich bin
> seit 4 Monaten bei einem OEM und habe schon mitbekommen, wie 3 Leute aus
> benachbarten Abteilungen von ANÜ oder sogar WVT intern geworden sind.
Boah 3 Leute! Dann muss es ja für den Rest aller Konzerne genauso sein.

> Einer ist Medieninformatiker, der andere Logistikmanagementler. Es juckt
> absolut keinen, was man studiert, welche Note und ob man Bachelor oder
> Master hat.
Jaja träum weiter.

Autor: EGS_TI (Gast)
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lästermaul schrieb:
> "Fachkräftemangel"

https://de.wikipedia.org/wiki/Fachkraft

"Eine Fachkraft ist allgemein eine Person, die eine gewerbliche, 
kaufmännische oder sonstige Berufsausbildung erfolgreich absolviert hat. 
Personen mit akademischem Grad werden seltener als Fachkraft 
bezeichnet."

Autor: Kris M. (kristijan_m148)
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Komm dann machen wir halt mal mit, obwohl 80% lügen.. warum auch immer 
-_-
Es ist Anonym.. niemand weiß wie toll ihr doch seid...

---------------------------------------------------
Studium      : B.ENG.
Alter        : 33
Erfahrung    : 5 Jahre Industrie
Fachgebiet   : Elektrotechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Mittelstand
Region       : Süd-Ost Hessen
Mitarbeiter  : ~35
Erreichbark. : ~5 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Projektleiter und Vertrieb
Führung      : Werkstatt-pool
Tätigkeit    : Anlagen verkaufen und in Betrieb nehmen (Automotive)
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub       : 25d
Gehalt       : 60k
Entwicklung  : 2017 - 54k nach wechsel
               2016 - 51k + Zulagen für Auslandsaufenthalte (Grund für
               Wechsel. 80-90% Auswärts. Auch wenn man im Jahr 70k hat.)
               2015 - 50k
               2014 - 48k
               2013 - 45k Einstieg

Zusatzleist. : Erfolgsprämie + Firmenwagen mit voller privat Nutzung und 
Sprit Firmenhandy auch privat. Laptop ebenfalls. VWL und 
Haft+Unfallversicherung

Dann kommen noch paar Schmankerl wie Lufthansa only dazu, Miles and More 
für private Nutzung, freie Hotel und Mietwagen Wahl

Wohne aufem Dorf und Zahle quasi keine Miete, könnte sicher mehr 
verdienen im Großunternehmen, aber ich glaube die Wertigkeit is hier 
höher. Dazu kommt noch das Firmenklima.

: Bearbeitet durch User
Autor: Qwertz (Gast)
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Kris M. schrieb:
> Wohne aufem Dorf und Zahle quasi keine Miete,

Ach da wohnt man praktisch kostenlos? Das ist mir neu. Da muss ich wohl 
mal mit meinem Vermieter sprechen.

> könnte sicher mehr
> verdienen im Großunternehmen,

Sogar wesentlich mehr.

> aber ich glaube die Wertigkeit is hier
> höher. Dazu kommt noch das Firmenklima.

Welche Wertigkeit? Wenn du das Ansehen deiner beruflichen Tätigkeit 
meinst, die ist für Außenstehende beim Konzern im Durchschnitt höher.
Das Firmenklima hat keine Korrelation zur Firmengröße.

Autor: Jo S. (Gast)
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soso schrieb:
> Wenn eine konkrete Stellenbeschreibung besteht mit Zieleinstufung, kann
> ich in die Bewerbung schreiben was ich will, was ich an Gehalt gerne
> hätte - die Einstufung bleibt die der Stellenbeschreibung vorgesehene,
> richtig?

Stelle ist mit konkreter EG bewertet.

Beispiel
Entwicklungsing., Berufsanfänger, Tarif BaWü
Ziel-EG 15, 2-3 Jahre Erfahrung
geforderter Abschluß: Master
-> üblich Start in EG13
nach 1 J. in EG14
nach 1-2 J. in EG15

Bachelor: EG12, Ziel EG15

Gehaltsangabe: realistisches Gehalt plus Verhandlungsspielraum

Beispiel für EG13
4.780€ mtl. Grundgehalt, bzw. 62.000€ p.a., zzgl. Leistungszulage
Empfehlung: Wunschgehalt 68k€
-> dann kann man sich evtl. auf 65k€ einigen, teilweise wird eine sog. 
außertarifliche Zulage gewährt, die dann schrittweise wieder aufgelöst 
wird, das ist Verhandlungssache

Allgemein: niemals "irgend etwas" angeben, das disqualifiziert den 
Bewerber

Wünsche viel Erfolg beim Verhandeln!   ;)

Jo S.

Autor: Kris M. (kristijan_m148)
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Qwertz schrieb:
> Kris M. schrieb:
>> Wohne aufem Dorf und Zahle quasi keine Miete,
>
> Ach da wohnt man praktisch kostenlos? Das ist mir neu. Da muss ich wohl
> mal mit meinem Vermieter sprechen.
>
>> könnte sicher mehr
>> verdienen im Großunternehmen,
>
> Sogar wesentlich mehr.
>
>> aber ich glaube die Wertigkeit is hier
>> höher. Dazu kommt noch das Firmenklima.
>
> Welche Wertigkeit? Wenn du das Ansehen deiner beruflichen Tätigkeit
> meinst, die ist für Außenstehende beim Konzern im Durchschnitt höher.
> Das Firmenklima hat keine Korrelation zur Firmengröße.

das wort quasi is dir ein begriff?

Ich hab vorher in Wiesbaden gewohnt.. da zahlt man gut und gerne 
700Teuronen für ne 50qm Wohnung. Mit Wertigkeit meine ich, vieles ist 
günstiger, daher hat das Geld eine höhere Kaufkraft. Selbst im Rewe ist 
der Joghurt in Wisibada 10% teurer.

Darüber hinaus ist Geld nicht alles. Mir macht der Job spaß, ich kann 
fast komplett meine Einsätze und Arbeitszeit selbst planen.

Nächstes Jahr erwarte ich eine Gehaltserhöhung. Ich bin zufrieden. Wenn 
für dich nur die Nummer auf dem Kontoauszug zählt, tust du mir leid.

Autor: Qwertz (Gast)
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Kris M. schrieb:
> das wort quasi is dir ein begriff?

Ja. Aber dann trifft es "zahle auf dem Dorf etwas weniger Miete" wohl 
besser.

Kris M. schrieb:
> Wenn für dich nur die Nummer auf dem Kontoauszug zählt, tust du mir
> leid.

Danke für dein Mitleid. :-)

Allerdings bin ich ebenso wie du der Meinung, dass Geld nicht alles ist.

Autor: Cyblord -. (cyblord)
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Qwertz schrieb:
> Beim nächsten Jour fixe mit dem Chef steht das Thema an, er macht das
> gerne persönlich, was ich auch gut finde.

So ein Jour fixe erzeugt natürlich schon eine Menge awareness in der 
target group. Das ist ein No-Brainer klar. Aber ich mache mir Sorgen um 
den benefit on top. Und wenn man wichtige Infos nicht direkt commited 
kann das auch die credibility lowern.

: Bearbeitet durch User
Autor: Autor (Gast)
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Frisch aus der Gehaltsrunde:

---------------------------------------------------
Studium : B. Eng.; M. Sc.
Alter : 26
Erfahrung : 4 Jahre inkl. Zeit während berufsbegleitender Master
Fachgebiet : Industrielle Automatisierungstechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma: Konzern
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion: Marketing/Sales Manager
Führung : Fachliche Führung im Rahmen der Tätigkeit
Tätigkeit : Sales und Marketing Verantwortung für Produktfamilie
Arbeitszeit : 40h Vertrauensarbeitszeit (Real ~50h)
Urlaub : 30d
Gehalt : 83k€ All-In
Zusatzleist. : Mitarbeiteraktien

Autor: Zuwenig (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium      : Bachelor Eletrotechnik, mehr nicht
Alter        : 30
Erfahrung    : 5 Jahre Industrie
Fachgebiet   : Hardware
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Stuttgart (hust ... hust ...)
Mitarbeiter  : >10T
Erreichbark. : 5km
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Hardware-Entwickler
Führung      : keine
Tätigkeit    : Hardware entwickeln
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 70k
Entwicklung  : 2013: 6 Monate Praktikum 0€
               2014: 45000€
               2015: 50000€
               2016: 50000€
               2017: 55000€
               2018: 70000€

Zusatzleist. : diverses

Autor: hannes (Gast)
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Komm dann machen wir halt mal mit, obwohl 80% lügen.. warum auch immer
-_-
Es ist Anonym.. niemand weiß wie toll ihr doch seid...

---------------------------------------------------
Ausbildung zum Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
Alter        : 38
Erfahrung    : 20 Jahre
Fachgebiet   : Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : riesen Konzern mit Tarif
Region       : Thüringen (Erfurt )
Mitarbeiter  : ~>300000 weltweit
Erreichbark. : ~5 Minuten zu Fuss
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Informatiker Applikationmanagement und Releasemanagement
Führung      : keine bin in der letzte Tarifstufe vor AT (alte
Tätigkeit    : Release für Kunden planen und durchführen
Arbeitszeit  : 37h
Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub       : 42d ab 55 Jahren nochmal 27 Urlaubstage dazu bei gleichem 
Lohn
Gehalt       : 106k (fixer Anteil + Bonus )
Entwicklung  : seit 2002 in der Firma angefangen mit 42k

Zusatzleist. : Erfolgsprämie + Firmenwagen mit voller privat Nutzung und
Sprit Firmenhandy auch privat. Laptop ebenfalls. VWL und
Haft+Unfallversicherung, Kantine, kostenlos Zug fahren, kostenloses 
Jobticket

Top Arbeitgeber + Top Firmenklima

Autor: Marcus (Gast)
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Hannes, das klingt nach Telekom mit altem Vertrag, korrekt ?

Autor: hannes (Gast)
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Nicht die Telekom aber ähnlich groß die Bahn

Autor: Marcus (Gast)
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Naja fast erraten :)

Autor: 7372okdk (Gast)
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Krasses package. Besser als IGM OEM.

Wurde das so ausgehandelt damals mit der privatisierung (42d urlaub ab 
55 noch mehr Urlaub etc.)?

Gelten doe Bedingungen auch fuer Neueintritte.

Autor: hannes (Gast)
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Nein die Bedingungen mit 6 Tagen mehr Urlaub ist ziemlich neu und gilt 
für den ganzen Konzern.

Jeder MA hat die Wahl 2,5 % mehr Lohn zu nehmen oder nicht und dafür 6 
Tage mehr Urlaub, dass wurde 2016 eingeführt und jetzt 2020 gibts wider 
diese Möglichkeit und man kann mit 5 % weniger Lohn auf 42 Tage Urlaub 
kommen.

Die 27 mehr Tage gibt es ab dem 55 Lebensjahr ich weiß nicht mehr wann 
das eingeführt wurde aber gilt auch für Neueinstellungen.

Autor: hannes (Gast)
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Achso unsere externen bekommen gewaltige Stundensätze :)
War für mich keine Option da Familie und kurze Wege zum Arbeitsplatz 
aber es gibt auch interne die super wenig verdienen auch im hohen Alter 
weil Sie nie Ihre Stelle intern gewechselt haben. Also alles dabei von 
extrem viel als selbstständiger bis wenig trotz Tarif und riesen 
Konzern.

Autor: Anon (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium      : Dipl. Wirtschaftsinformatik
Alter        : 37
Erfahrung    : 14 Jahre
Fachgebiet   : Software
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : KMU
Region       : Stuttgart
Mitarbeiter  : ~50
Erreichbark. : ~60-90min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwickler mit Teilprojektleitung (C#, .NET Core, Azure,
IoT usw.)
Führung      : keine
Tätigkeit    : Softwareentwicklung/Projektleitung
Arbeitszeit  : 40h (real 42-45h bis jetzt)
Ü.-Stunden   : mit dem Gehalt abgegolten (Vertrauensarbeitszeit)
Urlaub       : 28 Tage
Gehalt       : 63k€
Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Bahncard 50

Autor: Markus B. (markus3001)
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---------------------------------------------------
Studium: Dipl-Ing (FH) Verfahrenstechnik (Note 3)
Alter : 41
Erfahrung : 12 Jahre
Fachgebiet : Chemie Anlagenbau
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Leiharbeit/Dienstleister
Region : NRW
Mitarbeiter : ~7000
Erreichbark. : 30 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Projektleiter
Führung : keine
Tätigkeit : Chemie Anlagenbau
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 71k
Entwicklung :
1. Jahr 30k (Dienstleister)
5. Jahr 40k (Dienstleister)
10. Jahr 67k (Dienstleister 48h)
11. Jahr 82k (Dienstleister 48h)

Autor: Rainer Z. (mrpeak)
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hannes schrieb:
> Ausbildung zum Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
> Alter        : 38
> Erfahrung    : 20 Jahre
> Fachgebiet   : Informatik
> Firma        : riesen Konzern mit Tarif
> Region       : Thüringen (Erfurt )
> Mitarbeiter  : ~>300000 weltweit
> Funktion     : Informatiker Applikationmanagement und Releasemanagement
> Führung      : keine bin in der letzte Tarifstufe vor AT (alte
> Tätigkeit    : Release für Kunden planen und durchführen
> Arbeitszeit  : 37h
> Ü.-Stunden   : Auszahlen / Gleitzeit
> Urlaub       : 42d ab 55 Jahren nochmal 27 Urlaubstage dazu bei gleichem
> Lohn
> Gehalt       : 106k (fixer Anteil + Bonus )
> Entwicklung  : seit 2002 in der Firma angefangen mit 42k
> Zusatzleist. : Erfolgsprämie + Firmenwagen mit voller privat Nutzung und
> Sprit Firmenhandy auch privat. Laptop ebenfalls. VWL und
> Haft+Unfallversicherung, Kantine, kostenlos Zug fahren, kostenloses
> Jobticket

hannes schrieb:
> Nicht die Telekom aber ähnlich groß die Bahn

Glaub ich dir nicht. Was für eine Tarifstufe soll das sein?

Autor: LebendesBeispiel (Gast)
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Rainer Z. schrieb:
> Gehalt       : 106k (fixer Anteil + Bonus )

Wofür gibt es bei der Bahn Bonus? Für das Gebettel nach mehr 
Steuergeldern oder die vielen Verspätungen? Die Bahn ist doch ständig 
negativ in den Nachrichten.
Ich fahre inzwischen nur noch ein paar Mal pro Jahr Bahn und muss 
trotzdem Alternativen einplanen, weil die Quote so lächerlich hoch ist. 
In China hingegen musste ich noch nie auf einen verspäteten Zug warten. 
Im Gegenteil, der rollt auf die Minute pünktlich ein und die Klimaanlage 
geht selbst bei 100% Luftfeuchtigkeit nicht kaputt.

Autor: Marcus (Gast)
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Da verkauft sich einer mal nicht unter Wert ( Hannes ) und schon wird er 
vor Neid zerfleischt, unglaublich.

Da gehe ich doch lieber die Leute an, die die Preise im Markt kaputt 
machen und für 50k in einer Klitsche arbeiten :)

Autor: hannes (Gast)
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da mss ich Marcus recht geben die meisten verkaufen sich total unter 
Wert und machen die Preise für alle kaputt.

db systel konzern it der Bahn den Tarif kann man online einsehen die EVG 
hat aktuell 6,1% mehr herausgeholt und jeder MA hat die Wahl zwischen 
mehr Lohn oder 6 Tagen mehr Urlaub kannst du alles online lesen.

Autor: hannes (Gast)
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die aktuellen Tabellen

https://www.evg-online.org/fileadmin/Tarif/Tarifvertraege/weitere_Konzernunternehmen/DB_Systel/ETV_DB_Systel_2018_Red_internet.pdf

da kannst du alles schwarz auf weiß nachlesen wenn du willst.

Autor: Hans Wurst (Gast)
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Anon schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : Dipl. Wirtschaftsinformatik
> Alter        : 37
> Erfahrung    : 14 Jahre
> Funktion     : Entwickler mit Teilprojektleitung (C#, .NET Core, Azure,
> IoT usw.)
> Urlaub       : 28 Tage
> Gehalt       : 63k€
> Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Bahncard 50

Mit deiner langjährigen Erfahrung und der Tätigkeit die du ausübst, 
wirkt dein Gehalt etwas niedrig oder täuscht das? Ich dachte immer im 
goldenen Westen verdient man die dicksten Brötchen. Und in Stuttgart 
etc. erst recht?

Autor: Marcus (Gast)
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Anon schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : Dipl. Wirtschaftsinformatik
> Alter        : 37
> Erfahrung    : 14 Jahre
> Fachgebiet   : Software
> ---------------------------------------------------
> Angaben zur Firma:
> ---------------------------------------------------
> Firma        : KMU
> Region       : Stuttgart
> Mitarbeiter  : ~50
> Erreichbark. : ~60-90min
> ---------------------------------------------------
> Angaben zur Stelle:
> ---------------------------------------------------
> Funktion     : Entwickler mit Teilprojektleitung (C#, .NET Core, Azure,
> IoT usw.)
> Führung      : keine
> Tätigkeit    : Softwareentwicklung/Projektleitung
> Arbeitszeit  : 40h (real 42-45h bis jetzt)
> Ü.-Stunden   : mit dem Gehalt abgegolten (Vertrauensarbeitszeit)
> Urlaub       : 28 Tage
> Gehalt       : 63k€
> Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Bahncard 50

Hi, darf ich mal ganz frech fragen mit welchem Gehalt du damals 
angefangen hast ? Bist du die ganze in der gleichen Firma ? Was bekommst 
du im Schnitt für Lohnsteigerungen ?

Das klingt ehrlich gesagt mega brutal. Und dann noch 60 - 90 Minuten 
Erreichbarkeit für das Geld ? Übersehe ich hier irgendwas ?

Hans Wurst schrieb:
> Anon schrieb:
>> ---------------------------------------------------
>> Studium      : Dipl. Wirtschaftsinformatik
>> Alter        : 37
>> Erfahrung    : 14 Jahre
>> Funktion     : Entwickler mit Teilprojektleitung (C#, .NET Core, Azure,
>> IoT usw.)
>> Urlaub       : 28 Tage
>> Gehalt       : 63k€
>> Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Bahncard 50
>
> Mit deiner langjährigen Erfahrung und der Tätigkeit die du ausübst,
> wirkt dein Gehalt etwas niedrig oder täuscht das? Ich dachte immer im
> goldenen Westen verdient man die dicksten Brötchen. Und in Stuttgart
> etc. erst recht?

Naja, das ganze Problem: Er ist Entwickler und nicht PowerPoint General.

Autor: Anon (Gast)
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Ich hatte es in einem anderen Gehaltsthread geschrieben.
Das war vorher
> Anon schrieb:
>> ---------------------------------------------------
>> Studium      : Dipl. Wirtschaftsinformatik
>> Alter        : 36
>> Erfahrung    : 14 Jahre
>> Fachgebiet   : Software
>> ---------------------------------------------------
>> Angaben zur Firma:
>> ---------------------------------------------------
>> Firma        : KMU
>> Region       : Stuttgart
>> Mitarbeiter  : ~200
>> Erreichbark. : ~45min
>> ---------------------------------------------------
>> Angaben zur Stelle:
>> ---------------------------------------------------
>> Funktion     : Teamleiter, Projektleiter, Architekt, Entwickler
>> Führung      : 4 Mitarbeiter
>> Tätigkeit    : Softwareentwicklung
>> Arbeitszeit  : 40h Vertrauensarbeitszeit
>> Ü.-Stunden   : reichlich, mit dem Gehalt abgegolten
>> Urlaub       : 30 Tage
>> Gehalt       : 72,5k fix + Boni 0-7500€
>> Zusatzleist. : Anteilig werden Parkplatzkosten übernommen, ansonsten der
>> übliche Kram, unbrauchbarer Kaffee, Wasser und einmal die Woche Obstkorb
>
> Da Mitarbeiter gegangen sind und wir keine neuen finden konnten und
> natürlich nur deswegen und nicht wegen dem Gehalt, wird jetzt alles in
> einer neu gegründeten rumänischen Tochterfirma entwickelt. Nachdem ich
> Wochenweise zum einlernen nach Timisoara gependelt bin, hatte ich die
> Wahl, das weiter so zu tun oder einen Aufhebungsvertrag zu
> unterschreiben.

Dieses Aufhebungsvertrag habe ich unterschrieben und gehofft schnell was 
Adäquates zu finden. Aber Team/Projektleiter sucht wohl niemand und als 
Entwickler will man auch niemanden Einstellen, der das gemacht hat. Oder 
auch die vorhandenen Teamleiter haben Angst, dass ich ihnen den Job 
streitig mache.
Die üblichen Personalvermittler hatten auch nur Stellen als Entwickler 
im Angebot und dann eben auch nur mit <70k.
Zumal ich durch die anderen Tätigkeiten jetzt auch keine ganze Weile 
nicht mehr aktiv entwickelt hatte.

Marcus schrieb:
> Hi, darf ich mal ganz frech fragen mit welchem Gehalt du damals
> angefangen hast ? Bist du die ganze in der gleichen Firma ? Was bekommst
> du im Schnitt für Lohnsteigerungen ?
>
> Das klingt ehrlich gesagt mega brutal. Und dann noch 60 - 90 Minuten
> Erreichbarkeit für das Geld ? Übersehe ich hier irgendwas ?

Ich habe dort, nachdem ich letztes Jahr dann zwei Monate arbeitslos war, 
erst am 02.01 angefangen.
Und zu der Erreichbarkeit, ich wohne halt 45km vor Stuttgart und der 
Arbeitgeber ist in der Stadt, da kommt das schnell zusammen.

Noch viel nerviger, im Moment muss ich vor 7 da sein um noch einen 
Parkplatz zu bekommen. Aber ich kann erst um 8 anfangen zu arbeiten bzw. 
komme ins Büro.

Autor: djm (Gast)
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Das Problem ist, dass Anon bei der Kombi aus Unternehmensgröße und 
Stellenprofil bei seinem alten Arbeitgeber fast schon beim Maximum war. 
80k für nen Seniorrentwickler C# (sorry, mehr ist ein Teamleiter in nem 
KMU idR nicht) in nem KMU ist gut, sehr gut sogar. Auch für S.

Mehr Geld gibt's nur beim Konzern. Die Stellen, die auf Anons Profil 
passen gibt's aber in den Stuttgarter Konzernen auch nicht im Überfluss. 
Meistens ist das dann auch noch in Pseudo-KMUs ausgelagert, die auch 
nicht unter den IGM-Mantel fallen.

Das einzig Fragwürdige ist, ob der Auflösungsvertrag nicht etwas 
vorschnell unterschrieben wurde. Aber das ist ne persönliche 
Entscheidung, die nunmal so getroffen wurde.

Autor: Jo S. (Gast)
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Marcus schrieb:
>> Region       : Stuttgart
>> Mitarbeiter  : ~50

>> Gehalt       : 63k€

> Übersehe ich hier irgendwas ?

Ja, die 50 MA. Wäre er bei einem ganz großen Unternehmen beschäftigt, 
würde er bei gleicher Tätigkeit rund 100k€ verdienen. Eine kleine Firma 
bezahlt üblicherweise etwa ein Drittel weniger.

Die Unternehmensgröße macht beim Gehalt sehr viel aus - sicherlich gibt 
es auch Ausnahmen.

Autor: Anon (Gast)
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djm schrieb:
> Das einzig Fragwürdige ist, ob der Auflösungsvertrag nicht etwas
> vorschnell unterschrieben wurde. Aber das ist ne persönliche
> Entscheidung, die nunmal so getroffen wurde.

Ich war mehrere Wochen von Sonntag Abends bis Freitag Abends in Rumänien
und eine Änderung war nicht in Sicht. Ich hatte regulär gekündigt und 
mir wurde der Aufhebungsvertrag angeboten. Bei der Aussicht noch 3 
Monate so einen Stress zu haben, habe ich nicht lange überlegt.

Inzwischen sind auch noch zwei weitere aus meinem ehemaligen Team 
gegangen.

Jetzt ist auch nicht optimal, durch die Parkplatzsituation und den mehr 
oder weniger vorgegebenen Arbeitszeiten, bleibt viel Zeit auf der Straße 
liegen. Im Moment geh ich um 5:45 aus dem Haus und bin gegen 18:20 
wieder zu Hause, wenn keine Überstunden anfallen.

Autor: Le X. (lex_91)
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Anon schrieb:
> 5:45 aus dem Haus und bin gegen 18:20

Das ist irre.
Willst du das so beibehalten?

Autor: Anon (Gast)
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Le X. schrieb:
> Anon schrieb:
>> 5:45 aus dem Haus und bin gegen 18:20
>
> Das ist irre.
> Willst du das so beibehalten?

Ist es das?
Ich habe das viele Jahre so gemacht, nur waren es eher die Arbeit als 
die Fahrzeit. Ich vermute da werde ich kaum drum herum kommen, ich wohne 
eben nicht in der City und umziehen ist derzeit keine Option.

Nach Stellen schaue ich schon noch, aber zum einen habe ich noch knapp 5 
Monate Urlaubssperre und zum anderen, ich habe auch nicht das erst beste 
Angebot angenommen, das war schon eines der besseren.

Autor: Le X. (lex_91)
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Anon schrieb:
> Ist es das?

Ich finde: ja.
Allerdings, wenn man keine Wahl hat muss man sowas wohl durchziehen.

Autor: Ingenieur (Gast)
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Anon schrieb:
> Ist es das?

Ja! über 12,5 Stunden außer Haus zu sein, nur arbeiten zu gehen, ist 
komplett verrückt. Und dann noch für läppische 63k inkl. abgegoltener 
Überstunden? Da schüttelt es mich ja.

> Ich habe das viele Jahre so gemacht, nur waren es eher die Arbeit als
> die Fahrzeit.

Umso schlimmer! Du scheinst ein Workoholic zu sein, das klingt 
krankhaft.

Le X. schrieb:
> Allerdings, wenn man keine Wahl hat muss man sowas wohl durchziehen.

Nein. Man hat immer eine Wahl.

Autor: Marcus (Gast)
Datum:

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Hi Anon, ganz ehrlich, vielen Dank, dass du das alles so offen 
schreibst, du hast wirklich Eier, das meine ich ernst. Deine Schilderung 
werden hoffentlich einige naive davon abhalten informatik zu studieren. 
Ich denke deine Situation ist eher repräsentativ als die des Konzern 
Informatikers mit Tarifvertrag. Entwicklung in Deutschland ist wertlos 
und hat keine Zukunft. Wenn man nicht gerade mit 1.0 an der rwth oder 
tmu abschließen kann passiert sowas sicher oft.

Autor: Ex-Zone (Gast)
Datum:

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---------------------------------------------------
Studium      : Elektrotechnik (FH)
Alter        : 32
Erfahrung    : 6 Jahre
Fachgebiet   : Automatisierungstechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Chemie
Region       : Sachsen-Anhalt
Mitarbeiter  : >1000 weltweit
Erreichbark. : 20m Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Programmierer
Führung      : nein
Tätigkeit    : Prozessautomatisierung
Arbeitszeit  : 39,5 h (Vertrauensarbeitszeit)
Ü.-Stunden   : abbummeln + Zuschlag, wenn angeordnet (selten)
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 75k€ (E13 IGBCE) + ca. 4,5k bei 100% Zielerreichung

Entwicklung  : Einstieg 2012 mit E11, ca. 40k

Autor: Wirting (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium : Wirtschaftsingenieurwesen Maschinenbau
Alter : 34
Erfahrung : 8 jahre
Fachgebiet : Produktindustrialisierung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Metallverarbeitung
Region : NRW
Mitarbeiter : ca. 2000
Erreichbark. : 35-40 m. Pkw
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Produktionsingenieur
Führung : nein
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : abbauen oder auszahlen
Urlaub : 30d
Gehalt : 77k€ (EG13 IGM)
Entwicklung :
2010 47k OEM automotive
2012 53k Zulieferer automotive (Heimkehr) 40h
2014 60k
2016 64k
2017 74k (Unternehmenswechsel 35h)
2018 79k (teilweise auf 40h hochgesetzt)

Sehr entspanntes Arbeiten, mein Chef lässt mir alle Freiheiten.

Autor: abc (Gast)
Datum:

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Wirting schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium : Wirtschaftsingenieurwesen Maschinenbau
> Alter : 34
> Erfahrung : 8 jahre
> Fachgebiet : Produktindustrialisierung
> ---------------------------------------------------
> Angaben zur Firma:
> ---------------------------------------------------
> Firma : Metallverarbeitung
> Region : NRW
> Mitarbeiter : ca. 2000
> Erreichbark. : 35-40 m. Pkw
> ---------------------------------------------------

>
> Sehr entspanntes Arbeiten, mein Chef lässt mir alle Freiheiten.

Klingt sehr gut. Darf ich fragen in welcher Region von NRW und für 
welche Branchen das Unternehmen produziert? Danke.

Autor: ExOEMler (Gast)
Datum:

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---------------------------------------------------
Studium : Informatik
Alter : 29
Erfahrung : 5 Jahre
Fachgebiet : Data Engineering
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : IoT
Region : BW
Mitarbeiter : ca. 100
Erreichbark. : 10 min, Fahrrad
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Data Engineer
Führung : nein
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : keine
Urlaub : 30d
Gehalt : 80k fix
Entwicklung :
2014 45k Startup
2016 65k KMU
2019 80k KMU

War als Werkstudent beim OEM und T1 und kann nur jedem davon abraten. 
Grabenkämpfe, Beamtenmentalität und Duckmäusertum. Alles dreht sich um 
Prozesse, Meetings und die nächste Beförderung, etwas produktives zu 
leisten ist eher nur Mittel zum Zweck. Würden diese Unternehmen Steuern 
zahlen, wie KMUs, wären Sie schon lange pleite, Ekelhaft! (Es gibt auch 
Ausnahmen und ja es macht sich schick im CV, aber wie lange noch?)

Autor: Anon (Gast)
Datum:

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ExOEMler schrieb:
> War als Werkstudent beim OEM und T1 und kann nur jedem davon abraten.
> Grabenkämpfe, Beamtenmentalität und Duckmäusertum. Alles dreht sich um
> Prozesse, Meetings und die nächste Beförderung, etwas produktives zu
> leisten ist eher nur Mittel zum Zweck.

Das mag sein, aber 80k im KMU zu bekommen und das noch ohne Führung und 
Überstunden, dürfte auch ein Glücksfall sein.
IoT in BW würde ich auch gerne machen, kommt man aber echt schwer rein 
:(

Autor: Marcus (Gast)
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ExOEMler schrieb:

>
> War als Werkstudent beim OEM und T1 und kann nur jedem davon abraten.
> Grabenkämpfe, Beamtenmentalität und Duckmäusertum. Alles dreht sich um
> Prozesse, Meetings und die nächste Beförderung, etwas produktives zu
> leisten ist eher nur Mittel zum Zweck. Würden diese Unternehmen Steuern
> zahlen, wie KMUs, wären Sie schon lange pleite, Ekelhaft! (Es gibt auch
> Ausnahmen und ja es macht sich schick im CV, aber wie lange noch?)

Schau dir mal das Schicksal von Anon an. Du hattest momentan Glück, weil 
du thematisch etwas machst was gerade mal auf dem Gartner Hypecycle weit 
oben ist. Solche Dinge werden aber immer im Laufe der Zeit in Standard 
und Tools gepresst und dann nach Indien oder Osteuropa ausgelagert. Es 
wird zur Commodity. Dann will man vielleicht doch mal eine Familie 
Gründen und etwas mehr Sicherheit, und in 10 Jahren wenn man immernoch 
im KMU sitzt beneidet man die PowerPoint Offiziere in den 
Grosskonzernen. Dann ist der Zug aber abgefahren.

Autor: Jo S. (Gast)
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Anon schrieb:
> Das mag sein, aber 80k im KMU zu bekommen und das noch ohne Führung und
> Überstunden, dürfte auch ein Glücksfall sein.

Dürfte eine Ausnahme sein.
Glück gehört immer dazu, aber die Voraussetzungen sin hohe Leistung und 
große Erfolge.

Autor: Jo S. (Gast)
Datum:

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Wirting schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium : Wirtschaftsingenieurwesen Maschinenbau
> Erfahrung : 8 jahre
> Fachgebiet : Produktindustrialisierung
> Firma : Metallverarbeitung
> Region : NRW
> Mitarbeiter : ca. 2000
> Arbeitszeit : 35h
> Ü.-Stunden : abbauen oder auszahlen
> Urlaub : 30d
> Gehalt : 77k€ (EG13 IGM)

> Sehr entspanntes Arbeiten, mein Chef lässt mir alle Freiheiten.

Die Arbeitsatmosphäre ist auch sehr wichtig.

Bist du mit den Konditionen zufrieden?

Das Gehalt liegt im Normalbereich.

Autor: Wirting (Gast)
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Jo S. schrieb:
> Wirting schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium : Wirtschaftsingenieurwesen Maschinenbau
> Erfahrung : 8 jahre
> Fachgebiet : Produktindustrialisierung
> Firma : Metallverarbeitung
> Region : NRW
> Mitarbeiter : ca. 2000
> Arbeitszeit : 35h
> Ü.-Stunden : abbauen oder auszahlen
> Urlaub : 30d
> Gehalt : 77k€ (EG13 IGM)
>
> Sehr entspanntes Arbeiten, mein Chef lässt mir alle Freiheiten.
>
> Die Arbeitsatmosphäre ist auch sehr wichtig.
>
> Bist du mit den Konditionen zufrieden?
>
> Das Gehalt liegt im Normalbereich.

Arbeitsatmosphäre ist wirklich gut.
Ich bin sehr zufrieden. Unternehmen mit IGM und 35 Stunden pro Woche 
gibt es hier nicht viele. Die meisten haben keinen Tarif und 40 Stunden 
+ x in dieser Gehaltsklasse.
Gleichzeitig gibt es in meinem Unternehmen, bedingt durch die 
Altersstruktur, die Möglichkeit sich über kurz oder lang weiter zu 
entwickeln.

Autor: Dengl (Gast)
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---------------------------------------------------
Ausbildung   : Dipl.-Ing. (Univ.)
Alter        : 35
Erfahrung    : 7 Jahre
Fachgebiet   : Elektrotechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Automobilzulieferer
Region       : Bayern (nicht München)
Mitarbeiter  : 100.000+ (weltweit)
Erreichbark. : 20-30 mins (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Gruppenleiter in der Entwicklung Elektromobilität
Führung      : ja, disziplinarisch
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Auszahlen/Abfeiern
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 114k zzgl. 1-2k in die Betriebsrente

Autor: pumuckl (Gast)
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Marcus schrieb:
> und dann nach Indien oder Osteuropa ausgelagert

gähn
diese olle leier höre ich, seit ich mit meinem studium fertig bin (1995)
seitdem sind eher projekte hierher zurückgeholt worden, als andersherum

Autor: Demütiger Diener (Gast)
Datum:

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---------------------------------------------------
Ausbildung   : Master Technische Informatik
Alter        : 28
Erfahrung    : 4 Jahre
Fachgebiet   : Techn. Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Medizintechnik
Region       : Berlin
Mitarbeiter  : 600 global
Erreichbark. : 30 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Embedded Software Entwicklung
Führung      : nein
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : abgegolten
Urlaub       : 27 Tage
Gehalt       : 48k all incl.
Entwicklung  : 2015 42k (Einstieg)
               2017 46k

Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Parkplatz

Autor: Ingenieur (Gast)
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Demütiger Diener schrieb:
> Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Parkplatz

Du hast noch vergessen zu erwähnen: Heizung, Fenster, Toiletten (mit 
Klopapier!), Schreibtisch.

Autor: Anon (Gast)
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Ingenieur schrieb:
> Demütiger Diener schrieb:
>> Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Parkplatz
>
> Du hast noch vergessen zu erwähnen: Heizung, Fenster, Toiletten (mit
> Klopapier!), Schreibtisch.

Nachdem ich die letzten 11 Jahre, bei zwei verschiedenen Arbeitgeber, 
für einen Parkplatz bezahlen musste, fällt sowas schon unter 
Zusatzleistungen.
Es waren eben nicht die Parkplätze des AGs die zu bezahlen waren, 
sondern öffentliche Parkhäuser/Tiefgaragen, weil der AG keinen Parkplatz 
anbietet und es sonst keinen gibt. Über die ganzen Jahre ging da 
deutlich mehr als ein Bruttolohn über den Tisch.

Autor: Servicetechniker CH (Gast)
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Studium      : keines; sgT
Alter        : 39
Erfahrung    : 20 Jahre
Fachgebiet   : Instrumentelle Analytik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Schweiz
Mitarbeiter  : ~70 000
Erreichbark. : Homeoffice / Aussendienst
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Servicetechniker
Führung      : keine
Tätigkeit    : hauptsächlich Wartung u. Qualifizierung
Arbeitszeit  : 40 h
Ü.-Stunden   : Flexizeit
Urlaub       : 24 d
Gehalt       : ca. 92 k EUR fix (+Boni ca. 15 %)

Zusatzleist. : Company Car
.............. Spesen ~ 50-100 EUR/d (nur Essen)
.............. Homeoffice-Zulage 290 EUR/Monat
.............. (Homeoffice-Tag einmal pro Woche)

Autor: soso (Gast)
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---------------------------------------------------
Ausbildung   : Bsc Elektrotechnik/Informationstechnik
Alter        : 38
Erfahrung    : 8 Jahre
Fachgebiet   : Elektrotechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Medizintechnik
Region       : Freiburg/br
Mitarbeiter  : 7000
Erreichbark. : 40 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : SW Spezi/Unterstützung Vorentwicklung
Führung      : nein
Arbeitszeit  : 35h
Ü.-Stunden   : Nö
Urlaub       : 30 Tage+Nichtraucher(1Tag extra)
Gehalt       : 74k(Einstieg, zu erwarten in den nächsten 2 Jahren-> 
~85k)
Entwicklung  : 2011 40k (Einstieg)
               2015 ~50k
               2019 s.o.

Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Parkplatz, Kantine, alle Vorzüge eines 
Konzerns(sehr, sehr sozial)

Da es hier in der Gegend viele kleine Klitschen gibt, ist das schon eher 
die Ausnahme. Aber der Traum vom IGM Disneyland definitv machbar mit 
etwas BE. Wer sucht, der findet auch....;-)

Autor: soso (Gast)
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...Medizintechnik stimmt nicht ganz.Sensorik/Elektronik(kein SICK)

Autor: Piter (Gast)
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RAFI

Autor: Zocker_54 (Gast)
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> Autor: Piter (Gast)
> Datum: 07.02.2019 17:23

> RAFI

Was soll denn der Quatsch !

Autor: soso (Gast)
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Autor: Guest (Gast)
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Vermutlich Stryker...

Autor: r65 (Gast)
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soso schrieb:
> ...Medizintechnik stimmt nicht ganz.Sensorik/Elektronik(kein SICK)

Micronas?
Litef?

Autor: Dipl Ing ( FH ) (Gast)
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> Wer sucht, der findet auch....;-)

Klingt gut , habe aber mehrere Fälle mitgekriegt wo es nicht 
funktionierte ...

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Autor: F. B. (finanzberater)
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Jetzt ist es amtlich: Die deutsche Automobilwirtschaft ist in der 
Rezession.

Eine heftige Rezession des Kernsektors der deutschen Industrie ist nicht 
mehr von der Hand zu weisen. Die fetten Jahre sind endgültig vorbei.

https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/mobilitaet/die-deutsche-automobilwirtschaft-ist-in-der-rezession/

Autor: Gott sei Dank nicht in der Automobilbranche (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium: Elektrotechnik + Promotion
Alter: 35
Erfahrung: 3 Jahre
Fachgebiet: DSP
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Branche: IT
Land: DE
Mitarbeiter: >100000 weltweit
Erreichbark.: 15min Bus
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion: Senior Researcher Machine Learning
Führung: nein
Tätigkeit: F&E
Arbeitszeit: 40 h (Vertrauensarbeitszeit)
Ü.-Stunden: abgegolten (real ~0)
Urlaub: 28d
Gehalt: 100k + ca. 50k Aktien

Goldene Zeiten in der Branche, mal sehen wie lange es anhält...

Beitrag #5730239 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Dr.Physik (Gast)
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Gott sei Dank nicht in der Automobilbranche schrieb:
> Goldene Zeiten in der Branche, mal sehen wie lange es anhält...

Was heißt denn Branche IT bei dir?

Autor: unbekannt (Gast)
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---------------------------------------------------
Ausbildung   : M.Sc. Elektrotechnik (Univ.)
Alter        : 34
Erfahrung    : 6 Jahre
Fachgebiet   : Machine Learning, KI
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : KMU
Region       : Berlin
Mitarbeiter  : 1000
Erreichbark. : 60 min S-Bahn (Miete nähe Firma zu teuer, Autofahren 
ebenfalls)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklung Machine Learning, KI
Führung      : Masterarbeiten betreuen
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : manchmal/unbezahlt
Urlaub       : 28 Tage
Gehalt       : 57k all in
Entwicklung  : 6 Monate nach Abschluss ohne Job, Einstieg 43k
             : Wechsel nach drei Jahren zu aktuellem AG, 49k
             : seit 2017 57k

Hatte noch Glück unter zukommen.

Autor: Berufsdoktor (Gast)
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Elektrotechnik und KI, das passt nicht so recht. Warum studiert man dann 
nicht gleich Informatik oder geht es um Robotik?

Autor: unbekannt (Gast)
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Berufsdoktor schrieb:
> Elektrotechnik und KI, das passt nicht so recht. Warum studiert
> man dann
> nicht gleich Informatik oder geht es um Robotik?

Selbstverständlich geht das. Spezialisierung im Master.

Autor: Niffer (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium      : B.Eng., M.Sc.
Alter        : 31
Erfahrung    : 3,5 Jahre
Fachgebiet   : Elektrotechnik - eingebettete Systeme
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Großkonzern
Region       : Sachsen (Dresden)
Mitarbeiter  : Weltweit >100.000
Erreichbark. : 35 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Hardwareentwickler
Führung      : keine
Tätigkeit    : Testingenieur
Arbeitszeit  : ca. 40h (Vertrauensarbeitszeit)
Ü.-Stunden   : möglichst keine machen
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : ca. 67k€
Entwicklung  : 42k€ 2016 (Einstieg)
               44k€ 2017
               55k€ 2018 (AG Wechsel)
               67k€ 2019 (voraussichtlich)

Zusatzleist. : kostenloser Kaffee & Getränke
               Unfallversicherung
               betr. Altersvorsorge
               übliche Konzernleistungen

Autor: Jo S. (Gast)
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Niffer schrieb:
> 67k€ 2019 (voraussichtlich)

Das ist schon gut - entspricht 100k in München.  ;)

Autor: Ingenieur (Gast)
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Jo S. schrieb:
> Niffer schrieb:
> 67k€ 2019 (voraussichtlich)
>
> Das ist schon gut - entspricht 100k in München.  ;)

Wird hier jetzt alles doppelt geposted? Es gibt doch schon einen Thread 
dazu.

Autor: Cyblord -. (cyblord)
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Jo S. schrieb:
> Niffer schrieb:
>> 67k€ 2019 (voraussichtlich)
>
> Das ist schon gut - entspricht 100k in München.  ;)

Jaja oder 20k im Sillicon Valley...

Autor: F. B. (finanzberater)
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Strafzölle: Harte Einschnitte für Aktionäre und Mitarbeiter

Gewinnwarnungen sind die logische Folge. Erst werden die Aktionäre ad 
hoc informiert, danach müssen die Autogranden ihren Mitarbeitern harte 
Einschnitte erklären. Denn die werden kommen.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/branchenkrise-das-erfolgsmodell-autoverkauf-steht-vor-dem-ende/24005728.html

Autor: Bestaetiger (Gast)
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1. Sind noch keine Zölle beschlossen, also bloss Spekulation.

2. Hat die EU schon angekündigt im Falle entsprechend zu reagieren und 
die Produkte von Trump's Freunden dann ähnlich zu besteuern.

3. Zum Glück ist die USA der kleinste Markt für die deutschen 
Hersteller. VW verkauft über 40% nach China. Europa ist natürlich auch 
sehr wichtig. Der Rest inklusive USA ist Nice-2-Have. Dann wird eben nur 
noch lokal für den US Markt produziert. Den Käufer einer S-Klasse oder 
eines Porsche interessieren solche Zölle eh nicht so sehr.

Autor: RB (Gast)
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@Mods: wollt ihr den 2019er Thread wirklich wieder so verkommen lassen 
wie den 2018er?

Es nervt total dass so Leute wie der Möchtegern Broker ständig Offtopic 
posten.

Können wir hier nicht mal die Diskussionen einstellen? Oder man macht 
einen Extra Thread dafür auf...

Autor: Ingenieur (Gast)
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RB schrieb:
> Können wir hier nicht mal die Diskussionen einstellen?

Ein Forum ist zum Duskutieren da, also auch dieser Thread. Passt also. 
Oder willst du die ganzen Angebereien hier völlig unkommentiert stehen 
lassen? Das ist doch auch nicht schön, am Ende wird dem noch Glauben 
geschenkt.

Autor: Cleo Patra (Gast)
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unbekannt schrieb:
> Entwicklung  : 6 Monate nach Abschluss ohne Job, Einstieg 43k
>              : Wechsel nach drei Jahren zu aktuellem AG, 49k
>              : seit 2017 57k

Das sehe ich bei vielen Absolventen. Der Markt für Ingenieure ist derart 
eingebrochen, dass das Studium kaum noch lohnt. Wozu 5 Jahre länger 
ausbilden lassen? Meine Schwester hat kein Abi und kein Studium, sondern 
ist nach der mittleren Reife in eine duale Ausbildung bei der IHK als 
Technikerin und Projektmanagerin.

Einstiegsgehalt 36.000 brutto als Juniormanagerin mit gerade 20!

Mit 23 war sie schon bei fast 40.000 und hatte da schon mehr, als die 
neuen Ingenieure, die mit 24 als bachelor angefangen haben.

Mit 26 ist sie dann Senior-Manager geworden und hat die 50.000 
überschritten.  Da war ich noch auf der Uni!!!!

Jetzt ist sie 27 und hat den Job gewechselt, bekommt als Projektleiterin 
schon über 55.000! Sie hat also mehr, als ich, wie ich angefangen hatte.

Sie hat 6 Jahre früher Geld, was steuerlich ein Riesenvorteil ist! Ich 
denke nicht, dass ich das nochmal einholen werde.

Autor: Friedrich S. (fujitora)
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Cleo Patra schrieb:
> Einstiegsgehalt 36.000 brutto als Juniormanagerin mit gerade 20!
>
> Mit 23 war sie schon bei fast 40.000 und hatte da schon mehr, als die
> neuen Ingenieure, die mit 24 als bachelor angefangen haben.
>
> Mit 26 ist sie dann Senior-Manager geworden und hat die 50.000
> überschritten.  Da war ich noch auf der Uni!!!!
>
> Jetzt ist sie 27 und hat den Job gewechselt, bekommt als Projektleiterin
> schon über 55.000! Sie hat also mehr, als ich, wie ich angefangen hatte.
>
> Sie hat 6 Jahre früher Geld, was steuerlich ein Riesenvorteil ist! Ich
> denke nicht, dass ich das nochmal einholen werde.

Dafür haben Studenten viel Zeit für Partys, Frauen und Zocken. Diese 
Zeit wird man vermissen. Geld ist nicht alles. Alles, was man bereuen 
kann ist, dass man nicht vor 6 Jahren bereits ein Haus/eine Wohnung 
gekauft hat, weil man kein Geld hatte - fertige Azubis schon.

Autor: Realist (Gast)
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Cleo Patra schrieb:
> Ich denke nicht, dass ich das nochmal einholen werde.

Dann bist du eine extrem schlecht bezahlte Akademikerin, während deine 
Schwester eine extrem gut bezahlte Technikerin ist. Solche seltenen 
Fälle gibt es auch, aber das weiss man genau wie bei Aktien oder 
Versicherungen vorher nicht, sondern erst danach. Mein Bruder hat auch 
"nur" eine Ausbildung und hat sogar über 60k, aber das hat auch keiner 
kommen gesehen. Trotzdem habe ich als Ingenieur mehr, es hat sich also 
gelohnt.

Zahlreiche Studien bestätigen, dass ein Akademiker im Mittel deutlich 
mehr verdient als Angestellte nach einer Ausbildung durchschnittlich 
bekommen. Das sehe ich auch bei den meisten in meinem Freundes- und 
Bekanntenkreis. Während kein Ingenieur unter 55k verdient, bekommen die 
meisten mit Ausbildung weniger als 40k. Nehmen wir als Beispiel Bank- 
und Industriekaufleute. Die sind nach der Ausbildung mit ca. 28k 
eingestiegen und liegen 5 Jahre später bei ca. 35k ohne Aussicht auf 
zeitnahe Steigerung.

Autor: Zocker_54 (Gast)
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> Cleo Patra schrieb:
> Ich denke nicht, dass ich das nochmal einholen werde.

Mach Inbetriebnahme.

Da sind sechsstellige Jahresgehälter eigentlich die Regel.

Autor: ich bins (Gast)
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Friedrich S. schrieb:
> Dafür haben Studenten viel Zeit für Partys, Frauen und Zocken. Diese
> Zeit wird man vermissen.

BS. Falls du je eines Tages erwachsen wirst, wirst du das feststellen.

Realist schrieb:
> Solche seltenen
> Fälle gibt es auch, aber das weiss man genau wie bei Aktien oder
> Versicherungen vorher nicht, sondern erst danach. Mein Bruder hat auch
> "nur" eine Ausbildung und hat sogar über 60k, aber das hat auch keiner
> kommen gesehen. Trotzdem habe ich als Ingenieur mehr, es hat sich also
> gelohnt.

So ein arger Realist scheinst du mir aber nicht zu sein. Schon mal was 
von der steuerlichen Progression gehört? D.h. selbst wenn der 
durchschnittliche Studierte mehr verdient als der Nichtstudierte muss er 
überproportional mehr verdienen damit er wieder aufholt. Denn 
schließlich zahlt er gleich mal einen höheren Steuersatz wenn er dann 
mal anfängt Geld zu verdienen (und mehr bekommt). MICH interessiert mein 
Netto!

Dazu gibt es noch Folgendes zu bedenken: Klar wird es sich für einen der 
es drauf hat lohnen im MINT-Bereich zu studieren ggü. einem 
Facharbeiter.

Daneben gibt es aber die, die es nicht drauf haben, also auch nicht 
studieren sollten, und dann entsprechend wenig verdienen. Mit 40-50K 
Brutto 6-8 Jahre Verdienstausfall aufzuholen ist wohl ein Witz.
Ganz zu schweigen von den haufenweisen völlig nutzlosen Studiengängen 
die kein Mensch braucht. Es ist zig Mal sinnvoller z.B. 
Industriekauffrau /-mann zu lernen als "was mit Medien" zu studieren. 
Aufsatteln geht immer. Parallel zum Geldverdienen.

In diesem Zusammenhang wäre es doch mal von Interesse, dass in diesem 
Thread die Lebenslohneinkünfte (bis zum Alter X) angegeben werden 
würden. Brutto wie Netto. ;-)

Mir ist schon klar, dass die Angaben noch falscher wären als die 
bisherigen...

Autor: Realist (Gast)
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ich bins schrieb:
> MICH interessiert mein Netto!

Mich auch. Mit 80k bekomme ich netto mehr als mit 50k. Auch die paar 
Jahre Verdienstausfall sind so schnell eingeholt.

Der Steuersatz mag steigen, aber die Kranken- und 
Rentenversicherungsbeiträge haben eine Beitragsbemessungsgrenze und 
erhöhen sich nicht mehr. Und die Versicherungen machen in dem 
Gehaltsbereich ungefähr die Hälfte der Abzüge aus. Deswegen haut die 
steuerliche Progression auch nicht so stark rein wie du behauptest.

Dieses Argument mit der steuerlichen Progression, wenn es darum geht 
mehr Geld zu verdienen, ist totaler Unsinn, wenn man weniger als 100k 
verdient. Genau wie manche Menschen denken "von der Steuer" absetzen 
bedeutet man bekommt alles wieder.

Autor: Zocker_54 (Gast)
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> Friedrich S. schrieb:
> Dafür haben Studenten viel Zeit für Partys, Frauen und Zocken.

Das mit dem Zocken kann ich nachvollziehen.

Autor: ich bins (Gast)
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Realist schrieb:
> Dieses Argument mit der steuerlichen Progression, wenn es darum geht
> mehr Geld zu verdienen, ist totaler Unsinn, wenn man weniger als 100k
> verdient.

Nochmal: Wenn du 60K-70k aufwärts bekommst, lohnt sich das Studium ggü. 
einer Ausbildung.
Der durchschnittliche studierte Bundesbürger (nicht nur MINT) bekommt 
aber was? Sicherlich weit weniger.
Und wenn dann mal in den nächsten Jahren noch die ganzen älteren 
Herrschaften mit den tollen Altverträgen in Rente gehen, wird der reale 
Durchschnittsverdienst der Studierten noch weiter fallen. Ich sehs ja 
bei uns in der Entwicklung. Die neuen bekommen für die gleichen Stellen 
längst nicht das, was vor 15+ Jahren noch gegeben wurde. Und das trotz 
ERA! Gut, mag nicht in jedem Unternehmen so sein aber tendenziell schon.

Die Quintessenz ist also: Der durchschnittliche Studierte verdient zwar 
mehr aber eben nicht sehr viel mehr. Dafür zahlt er aber gleich mehr 
Abgaben. Und bis zur Beitragsbemessungsgrenze kommen viele nicht mal. 
Also relativiert sich das ebenfalls nicht.
Lustig wird es mit denen die mit 30+ ins Arbeitsleben starten. Die 
Diskussionen darüber sind ja gerade IN. Da fehlen mal kurz ~250K NETTO!
Viel Spaß bei der Aufholjagd wünsch ich da ;-)

Wie gesagt, vergleicht doch mal die Lebenslohneinkünfte.

Autor: Jo S. (Gast)
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ich bins schrieb:
> Und das trotz ERA

Nein, wegen ERA! Die Anfangsgehälter wurde dadurch um ca. 12% abgesenkt.

Autor: Realist (Gast)
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ich bins schrieb:
> Der durchschnittliche studierte Bundesbürger (nicht nur MINT) bekommt
> aber was?

Das durchschnittliche Einstiegsgehalt von Absolventen mit akademischem 
Abschluss liegt in Deutschland momentan bei 43.500 Euro brutto. Damit 
verdienen Studierte im Schnitt 37 % mehr als Berufstätige ohne 
akademische Ausbildung.

Fachkräfte mit akademischer Ausbildung erhalten 64.700 Euro im Jahr und 
damit gut 17.000 Euro mehr als Kollegen, die keinen Studienabschluss 
haben.

ich bins schrieb:
> Lustig wird es mit denen die mit 30+ ins Arbeitsleben starten. Die
> Diskussionen darüber sind ja gerade IN. Da fehlen mal kurz ~250K NETTO!

Abitur + Wehrdienst + 14 Semester = 27 Jahre

Leute die mit +30 das Studium abschließen, haben gewöhnlich schon eine 
Ausbildung mit ein paar Jahren Berufserfahrung, teilweise sogar einen 
Meister/Techniker oder waren Zeitsoldaten. Darum ist der Unterschied 
nicht 250k netto.

Ein Bachelor dauert nur 3 Jahre.

Autor: M.Sc. der Elektrotechnik (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium      : B.Sc. M.Sc.
Alter        : 26
Erfahrung    : 1,4 Jahre
Fachgebiet   : Elektrotechnik Schwerpunkt Robotik&Automotive
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Tochter vom Großkonzern
Region       : Bayern (Ingolstadt)
Mitarbeiter  : 1000
Erreichbark. : 10 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Funktionsabsicherung
Führung      : keine
Tätigkeit    : Applikationsingenieur
Arbeitszeit  : ca. 39h (Gleitzeit)
               real 45h / Woche im Ausland 70h (20 Tage pro Jahr)
Ü.-Stunden   : 80/a auszahlen Rest freizeit
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : ca. 70k€
Entwicklung  : 52k€ 2017 (Einstieg)
               61k€ 2018 (Probezeit rum)
               70k€ 2019 (Mehr Verantwortung)
               80k€ 2020 (voraussichtlich PL)

Zusatzleist. : kostenloser Kaffee & Getränke
               übliche Konzernleistungen
               Mitarbeiterfahrzeugleasing/Mitarbeiterfahrzeugkauf

Autor: Ingenieur (Gast)
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ich bins schrieb:
> Und wenn dann mal in den nächsten Jahren noch die ganzen älteren
> Herrschaften mit den tollen Altverträgen in Rente gehen, wird der reale
> Durchschnittsverdienst der Studierten noch weiter fallen. Ich sehs ja
> bei uns in der Entwicklung. Die neuen bekommen für die gleichen Stellen
> längst nicht das, was vor 15+ Jahren noch gegeben wurde.

Siehst du das denn als Problem an?
Ich finde es eigentlich ganz gut, wenn die frischen Absolventen beim 
Gehalt erst einmal kleine Brötchen backen müssen, die sollen sich ihre 
Lorbeeren erst einmal mit ordentlich Berufserfahrung verdienen. Später 
gibt's dann ja auch mehr Geld.

Autor: Realist (Gast)
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Ingenieur schrieb:
> Ich finde es eigentlich ganz gut, wenn die frischen Absolventen beim
> Gehalt erst einmal kleine Brötchen backen müssen, die sollen sich ihre
> Lorbeeren erst einmal mit ordentlich Berufserfahrung verdienen. Später
> gibt's dann ja auch mehr Geld.

Er hat Absolventen heute mit Absolventen von vor 15 Jahren verglichen, 
NICHT Berufserfahrene heute mit Absolventen heute.
Du wirst trotz dieser Lesekompetenz vermutlich auch einen guten 
Altvertrag haben.

Zum Thema: Im Bekanntenkreis erzählen viele mit Verträgen aus den 90ern, 
dass die jüngeren Kollegen mit den neuen Tarifverträgen niemals ihr 
Gehalt erreichen werden.

Autor: FH-Sepp (Gast)
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> Zusatzleist. : kostenloser Kaffee & Getränke
>                übliche Konzernleistungen
>                Mitarbeiterfahrzeugleasing/Mitarbeiterfahrzeugkauf

Du arbeitest wohl bei PSW?

Autor: M.Sc. der Elektrotechnik (Gast)
Datum:

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FH-Sepp schrieb:
> Zusatzleist. : kostenloser Kaffee & Getränke
>                übliche Konzernleistungen
>                Mitarbeiterfahrzeugleasing/Mitarbeiterfahrzeugkauf
>
> Du arbeitest wohl bei PSW?

;)

Autor: Dirk K. (knobikocher)
Datum:

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Realist schrieb:
> Dann bist du eine extrem schlecht bezahlte Akademikerin, während deine
> Schwester eine extrem gut bezahlte Technikerin ist

+1

Unsinniger Vergleich.

Autor: Jo S. (Gast)
Datum:

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Realist schrieb:

> Altvertrag
>
> Im Bekanntenkreis erzählen viele mit Verträgen aus den 90ern,
> dass die jüngeren Kollegen mit den neuen Tarifverträgen niemals ihr
> Gehalt erreichen werden.

Das Märchen von den Altverträgen:
---------------------------------
Die vormaligen Tarifbedingungen mit höheren Gehältern für 
Hochqualifizierte gelten nur noch in Unternehmen, die ERA nicht 
eingeführt haben.

Alle Unternehmen mit ERA (das werden vermutlich fast alle sein) haben 
die Bewertungen der Arbeitsplätze für Hochqualifizierte um ein bis zwei 
Gehaltsstufen abgesenkt - das war das eigentliche Ziel von ERA.

Die Absenkung betrifft nicht nur neu Eingestellte, sondern alle 
Tarifbeschäftigten. Nur die außertariflich Beschäftigten (AT) konnten 
evtl. im alten Status verbleiben, weil für sie der Tarifvertrag nicht 
gilt. Nach meiner Erfahrung wurden die meisten AT´ler ebenfalls 
abgestuft - außer Führungskräfte ab Abteilungsleiter.

Laßt euch doch mal die Gehaltsabrechnung von den Angebern zeigen.  ;)

Wünsche ein schönes WE!
   Jo S.

Autor: Ingenieur (Gast)
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Jo S. schrieb:
> Laßt euch doch mal die Gehaltsabrechnung von den Angebern zeigen.  ;)

Wen meinst du?

Autor: Jo S. (Gast)
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Warum fühlst du dich angesprochen?   :)))

Autor: HG Dicht (Gast)
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Realist schrieb:
> Solche seltenen
> Fälle gibt es auch,

Echt selten?
Das ist in jedem Tarifbereich die Regel.

Lebenslauf eines Akademikers vs. Facharbeiter.

Facharbeiter (im Tarif):
19 Jahre: erster Job
23 Jahre: Ziel-Einstufung erreicht
25 Jahre: Weiterbildung (parallel zum Job)
30 Jahre: Wechsel auf Ingenieur/Akademiker Position
35 Jahre: Ziel-Einstufung erreicht
40 Jahre: Mitglied in der Gewerkschaft geworden
55 Jahre: Alterssicherung
67 Jahre: volle Rente da 40 Beitragsjahre

Akademiker:
23 Jahre: Bachelor fertig
25 Jahre: Master fertig
28 Jahre: Auslands-Praktikum/Reisen erledigt
29 Jahre: Anfang beim Dienstleister
34 Jahre: Übernahme in den Tarif (wenn überhaupt)
40 Jahre: Ziel-Einstufung erreicht
41 Jahre: Stelle mit höherer Einstufung angetreten (sonst war ja das 
Studium umsonst)
50 Jahre: höherer Einstufung endlich erhalten
51 Jahre: Genötigt worden in AT zu wechseln
55 Jahre: Burn-Out, Herzinfarkt, Kreislauf, Ehe kaputt…
58 Jahre: Genötigt worden einen Aufhebungsvertrag zu unterzeichnen
59 Jahre: Arbeitslos
67 Jahre: Rente mit Abschlägen

Übrigens: Party, Zocken, Reisen, Frauen, Hobby geht super als 
Facharbeiter (mit 35h/Woche). Geh mal in die nächste Disse. Du siehst 
sofort wer Student ist und den ganzen Abend ohne Frau an einer Cola 
hängt.

Autor: Ingenieur (Gast)
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Jo S. schrieb:
> Warum fühlst du dich angesprochen?   :)))

Tu ich nicht. Ich kann nicht gemeint sein, denn ich habe keinen 
Altvertrag. Ich bin mit ERA eingestiegen.

Autor: Ingenieur (Gast)
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HG Dicht schrieb:
> 51 Jahre: Genötigt worden in AT zu wechseln
> 55 Jahre: Burn-Out, Herzinfarkt, Kreislauf, Ehe kaputt…

Das ist echt mehr als albern. Ich kann mir auch irgendwas zusammen 
phantasieren, mit der Realität hat dein Szenario

 jedenfalls nichts zu tun. Ich kenne Leute, die mit Anfang 30 bereits AT 
wurden, und die sind vom Burn-out weit entfernt. Wer es aber mit 50 noch 
nicht ist, wird es normalerweise auch nicht mehr, da passt der rote 
Faden in der Karriereentwicklung überhaupt nicht.

Facharbeiter sind offenbar nie krank im Alter oder geschieden, 
interessant.

Autor: pumuckl (Gast)
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HG Dicht schrieb:
> ...

ich liebe freitage

Autor: Dr. Entwickler (Gast)
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pumuckl schrieb:
> HG Dicht schrieb:
>> ...
>
> ich liebe freitage

Ach er doch nur angepisst weil er im ersten Semester schon das Studium 
geschmissen hat. lel

Autor: Friedrich S. (fujitora)
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Dieser Neid von Facharbeitern gegen Akademikern ist immer wieder 
amüsant.

Mein Kfz-Mechaniker Cousin meint auch, TÜV Ingenieure hätten gar keine 
Ahnung oder Ingenieure der Automobilbranche hätten keine Ahnung. Er 
verstehe es nicht, wieso sie viel Geld kriegen würden.

Oder frühere Kumpels aus Kindheitstagen, die jetzt Elektriker sind, 
sagen auch, dass E-Ingenieure ja gar keine Kabel von A nach B in der 
Wand verlegen können und sie nur theoretisch etwas labern können.

Autor: Versicherungskauffrau (Gast)
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Ich mag die meisten Facharbeiter/Ausbildungsopfer nicht.
Alle Jahre wieder auf dem Ehemaligentreffen.

Ich hätte ohne Probleme ein Studium geschafft, aber ich wollte lieber 
Geld verdienen.
Wieso fährst du keinen fetten BMW oder Mercedes?Ich dachte ihr 
Akademiker verdient so gut, hast dich wohl damals falsch entschieden, 
wa.
Du hast doch nichts drauf und hast zwei linke Hände, deine ganzen scheiß 
Bücher bringen dir nichts.
Studium war für dich doch wie arbeitslos sein, Zeit ohne Ende und du 
musstest nie arbeiten.
Ich habe nach dem ersten Semester gemerkt, dass das alles sinnlos ist.
Man lernt nichts vernünftiges und kriegt kein Geld - biste doch 
bescheuert, wenn du das weitermachst.
Wie du investierst in diesen Börsenscheiß? Biste doof, oder wat?
Eigentlich braucht man euch Eierköppe nicht, ihr würdet gnadenlos bei 
uns versagen.

Tja,
dafür kauft der sich einen vollausgestatteten Golf GTI auf Kreide.
Fernseher, Iphone, Urlaub, Feiern, alles auf Kreide.
Das Haus natürlich auch.

Und wenn er dann erstmal versucht mit seinem Gehalt anzugeben und ich 
ihm dann kleinlaut mitteile, dass dies mein Einstiegsgehalt damals war, 
ist er auf einmal ruhig, schlecht gelaunt und will nicht weiterreden.

Seltsam diese Art von Menschen.

Autor: Korrektur (Gast)
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HG Dicht schrieb:
> 51 Jahre: Genötigt worden in AT zu wechseln

Mit 50 kriegst du kein AT mehr.

HG Dicht schrieb:
> 55 Jahre: Burn-Out, Herzinfarkt, Kreislauf, Ehe kaputt…

Mir 55 kriegst du keinen Burnout mehr.

HG Dicht schrieb:
> 59 Jahre: Arbeitslos

Das nennt man dann aber "Privatier".

Autor: Zocker_54 (Gast)
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> Autor: Korrektur (Gast)
> Datum: 22.02.2019 21:06

> HG Dicht schrieb:
> > 51 Jahre: Genötigt worden in AT zu wechseln

> Mit 50 kriegst du kein AT mehr.

Ach was, hatte ich noch mit 64.

> HG Dicht schrieb:
> > 55 Jahre: Burn-Out, Herzinfarkt, Kreislauf, Ehe kaputt…

Möglich, muss aber nicht sein.

> Mir 55 kriegst du keinen Burnout mehr.

Stimmt. Den gibt es mit 25.

> HG Dicht schrieb:
> > 59 Jahre: Arbeitslos

Na und ? Dann zwei Jahre Stütze, zweimal noch mit 18 Monaten zum 
Gehirnklempner und einen auf Balla-Balla machen, dann reicht es doch.

Kollege von mir ist mit 83 noch zur Inbetriebnahme nach Asien.

> Das nennt man dann aber "Privatier".

Nein, das nennt man Lebenskünstler !

Autor: Bahner (Gast)
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---------------------------------------------------
Studium : Dipl.-Informatiker
Alter : 32
Erfahrung : 7 Jahre Industrie
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : BY
Mitarbeiter : ~100000
Erreichbark. : ~40 Minuten
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Enwickler
Führung : ein bisschen
Tätigkeit : Entwicklung, Teilprojektleitung
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Auszahlen oder Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 120k

Autor: Neugierige Socke (Gast)
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Bahner schrieb:
> Firma : Konzern
> Gehalt : 120k

Welche ERA Stufe ist das denn?
Bist du AT?
Was machst du mit so viel Kohle in dem jungen Alter?

Autor: 44djeowjw (Gast)
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Was mich bei 120k wundert das noch gestempelt wird.... welche Branche?

Autor: Zocker_54 (Gast)
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> Autor: 44djeowjw (Gast)
> Datum: 23.02.2019 10:53

> Was mich bei 120k wundert das noch gestempelt wird.... welche Branche?

Da wird wohl wieder mal voll in die Tasten gehauen.

Obwohl, auf Inbetriebnahme mit 400 Stunden / Monat schon möglich, trotz 
Stempeln !

Wahrscheinlich aber ein Windei !

Autor: Bimbo. (Gast)
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Leute, der ist 32 und möchte ein Diplom haben ;)..?

Autor: hehe! (Gast)
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Neugierige Socke schrieb:
> Welche ERA Stufe ist das denn?
> Bist du AT?

Passt nicht ganz, für AT hast du normalerweise keine Auszahlbaren 
überstunden mehr. Und für Tarif ist das einen Tacken zu viel.

Ich schätze da hat jemand seiner Phantasie freien Lauf gelassen und 
falls es doch echt sein sollte kann er sich glücklich schätzen, aber zur 
Gehaltsorientierung taugt das hier nicht.

Autor: Bimbo. (Gast)
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hehe! schrieb:
> Neugierige Socke schrieb:
>
> Ich schätze da hat jemand seiner Phantasie freien Lauf gelassen und
> falls es doch echt sein sollte kann er sich glücklich schätzen, aber zur
> Gehaltsorientierung taugt das hier nicht.

Dazu passt der ganze Thread nicht, da nur die Gutverdiener ihr Gehalt 
posten. Der Pöbel wird als Ing zwar nicht 30k brutto bekommen, ich denke 
aber mal, dass das Durchschnitteinkommen bei 65k liegt. 70k und mehr 
haben die wenigsten - und diese zeigen das natürlich gerne.

Autor: hehe! (Gast)
Datum:

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Wie haben auch genügend <50k und Schnitt mit 65k vieleicht etwas mehr 
ist realistisch.

Wobei Schnitt warscheinlich >65k liegt und median <65k.

Autor: Diplomer (Gast)
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Bimbo. schrieb:
> Leute, der ist 32 und möchte ein Diplom haben ;)..?

Ich bin 31 (ok werde dieses Jahr 32) und habe noch ein Diplom. Und? Nach 
mir kam der erste B. Sc. Jahrgang.

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