Da würde ich mir nicht so viel Hoffnung machen. Vielleicht noch 10 aber mehr wird die Stelle dann so einfach nicht abwerfen. Wie soll das denn in den nächsten Jahren weiter gehen, was wurde da gesprochen? Mit 10 einsteigen und später auf 11 wäre ja ein Kompromiss den man eingehen kann? Angebot heißt ud hast ein Vertrag mit der ERA Stufe vorliegen oder bisher alles nur mündlich? Gibt es denn nochmal ein Gespräch?
Denon schrieb: > Da würde ich mir nicht so viel Hoffnung machen. Vielleicht noch 10 > aber mehr wird die Stelle dann so einfach nicht abwerfen. Wie soll das > denn in den nächsten Jahren weiter gehen, was wurde da gesprochen? Mit > 10 einsteigen und später auf 11 wäre ja ein Kompromiss den man eingehen > kann? Angebot heißt ud hast ein Vertrag mit der ERA Stufe vorliegen oder > bisher alles nur mündlich? Gibt es denn nochmal ein Gespräch? Mündlich von der HR. Morgen möchten die mich wieder anrufen, weil Sie Rücksprache mit ihrer Chefin halten möchte, nachdem wir etwas festgefahren waren in unseren Standpunkten. Einen Plan hat sie nicht erwähnt? Mein evtl. Vorgesetzter hat das Thema komplett der HR überlassen. Sollte ich ihn miteinbinden?
Das heißt du hast denen bereits gesagt ERA 12 wäre dein Wunsch und deswegen ist die Situation festgefahren? Dann kommt morgen der Anruf und die sagen dir was noch möglich ist? Ich vermute ERA 10 und mehr wird nicht kommen. Dann kannst du darauf spielen nach einem Jahr oder ähnlich ERA 11 zu haben. Deinen evtl. Vorgesetzten würde ich nicht miteinbeziehen. Der hat "kein Bock" da Zeit und Mühe zu investieren. Da müsstest du schon sehr gut gefallen haben oder ähnlich ideal sein (oder mit Abstand der beste). Aber es ist "nur" eine Young Professional Stelle, da haben AG dann doch etwas Auswahl Drück dir die Daumen, wird schon!
Denon schrieb: > Das heißt du hast denen bereits gesagt ERA 12 wäre dein Wunsch und > deswegen ist die Situation festgefahren? > Dann kommt morgen der Anruf und die sagen dir was noch möglich ist? Ich > vermute ERA 10 und mehr wird nicht kommen. Dann kannst du darauf spielen > nach einem Jahr oder ähnlich ERA 11 zu haben. > Deinen evtl. Vorgesetzten würde ich nicht miteinbeziehen. Der hat "kein > Bock" da Zeit und Mühe zu investieren. Da müsstest du schon sehr gut > gefallen haben oder ähnlich ideal sein (oder mit Abstand der beste). > Aber es ist "nur" eine Young Professional Stelle, da haben AG dann doch > etwas Auswahl > Drück dir die Daumen, wird schon! Naja die suchen halt auch ein paar Entwickler. Und haben mir nach wenigen Tagen die Zusage gegeben, war schon nicht ganz verkehrt:) So ungefähr. Selbst mit ERA10 würde ich minimalen Gehaltsverlust eingehen. Was ja bei einem Jobwechsel eigtl nicht sein sollte, zumindest in dem bereich. Also wenns gsrnicht geht auf 10B und in einem Jahr auf 11 versuchen? und dann dauerts weitere 3-4 Jahre bis 12?
also wenn dann würde ich gleich schriftlich festhalten lassen das du in einem Jahr auf 11 bist. Ob du danach auf die 12 aufsteigst ist, soweit mir bekannt, ungewiss. Era heißt letztlich einfach nur Bezahlung nach Tätigkeit, egal wer da sitzt. Hast du den Monatslohn mal 13,5 genommen um das Jahresbrutto zu erhalten? Damit ist allerdings Vorsicht geboten weil Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung und Leistungsbonus erst nach einer gewissen Zeit gelten. Wenn es für dich ein Rückschritt oder nur sehr geringer aufstieg ist dann musst du es ggf. bleiben lassen. Nicht jeder Wechsel ist richtig. Wobei sich viele nach Konzern & IGM Tarif sehnen.
CrisRon schrieb: > Also wenns gsrnicht geht auf 10B und in einem Jahr auf 11 versuchen? und > dann dauerts weitere 3-4 Jahre bis 12? Ich war bei einer nach IGM zahlenden Firma in Bayern. Dort stiegen die meisten mit EG8 oder EG9 ein. Die EG10 konnte man intern, selbst wenn der Abteilungsleiter sehr zufrieden mit einem war, nur erstreiten unter Androhung eines Wechsels. Die EG11 und 12 haben nur irgendwelche +50jâhrigen Kollegen. Andere kriegen diese Eingruppierungen nicht mehr. Nur total unverzichtbare vielleicht die 11, aber nicht durchschnittliche Entwickler. Die 12 ist heutzutage jedoch völlig unmöglich. Dann gibt es eher AT mit zahlreichen Überstunden inklusive.
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Ausbildung : staatl. gepr. Techniker
Alter : 31
Erfahrung : 2 Jahre auf dieser Stelle
Fachgebiet : Elektrontechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : Automotive
Region : Niedersachsen
Mitarbeiter : 12000 global
Erreichbark. : 30-40 Min.
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Quality Assurance
Führung : nein
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : nein
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 70k all incl.
Entwicklung : 63k 2018
59k 2017
> Ich bin der ECHTE Dipl Ing ( FH ) !!!! > Es gibt KEINE Stellen über 65k!!! > ICH WEISS wovon ich rede! > Lasst euch nicht VERRARSCHEN!!! > Wieviele Dipl Ings ( FH ) gibt es hier eigentlich? ICH BIN DER ECHTE!!!! Kommt alles vom FAKE Dipl Ing ( FH ) ...
@Denon und @Realist Ihr beide macht mir aber gerade ne gute Stimmung :) Klingt ja so als ob ich bei meinem KMU mit ca 70k€ ganz gut aufgehoben wäre. Wenn das so ist, dann verpasst mir bitte ne Kugel;)
CrisRon schrieb: > Naja die suchen halt auch ein paar Entwickler. Und haben mir nach > wenigen Tagen die Zusage gegeben, war schon nicht ganz verkehrt:) Der Denon schreibt hier erfrischend vernünfige Sachen! Auf den kannst du hören. Wenn du zu dieser Firma willst, solltest du es akzeptieren am Anfang mit Abstrichen einzusteigen, dann aber entsprechend innerhalb eines definierten Zeitraums aufzusteigen. Selbstverständlich alles schriftlich machen.
Guest schrieb: > Techniker Techniker mit 2 Jahren Berufserfahrung und 70k in NDS? XD Glaubst du doch selbst nicht. Außer du nimmst Offshore Windkraftanlagen in Betrieb, arbeitest in Schichten oder hast Vitamin B. Ansonsten ist bei 60k spätestens Schluß. Dann aber nicht nach 2 Jahren, sondern eher 8.
Realist schrieb: > Guest schrieb: >> Techniker > > Techniker mit 2 Jahren Berufserfahrung und 70k in NDS? XD Glaubst du > doch selbst nicht. Außer du nimmst Offshore Windkraftanlagen in Betrieb, > arbeitest in Schichten oder hast Vitamin B. Ansonsten ist bei 60k > spätestens Schluß. Dann aber nicht nach 2 Jahren, sondern eher 8. 60k? Eher 30k!!!!!!!!!!!!!!!!
Realist schrieb: > Techniker mit 2 Jahren Berufserfahrung und 70k in NDS? XD Glaubst du > doch selbst nicht. Bin seit >10 Jahren im Unternehmen aber erst seit 2 Jahren auf der Stelle. IGM ERA 11B = 4411€ + 13,5% LZ = 5006€ 12 Monatsgehälter + 70% Urlaubsgeld + 75% Weihnachtsgeld (20% freiw.) + 15% Erfolgsbonus (freiw.) + 27,5% T-ZUG A + 400€ T-ZUG B = 13,825 * 5006 + 400 = 69.608 €
Realist schrieb: > Ich war bei einer nach IGM zahlenden Firma in Bayern. Dort stiegen die > meisten mit EG8 oder EG9 ein. Ich bin mit EG 10A in Bayern eingestiegen. > Die EG10 konnte man intern, selbst wenn > der Abteilungsleiter sehr zufrieden mit einem war, nur erstreiten unter > Androhung eines Wechsels. Die EG11 und 12 haben nur irgendwelche > +50jâhrigen Kollegen. Andere kriegen diese Eingruppierungen nicht mehr. Kenne ich so nicht. Klingt ja nach einem sehr knickrigen Unternehmen. > Nur total unverzichtbare vielleicht die 11, aber nicht durchschnittliche > Entwickler. Die 12 ist heutzutage jedoch völlig unmöglich. Dann gibt es > eher AT mit zahlreichen Überstunden inklusive. Ich bin als Entwickler ohne besondere Verantwortung auf der EG 12B mit 40h-Vertrag angekommen. Überstunden mache ich oft auch noch, aber die landen dann schön alle auf dem Gleitzeitkonto. Es ist also definitiv heutzutage nicht "völlig unmöglich". AT wurde mir noch nicht angeboten.
CrisRon schrieb: > Jo S. schrieb: >> CrisRon schrieb: >> Einstufung in ERA9 -> Ziel ERA12 - obwohl ich ne BE >> von 8 Jahren habe. Ausgeschrieben wurde die Stelle als Young >> Professional. >> >> Berufsstarter Bachelorstelle: EG9 >> >> Young Professional: 2-3 J. BE (=mehrjährige BE) >> >> --> Minimum EG10 >> >> Hast du für die Stelle spezifische BE > 5 J.? >> --> evtl. EG11, Verhandlungssache > > Mit meinen Hard Skills erfülle ich deren Anforderungen perfekt. Ähnliche > Anwendungen bereits entwickelt. > > Hätte jetzt auch Minimum ERA11 erwartet, aber da sind wir aktuell sehr > sehr weit von entfernt. Wie wahrscheinlich ist es deiner Einschätzung > nach jetzt dort noch zu landen? Du hast gute Chancen, weil die Stelle bis EG12 bewertet ist. Ob du von Anfang an EG11 bekommen wirst, hängt von deinem Verhandlungsgeschick ab - unmöglich ist es nicht. EG9 ist nur eine Verhandlungsbasis. Die kalkulieren selbst mit EG10 unter den geforderten Bedingungen (Young Prof.). Du mußt sie davon überzeugen, daß du auf Grund deiner langjährigen spezifischen Erfahrung auf einem höheren Leistungsniveau arbeiten wirst, das EG11 rechtfertigt. Für die fachliche Einschätzung brauchst du die Unterstützung deines zukünftigen Fachvorgesetzten.
CrisRon schrieb: > Denon schrieb: >> Da würde ich mir nicht so viel Hoffnung machen. Vielleicht noch 10 >> aber mehr wird die Stelle dann so einfach nicht abwerfen. Wie soll das >> denn in den nächsten Jahren weiter gehen, was wurde da gesprochen? Mit >> 10 einsteigen und später auf 11 wäre ja ein Kompromiss den man eingehen >> kann? Angebot heißt ud hast ein Vertrag mit der ERA Stufe vorliegen oder >> bisher alles nur mündlich? Gibt es denn nochmal ein Gespräch? > > Mündlich von der HR. Morgen möchten die mich wieder anrufen, weil Sie > Rücksprache mit ihrer Chefin halten möchte, nachdem wir etwas > festgefahren waren in unseren Standpunkten. Einen Plan hat sie nicht > erwähnt? Mein evtl. Vorgesetzter hat das Thema komplett der HR > überlassen. > Sollte ich ihn miteinbinden? Beim Verhandeln muß man eine festgefahrene Lage verhindern. Es muß immer Spielraum für beide Seiten geben, sonst ist es mit dem Verhandeln vorbei. Dein Minimalziel: EG10B + außertarifliche Zulage, das zusammen EG11 entspricht
Realist schrieb: > Ich war bei einer nach IGM zahlenden Firma in Bayern. Dort stiegen die > meisten mit EG8 oder EG9 ein. Die EG10 konnte man intern, selbst wenn > der Abteilungsleiter sehr zufrieden mit einem war, nur erstreiten unter > Androhung eines Wechsels. Die EG11 und 12 haben nur irgendwelche > +50jâhrigen Kollegen. Andere kriegen diese Eingruppierungen nicht mehr. > Nur total unverzichtbare vielleicht die 11, aber nicht durchschnittliche > Entwickler. Die 12 ist heutzutage jedoch völlig unmöglich. Dann gibt es > eher AT mit zahlreichen Überstunden inklusive. Berufsanfänger, Tarifbindung, Bayern Meisterstelle EG7 Weiterentwicklung bis EG10 Technikerstelle EG8 Bachelorstelle EG9 Masterstelle EG10 Weiterentwicklung bis EG12 / AT Doktorstelle EG11
Jo S. schrieb: > Beim Verhandeln muß man eine festgefahrene Lage verhindern. Es muß immer > Spielraum für beide Seiten geben, sonst ist es mit dem Verhandeln > vorbei. > > Dein Minimalziel: EG10B + außertarifliche Zulage, das zusammen EG11 > entspricht sollte ich ne Gruppierung nennen? Dann laufe ich doch Gefahr, aufgrund des ungünstigen Einstiegszeitpunktes im Sommer, ohne Weihnachtsgeld und Urlaubsgeld rauszugehen und deutlich weniger als gewünscht zubekommen. Deswegen hatte ich ein Gehalt von etwa 80k genannt. Was heißt außertarifliche Zulage ?
CrisRon schrieb: > Was heißt außertarifliche Zulage ? Zusätzlich zu deinem Tariflgehalt bekommst du einen zusätzlichen Betrag um auf deine Wunschbezahlung zu kommen. Diese Zulage wird allerdings mit kommenden Gehaltssteigerungen (LZ/Hochgruppierung) verrechnet und so mit der Zeit abgeschmolzen.
Deutscher Automobilindustrie droht 2019 das totale Fiasko https://www.focus.de/finanzen/boerse/trump-brexit-wltp-verfahren-deutschlands-wichtigster-branche-geht-luft-aus-2019-koennte-noch-schlimmer-werden_id_10380377.html
> Autor: F. B. (finanzberater) > Datum: 27.02.2019 09:44 > Deutscher Automobilindustrie droht 2019 das totale Fiasko Dummschwätzer ! Bist du immer noch am Hartzen ?
Pfundiger Dollareuro schrieb: > > > Ab 1.3. mit 40h Vertrag => Jahresbrutto ~88k (11b mit 8% LZ) Bei mir aktuell 11B mit LZ 16,8%, 40h. Ab 01.04. ERA12A. hab heut den Zettel aus der Perso bekommen. —> ~100k
Realist schrieb: > Techniker mit 2 Jahren Berufserfahrung und 70k in NDS? XD Glaubst du > doch selbst nicht. Außer du nimmst Offshore Windkraftanlagen in Betrieb, > arbeitest in Schichten oder hast Vitamin B. Ansonsten ist bei 60k > spätestens Schluß. Dann aber nicht nach 2 Jahren, sondern eher 8. Bei IGM realistisch. Die Erklärung hat er angegeben. Guest schrieb: > IGM ERA 11B Eine entsprechend bewertete Stellen (Stufe 11) ist als Techniker möglich. Dazu 12 Monate im Job -> B Dank der lange Zugehörigkeit im Unternehmen sind dann auch die freiwilligen Zahlungen drin. Eine andere Einstufung der Stelle wäre schwieriger. Ich habe für mich zum Vergleich mal meine aktuellen Tätigkeiten/Verantwortlichkeiten in das dortige Punktesystem umgerechnet und komme als Entwickler auf EG12. Mahlzeit!
--------------------------------------------------- Studium : M.Eng Alter : 27 Erfahrung : < 1 Jahr Fachgebiet : Software-Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Niedersachsen Mitarbeiter : Weltweit 380k / Am Standort ca. 3k Erreichbark. : ~15 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Software-Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Software entwickeln Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : momentan Gleitzeit, werden aber bei älteren Kollegen ausbezahlt Urlaub : 30 Tage Gehalt : 56k all inkl. LZ liegt noch bei 0. Erstbeurteilung erst nach 1 Jahr
Beitrag #5768398 wurde vom Autor gelöscht.
Starter schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : MSc. Elektrotechnik > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : System-Entwickler > Führung : keine > Tätigkeit : Konzeptionierung + Abstimmung technischer Realisierung > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit > Urlaub : 30d > Gehalt : 54k Einstiegsgehalt > > Zusatzleist. Einzahlung in OEM-Betriebsrente, Leasing zu > OEM-Konditionen, Unfallversicherung CQ ??
---------------------------------------------------
Studium : Dipl. Ing.
Alter : 36
Erfahrung : > 10 Jahre
Fachgebiet : PM
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : BW
Mitarbeiter : Weltweit über 100k
Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion : Gesamtprojektleiter
Führung : fachlich 300
Tätigkeit : PM
Arbeitszeit : 40h (Vertrauens-AZ, Überstundenabbau durch Gleitzeit)
Ü.-Stunden : keine, Gleitzeit (Ausbezahlung nur bei Austritt)
ausbezahlt
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 108.000 all inkl. (AT)
Goodies : gute Betriebsrente, Gesundheitsmanagement,
Konzernvergünstigungen, Home Office, sonstige
Konzernstandards
Yero A. schrieb: > Gehalt : 56k all inkl. LZ liegt noch bei 0. Erstbeurteilung erst > nach 1 Jahr EG11?
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Ausbildung : Msc Energie- und Verfahrenstechnik
Alter : 32
Erfahrung : 4.5 Jahre
Fachgebiet : Systemsimulationen
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Fahrzeugtechnik / Tier 1 Zulieferer
Region : NRW
Mitarbeiter : 16000
Erreichbark. : 25 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion : CAE Ingenieur
Führung : nein
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : aufs Zeitkonto -> Abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : IG Metall ERA 13 / ca. 66k p.a. in erstem Jahr
Entwicklung : 2014 43k (Ingenieurbüro für Systemsimulationen, Raum
Stuttgart)
2016 ~45k
2017 ~47.5k
2018 ~50k
Fazit: Sprung von KMU (20 Mann) zu Festanstellung in großer Firma nicht
einfach, aber möglich..
sonneundmond schrieb: > Fazit: Sprung von KMU (20 Mann) zu Festanstellung in großer Firma nicht > einfach, aber möglich.. War bei mir ähnlich. Einfach Bewerbungen schreiben, sobald man 3-5 Jahre Berufserfahrung hat. So gut letztes Jahr waren die Zeiten Zeiten lange nicht.
--------------------------------------------------- Studium : B.Eng. Industrieelektonik (FH) Alter : 28 Erfahrung : 4 Fachgebiet : Hardware-Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : BW Mitarbeiter : ~10k Erreichbark. : 35 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : keine Tätigkeit : Hardwareentwicklung + teils Software Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 65k (EG13 + LZ, 35h) Entwicklung : 1. Jahr 47k 40h (Dienstleister) 2. Jahr 48k 40h (Dienstleister) 3. Jahr 55k 35h (wechsel zum jetzigen Konzern) 4. Jahr 65k 35h (Konzern) Ab April 40h Vertrag. Zusatzleist. : Konzerntypisch
---------------------------------------------------
Studium : B. Sc. Elektrotechnik
Alter : 28
Erfahrung : 3 Jahre
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Maschinenbau
Region : NRW
Mitarbeiter : ~150
Erreichbark. : ~30 Minuten
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Softwareentwickler
Führung : keine
Tätigkeit : Anwendungsentwicklung für Leitsysteme (C#, WPF, SQL)
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : keine
Urlaub : 30d
Gehalt : 45k
Entwicklung : 1.Jahr -> 40k
: 2.Jahr -> 42k
: 3.Jahr -> 45k
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Studium : B.Eng - Maschinenbau; DHBW
Alter : 26
Erfahrung : 2,5 Jahre
Fachgebiet : Antriebsentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automotive Dienstleister
Region : BW
Mitarbeiter : <500
Erreichbark. : ~10 Minuten mit Auto
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Versuchsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Erprobung
Arbeitszeit : 40h - 45h die Woche
Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 53k
Entwicklung : 2017 - 42k
2018 - 45k + 3k Sonderzahlung = 48k
2019 - 48,6k + 4,4k Sonderzahlung = 53k
Ziel 2020 - mindestens 55k
Zusatzleist. : Kaffee/Getränke kostenlos, Essenszuschuss, Firmentelefon
Projektleitung wurde von Team- und Standortleitung als nächster Schritt
festgelegt. Dann mit neu ausgehandeltem Arbeitsvertrag.
Studium : Dipl.-Ing. Alter : 32 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : Leistungselektronik, Embedded Elektronik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : BY Mitarbeiter : >100000 Erreichbark. : ~15 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Experte Führung : keine Tätigkeit : Hardware Entwicklung Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 90k Entwicklung : 2011 ~44k, 2x gewechselt
--------------------------------------------------- Studium : M.Eng Alter : 32 Erfahrung : 6 Jahre Automotive Fachgebiet : Projektleitung (Hintergrund Leistungselektronik Automotive) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelstand Region : München (Speckgürtel im Nordwesten) Mitarbeiter : 300 in München Erreichbark. : ~30 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektleiter Führung : Führung fachlich in temporärer Projektorganisation Tätigkeit : Projektleitung (vorher Entwicklungsingenieur) Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 79k Entwicklung : 2013 - 47.5k (Einstieg als Entwicklungsingenieur) 2014 - 49.2k 2015 - 52.2k 2016 - 58.7k 2017 - 65.1k (Beförderung Projektleiter) 2018 - 72.0k 2019 - 79.0k Zusatzleist. : Gleitzeitkonto, Überstunden können abgebaut werden, Überstunden über Gleitzeitkonto Max Grenze werden mit 25% Zuschlag gezahlt, Kantine, VWL, Parkhaus, sehr flexible Arbeitszeiten (pos und neg)
Peter schrieb: > Funktion : Projektleiter > Führung : Führung fachlich in temporärer Projektorganisation Kommst du dir als Projektleiter mit bei 79k mit 40h-Vertrag nicht etwas unterbezahlt vor? Ich kann da nur müde drüber lächeln.
Ingenieur schrieb: > Peter schrieb: > Funktion : Projektleiter > Führung : Führung fachlich in temporärer Projektorganisation > > Kommst du dir als Projektleiter mit bei 79k mit 40h-Vertrag nicht etwas > unterbezahlt vor? Ich kann da nur müde drüber lächeln. Was bist du denn für ein arroganter Vogel? Kann halt nicht jeder im IGM Disneyland seine 100k bei 35h machen. Mein Gott... Konzernbeamte, so muss ich immer wieder feststellen, haben diesbezüglich anscheinend einen extrem beschränkten Horizont. Einfach mal die Augen auf machen und nach links und rechts gucken, wenn ihr durchs Leben geht. Könnte helfen.
mastermind schrieb: > Einfach mal die Augen auf machen und nach links und rechts gucken, wenn > ihr durchs Leben geht. Könnte helfen. Das kann man aber auch jedem Ingenieur raten, der bei 40k mit 79k abgespeist wird, obwohl er Personalverantwortung hat. Wie löst man das Problem? Manchmal reicht schon ein Arbeitszeugnis anzufordern. Was aber garantiert funktioniert: 1. Bewerbung schreiben 2. Besser bezahlten Job finden Wenn man nicht umziehen will/kann: 3. Jobangebot dem aktuellen Chef andeuten ohne den Arbeitgeber zu nennen und sagen dass man eigentlich zufrieden ist, aber der finanzielle Aspekt auch wichtig ist und man ein so gutes Angebot ernsthaft durchdenken muss. Wenn du in einer Situation fragst, wo nicht gekündigt wird, sondern wo ihr Leute sucht, kriegst du deine Gehaltserhöhung. Oder der Kollege, der dich beruflich ersetzen soll, hat eine bessere Verhandlungsposition.
Realistischer schrieb: > Das kann man aber auch jedem Ingenieur raten, der bei 40k mit 79k > abgespeist wird, obwohl er Personalverantwortung hat. So ist es. Was man ja auch noch dabei sehen muss: es geht hier um München, da sind die 79k noch weniger wert. Also ich würde mich in dieser Position massiv unterbezahlt, um nicht zu sagen: verarscht fühlen und das Weite suchen, gerade in der wirtschaftlich starken Region gibt es genug Unternehmen, die besser bezahlen.
Er steht ja nicht auf der Stelle, hat jedes Jahr eine ordentliche Gehaltssteigerung erfahren.
Hallo Zusammen, jetzt will ich doch mal antworten... Punkt 1: Ich habe vor nicht allzu langer Zeit ein Bewerbungsverfahren bei einem Tier 1 erfolgreich durchlaufen. Hier wurden mir für den "angeblich" gleichen Job 94k Jahresgehalt geboten. Warum bin ich dennoch da, wo ich jetzt bin? Ganz einfach: - Ich bin als Projektleiter momentan für Technik, Kosten, Qualität verantwortlich. Beim TIER1 hätte ich weniger Kontrolle über das Budget. - Ich habe in unserem Unternehmen alle Fakultäten inhouse. Beim Tier1 liegen die verteilt, sind teilweise sogar von der Struktur nicht so einfach für den PL "greifbar". Das Resultat daraus sehe ich täglich in der Zusammenarbeit mit meinen TIER1 Kunden. - Unsere Hierarchien sind flach. Als PL berichte ich direkt an den Bereichsleiter. Bei Serienprojekten im Bereich >12Mio Volumen habe ich direkten Kontakt zur Geschäftsführung. Wie wäre das beim TIER1 oder OEM? Wäre ich dann immer noch derjenige, der mit dem höheren Management redet? Nein - sicher nicht. Zum Geld: Geld ist nicht alles. Ich möchte mich morgens gerne zur Arbeit bewegen. Wichtig ist für mich nur, dass das Unternehmen Bereitschaft zeigt, meine finanzielle Situation zu verbessern. Ich denke, dass bei jährlichen Erhöhungen zwischen 7-10% die Bereitschaft erkennbar ist. In den letzten zwei Jahren gab es sogar zwei Mal 7% (Jahresanfang / Jahresmitte). Zusammengefasst: Für mich ist die Wertsschätzung eines Mitarbeiters dem Gehalt übergeordnet. Wenn mir jemand einen vergleichbaren Job für 100k vor die Nase hält, gehe ich natürlich gerne ;) Zum Theme Bewerbung: Ich schreibe keine Bewerbungen. Ich warte auf Headhunter. In letzter Zeit konnte ich aber immer wieder widerstehen.
PS: wenn man mal bei Glassdoor schaut, liegen die Gehälter in der Branche über TIER2/TIER1/OEM zwischen 50k und 130k... Bei BMW zum Beispiel: https://www.glassdoor.de/Gehalt/BMW-Projektleiter-Geh%C3%A4lter-E3460_D_KO4,17.htm Ein typisches Gehalt für Projektleiter bei BMW beträgt €75.000. Gehälter für Projektleiter bei BMW können von €60.000 bis €115.000 reichen. Dieser Schätzwert basiert auf 9 Gehaltsangabe(n) für Projektleiter bei BMW, die von Mitarbeitern gepostet oder mithilfe von statistischen Methoden geschätzt wurden. Wenn Boni und andere zusätzliche Leistungen miteinbezogen werden, kann für eine Projektleiter-Stelle bei BMW eine Durchschnittsgesamtvergütung von €75.000 erwartet werden. Lassen Sie sich alle Gehälter für Projektleiter anzeigen, um herauszufinden, wie dies im Marktvergleich aussieht. https://www.glassdoor.de/Gehalt/Daimler-Projektleiter-Geh%C3%A4lter-E114120_D_KO8,21.htm Ein typisches Gehalt für Projektleiter bei Daimler beträgt €90.000. Gehälter für Projektleiter bei Daimler können von €65.000 bis €115.000 reichen. Dieser Schätzwert basiert auf 11 Gehaltsangabe(n) für Projektleiter bei Daimler, die von Mitarbeitern gepostet oder mithilfe von statistischen Methoden geschätzt wurden. Wenn Boni und andere zusätzliche Leistungen miteinbezogen werden, kann für eine Projektleiter-Stelle bei Daimler eine Durchschnittsgesamtvergütung von €95.000 erwartet werden. Lassen Sie sich alle Gehälter für Projektleiter anzeigen, um herauszufinden, wie dies im Marktvergleich aussieht. Bei Valeo sind 80k für techn. PL
Du machst alles richtig Peter! Hast meinen Respekt. Viel Erfolg weiterhin.
--------------------------------------------------- Studium : Meister / kein Studium (kommt vielleicht noch) Alter : 31 Erfahrung : 11 Jahre Fertigung Fachgebiet : Flachbaugruppen Weiterbildung: diverse fachbezogene (in Summe ca. 500h) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelstand Region : Bayern Mitarbeiter : 120 Erreichbark. : ~10 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Fertigungsleiter Führung : Führung fachlich und disziplinarisch (~15 MA) Tätigkeit : Fertigungskonzepte & Innovationen Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 60k + Bonus (max. 20k) Entwicklung : 2008 - 30k (Einstieg als Geselle) 2013 - 35k (technisch Ansprechpartner / Ag Wechsel)) 2014 - 40k 2015 - 48k (Teamleiter / AG Wechsel) 2016 - 60k (Fertigungsleiter) 2017 - 60k + ~15k Bonus 2019 - 60k + ~15k Bonus Wenn ich es zeitlich mit meinem Beruf vereinbaren kann möchte ich noch Wirtschaftswissenschaften studieren. Befürchte aber das der Gesamtaufwand gegenüber der Freizeit sich nicht rechnet. Schade ist auch das die Fachhochschulen im Einzugsgebiet nicht immer die Module im Studiengang anbieten die ich gerne belegen möchte. Mal sehen €: Ich sehe es wie Peter, könnte bei einem andere AG auf Grund der Fachkenntnisse mehr verdienen. Allerdings müsste ich auf die Mitgestaltung im Werdegang des Unternehmens verzichten. Für mich nahezu ein no Go
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--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. Alter : 31 Erfahrung : 6 Jahre --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM Region : München Mitarbeiter : >100.000 Erreichbark. : 30 Min. Nahverkehr --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : IT Projektleiter Führung : keine Tätigkeit : Abstimmung und Organisation Arbeitszeit : 35h Gleitzeit Ü.-Stunden : werden abgefeiert Urlaub : 30 Tage Gehalt : 92k (2019) inkl. aller Gehaltsbestandteile und Gewinnbeteiligung Entwicklung : Einstieg 2014 beim Dienstleister 57k bei 40h 2015 Dienstleister 60k bei 40h 2016 Wechsel zum OEM: 63k bei 35h 2017 71k bei 35h 2018 Erstmals Projektleitung 81k bei 35h 2019 Aufstieg ERA 92k 35h Zusatzleist. : typisch Großkonzern
Tim schrieb: > Einstieg 2014 beim Dienstleister 57k bei 40h > 2015 Dienstleister 60k bei 40h > 2016 Wechsel zum OEM: 63k bei 35h > 2017 71k bei 35h > 2018 Erstmals Projektleitung 81k bei 35h > 2019 Aufstieg ERA 92k 35h Von 2014 bis 2019 60% Gehaltserhöhung - sehr gut, so soll es sein! Der Dienstleister war aber keine Zeitarbeitsfirma, oder? Nochmals, Gratulation, mach in diesem Tempo weiter! ;) Gruss Jo S.
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Studium : B.Eng.
Alter : 25
Erfahrung : 3 Jahre
Fachgebiet : Automobilinformationstechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : KMU
Region : Niederbayern
Mitarbeiter : < 50
Erreichbark. : 15 min.
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Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Leiter SW-Entwicklung
Führung : Ja ~6 SW Ingenieure
Tätigkeit : Leitung + Req-Eng.
Arbeitszeit : ca. 40h (eher so 50h)
Ü.-Stunden : zu viele, werden nicht ausgezahlt
Urlaub : 28 Tage
Gehalt : ca. 70k € + Auto nach Wahl + 2k in Rentenversicherung
Entwicklung : 48k€ 2016 (Einstieg)
58k€ 2017 (Wechsel)
58k€ 2018 Firmenfahrzeug >50k (zum Spaß)
70k€ 2019
Zusatzleist. : Kaffee, Cola, Verpflegung
betr. Altersvorsorge
Iphone
Jegliche Bücher, Schulungen etc. die ich mir einbilde
Tim schrieb: > Entwicklung : Einstieg 2014 beim Dienstleister 57k bei 40h > 2015 Dienstleister 60k bei 40h > 2016 Wechsel zum OEM: 63k bei 35h > 2017 71k bei 35h > 2018 Erstmals Projektleitung 81k bei 35h > 2019 Aufstieg ERA 92k 35h > > Zusatzleist. : typisch Großkonzern Genau mein Vorbild. Dein Werdegang ist mein absoluter Wunsch.
Hallo miteinander, ich studiere derzeit Elektro-/Informationstechnik und bin nach diesen ganzen Einstiegsgehältern (und natürlich auch Gehälter nach gewisser Erfahrung), die ich hier zu lesen bekommen habe, umso mehr motiviert! Bevor ich hier nun als typischer ET-Student, der das nur wegen der Kohle macht, beschuldigt werde: Eigentlich ist es mir bisher noch vollkommen Wurst, wie viel ich verdienen werde. Ich studiere dieses Fach, weil mich damals als 6 Jähriger, als ich den PC aufschraubte, irgendwas gepackt hat und ich diese "Stadt" - so habe ich das damals bezeichnet - auf den Platinen einfach verstehen wollte. Ich habe mir nicht alle einzelnen Beiträge angeschaut und wollte fragen, ob jemand mit der Bezahlung im Ausland (bspw. im Bereich Asien, z.B. Singapur, China, Taiwan, Südkorea oder so) Erfahrung hat und mir das hier mitteilen mag? Ich frage, weil ich bald in China ein Praktikum absolvieren werde und mich die Mentalität dort, die eher von Optimismus und Leistungsorientierung geprägt ist, anzieht. Grüße
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Jo S. schrieb: > Der Dienstleister war aber keine Zeitarbeitsfirma, oder? > > Nochmals, Gratulation, mach in diesem Tempo weiter! ;) Nein. Hab einen Werkvertrag erfüllt. War ein Dienstleister mit mehreren tausend Mitarbeitern. Der Wechsel war aber trotzdem kein Selbstläufer sondern ziemlich harte Arbeit und Ausdauer. Und der Wechsel nach Intern war auch nicht im Umfeld, in dem ich den Werkvertrag erfüllt habe, sondern wo ganz anders. Das Tempo werde ich sicher nicht halten können, sondern es wird sich jetzt erstmal einige Jahre nicht viel tun. Ist auch in Ordnung, nach dem Anstieg der letzten Jahre. Ich meld mich nächstes Jahr wieder ;)
Ich habe ET (TU-Master) studiert, 4 Semester über Regelstudienzeit. Seit
6 Monaten bin ich nun fertig und seit 8 Monaten auf Jobsuche. Note
gesamt ist 1.7, zwei Jahre Werkstudent, Bachelor- und Masterarbeit
jeweils im Konzern und mit sehr gut abgeschlossen. Ich suche bundesweit,
bin ledig und 29 Jahre alt. 46 passgenaue Bewerbungen haben gerade mal
vier Vorstellungsgespräche ergeben. Auf diesen Stellen habe ich mich mit
etlichen anderen Absolventen messen müssen, auch ausländischen. Um nicht
weiter H4 in Anspruch nehmen zu müssen, habe ich mich auf
Technikerstellen beworben. Keine Chance, völlig überqualifiziert ("dann
sind sie nach drei Monaten bestimmt wieder weg, Herr B."). Bei meinen
Mitabsolventen ist es zum Teil ähnlich, bei den einen hat es geklappt,
bei vielen nicht, entweder H4 oder fachfremd Dumpinglohn arbeiten. Ich
bin immer wieder erstaunt, wie im Internet ein völlig anderes Bild
gezeichnet wird. Ich bin in C++, C# und Matlab fit und habe dies in
einem Assessmentcenter nachgewiesen. Naja, im Mai habe ich erstmal ein
Vorstellungsgespräch bei Brunel. Mal schauen was da geht.
Jens B. schrieb: > Ich habe ET (TU-Master) studiert, 4 Semester über Regelstudienzeit. Seit > 6 Monaten bin ich nun fertig und seit 8 Monaten auf Jobsuche. Was kannst du denn so? Kam nicht direkt raus bisher aus deinem Post. Nur das Papier wird nicht bezahlt. > Ich bin in C++, C# und Matlab fit und habe dies in > einem Assessmentcenter nachgewiesen. Ist das für einen E-Techniker das wichtigste? Das kann doch heute jeder Abiturient. Wenn das der Kern deiner Bewerbungen war wundert mich nichts mehr. Hast du keinen Schwerpunkt auf den du dich irgendwie spezialisiert hast und wo du ordentlich was drauf hast? Irgendwas was am Markt gesucht ist?
@Cyblord Schwerpunkte Master: Bildverarbeitung (Objekterkennung, OpenCV), Nachrichtenübertragung (überwiegend Kanalcodierung, Quellencodierung), Signalverarbeitung (adaptiver Filter im Speziellen) Bachelor: Analogelektronik bzw. Filterdesign, Mikrprozessortechnik Werkstudent: Embedded Systems Das die den Abschluss nicht bezahlen sondern Können, ist mir schon klar, du Schlauberger. Nur kann man nicht auf gut Glück alles können. Der Abschluss besagt ja auch, dass man sich in komplexere Themen in gewisser Zeit einarbeiten kann. Irgendwo muss ich ja auch mal meine Berufserfahrung erwerben dürfen. Sonst bräuchte man diesen Abschluss auch nicht. Als Gehaltswunsch habe ich auch nie mehr als 45k angegeben.
Cyblord -. schrieb: >> Ich bin in C++, C# und Matlab fit und habe dies in >> einem Assessmentcenter nachgewiesen. > Ist das für einen E-Techniker das wichtigste? Als E-Techniker musst du deine Entwicklungen selbstverständlich in Software umsetzen können. Lebst du noch in 1970, oder was? > Das kann doch heute jeder Abiturient. Zwischen Entwicklungen zeit-effizient in bug-freie Software zu coden und mal eine paar Zeilen OOP gemacht haben/können liegen Welten.
Jens B. schrieb: > Als E-Techniker musst du deine Entwicklungen selbstverständlich in > Software umsetzen können. Lebst du noch in 1970, oder was? Keine Frage. Nur wenn man als E-Techniker als erste 3 Skills erstmal drei Programmiersprachen aufzählt stimmt IMO was nicht. >> Das kann doch heute jeder Abiturient. > > Zwischen Entwicklungen zeit-effizient in bug-freie Software zu coden und > mal eine paar Zeilen OOP gemacht haben/können liegen Welten. Klaro brauchst du mir als Dipl. Inf. nicht zu erzählen, aber er hat ja nichts zu seinen Skills geschrieben. Er hat nur drei Sprachen aufgezählt. Und ich bezweifle dass ausgerechnet ein ET Absolvent hier in Bezug auf saubere Software und gute Architektur was reißen kann.
Cyblord -. schrieb: > Nur wenn man als E-Techniker als erste 3 Skills erstmal drei > Programmiersprachen aufzählt stimmt IMO was nicht. Ich habe dies nicht als erste drei Skills erwähnt, sondern in weiser Voraussicht, dass einem unterstellt wird, man könne ja nicht Programmieren. Den Zahn wollte ich vorher ziehen. Ich bin bei allen Vorstellungsgesprächen auf meine Programmierfähigkeiten getestet worden. Und gute Softwarearchitektur muss man sich selber beibringen, das hat wenig mit dem Studium zu tun. Ich habe selber als Werkstudent Code von Dr-Informatikern aufräumen und fixen müssen. Nur saßen die im festen Sattel und ich war der nützliche Idiot aka Werkstudent.
Jens B. schrieb: > Ich habe ET (TU-Master) studiert, 4 Semester über > Regelstudienzeit. Also um 40% überzogen. > Seit 6 Monaten bin ich nun fertig und seit 8 Monaten auf Jobsuche. Lese in diesem Thread meine Empfehlungen und die von "HR Pro" (den restlichen Quatsch überlesen): Beitrag "Berufsuche läuft schlecht (Erfahrungen)" > Note ist 1.7, zwei Jahre Werkstudent, Bachelor- und Masterarbeit > jeweils im Konzern und mit sehr gut abgeschlossen. Ich suche bundesweit, > bin ledig und 29 Jahre alt. 46 passgenaue Bewerbungen haben gerade mal > vier Vorstellungsgespräche ergeben. Auf diesen Stellen habe ich mich mit > etlichen anderen Absolventen messen müssen, auch ausländischen. Die Noten haben wegen der Einserinflation keine Aussagekraft. Nur die relative Note zählt - also im Vergleich zu den anderen. > Bei meinen > Mitabsolventen ist es zum Teil ähnlich, bei den einen hat es geklappt, > bei vielen nicht, entweder H4 oder fachfremd Dumpinglohn arbeiten. Ich > bin immer wieder erstaunt, wie im Internet ein völlig anderes Bild > gezeichnet wird. Des Rätsels Lösung ist ganz einfach: Konjunktur und Prognosen. In Zeiten des Wirtschaftsaufschwungs und der Hochkonjunktur werden viele neue Mitarbeiter eingestellt. Im Abschwung gilt Einstellungsstopp. Die Konjunkturprognosen sind seit Sommer 2018 rückläufig, d.h., die Firmen werden bei Neueinstellungen immer zurückhaltender.
Jens B. schrieb: > Ich habe dies nicht als erste drei Skills erwähnt, Doch. Leider schon. > Ich bin bei allen > Vorstellungsgesprächen auf meine Programmierfähigkeiten getestet worden. Richtig so. Weil heute macht überall Software die Musik. > Und gute Softwarearchitektur muss man sich selber beibringen, das hat > wenig mit dem Studium zu tun. Bei dir vielleicht. > Ich habe selber als Werkstudent Code von > Dr-Informatikern aufräumen und fixen müssen. Nur saßen die im festen > Sattel und ich war der nützliche Idiot aka Werkstudent. ja natürlich. Immer diesselbe Mär. Die Facharbeiter schimpfen auf die Bau-Ings. Die Techniker auf die "studierten" und die studierten auf die Doktors. Und der ET Absolvent codet so endgeil dass er sogar hinter Dr-Informatikern herräumen muss. (Tipp: Coden ist nicht Hauptaufgabe eines Informatikers und schon gar nicht die eines Dr.) Ach herrlich. Mit DER Einstellung wird das halt auch nichts. Aber hey, der doofe Doc hat immerhin nen Job und sitzt fest im Sattel. Und du, hm naja eben halt so gar nicht. Denk drüber nach.
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Jens B. schrieb: > Als Gehaltswunsch habe ich auch nie mehr als 45k angegeben. Mach das nicht! Als Berufsanfänger darfst du keinen Gehaltswunsch nennen! Er ist entweder zu hoch oder zu niedrig - beides führt zur Absage. Beitrag "Re: Berufsuche läuft schlecht (Erfahrungen)" HR Pro: "Als Berufsanfänger sollte man unaufgefordert niemals (!!) einen Gehaltswunsch nennen, und eine Spanne schon gar nicht. Auf Stellenanzeigen, die dies ausdrücklich fordern, ist die richtige Antwort der orts- und qualifikationsübliche Tarif. Niemals weniger, (!!) ... Im Grunde möchte der Personaler mit dieser Frage nur wissen, ob der Bewerber die marktüblichen Konditionen kennt." "HR Pro" ist Ing. und Personaler/Recruiter
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Wirtschaftsforschungsinstitut Ifo Verarbeitendes Gewerbe = Industrie Die Absicht, neues Personal einzustellen, ist in den letzten Monaten dramatisch eingebrochen.
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Geschäftslage = aktuelle Auftragslage: noch gut Geschäftserwartungen = Neuaufträge in den nächsten 6 Monaten: Einbruch
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Bei Aufschwung und Boom Gehaltserhöhungen fordern, intern Aufsteigen bzw. per Firmenwechsel.
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Wir sind aktuell im roten Bereich. Aber kein Grund zur Panik, denn Mitte letzten Jahres sah es auch mal kritisch aus. Die Wirtschaftsprognosen für 2020 sind überwiegend positiv.
Jo S. schrieb: > Die Wirtschaftsprognosen > für 2020 sind überwiegend positiv. Die sind vor allem fürn Arsch weil sie sich alle paar Monate ändern und die alten Prognosen sich selten bestätigen.
Jens B. schrieb: > einem Assessmentcenter nachgewiesen. Naja, im Mai habe ich erstmal ein > Vorstellungsgespräch bei Brunel. Mal schauen was da geht. Halte ich für schlecht getrollt. Aktuell wird jeder Depp mit Abschluss eingestellt wird, mit Werkstudentenerfahrung noch viel schneller. Bei Dienstleistern bekommt man ne Termin innerhalb einer Woche, zur Not machen sie das auch per Telefon und man füllt seinen Skillzettel per Email aus oder registriert sich bei deren Onlineportal wie man seinen ganzen Kram selber eintippt.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Alter : 25 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Software-Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : München Mitarbeiter : sehr viele, sowhol vor Ort als auch weltweit Erreichbark. : ~15 min Fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Software-Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Software entwickeln Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 67k Entwicklung : erst angefangen Zusatzleist. : Konzern-Benefits Bemerkung : Wohnen in München macht bei den Mieten keinen Spaß, ich persönliche sehe keine langfristige Zukunft mir Vermögen hier aufbauen zu können, obwohl die Tätigkeit und der Job zu 100% passen.
Telegraph schrieb: > ich persönliche sehe keine langfristige Zukunft mir Vermögen hier > aufbauen zu können, obwohl die Tätigkeit und der Job zu 100% passen. Klar kannst du dir Vermögen aufbauen, du musst einfach nur deine Ausgabenseite herunterfahren und beim Konsum Bescheidenheit üben. Ach ja, und nicht zu ungeduldig sein. Dann klappt das schon.
Telegraph schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : M.Sc. > Alter : 25 > Erfahrung : 0 Jahre > Fachgebiet : Software-Entwicklung > --------------------------------------------------- > Firma : Konzern > Region : München > Gehalt : 67k > Entwicklung : erst angefangen 67k ist nicht schlecht. Welche Erfahrungen hast du bei der Bewerbung gemacht? Hast du viele Stellenangebote bekommen? Wie lange hat es gedauert von der ersten Bewerbung bis zum ersten Stellenangebot?
Alex J. schrieb: > ob jemand mit der Bezahlung im Ausland (bspw. im Bereich Asien, z.B. > Singapur, China, Taiwan, Südkorea oder so) Erfahrung hat und mir das > hier mitteilen mag Es haben im Forum bereits Personen mit vorort Erfahrung zu den genannten Ländern geschrieben. Suchen! ;)
Ingenieur schrieb: > Telegraph schrieb: >> ich persönliche sehe keine langfristige Zukunft mir Vermögen hier >> aufbauen zu können, obwohl die Tätigkeit und der Job zu 100% passen. > > Klar kannst du dir Vermögen aufbauen, du musst einfach nur deine > Ausgabenseite herunterfahren und beim Konsum Bescheidenheit üben. Ach > ja, und nicht zu ungeduldig sein. Dann klappt das schon. In 2 Jahren wechselst du innerhalb des Konzerns in eine Gegend mit nur halb so hohen Mieten/Immopreisen und einem Gehalt >80k€. Zur sparsamen Lebensführung in günstigen Regionen wird dir der 'studierte Herr Ingenieur Qwertz' gerne weiter helfen. ;)
Ingenieur schrieb: > Klar kannst du dir Vermögen aufbauen, du musst einfach nur deine > Ausgabenseite herunterfahren und beim Konsum Bescheidenheit üben. Ach > ja, und nicht zu ungeduldig sein. Dann klappt das schon. Vielleicht bin ich ja bisschen zu unerfahren, aber wenn ich da an die nahe/mittelfristige Zukunft denke (Freundin und ich wollen Kinder haben irgendwann mal) und mir die Mietpreise für etwas größere Wohnungen anschaue (auch im Umland) wird mir ein bisschen bange. Jo S. schrieb: > 67k ist nicht schlecht. > Welche Erfahrungen hast du bei der Bewerbung gemacht? Hast du viele > Stellenangebote bekommen? Wie lange hat es gedauert von der ersten > Bewerbung bis zum ersten Stellenangebot? Ich komme ursprünglich aus dem Rheinland und habe in Aachen studiert. In der näheren Umgebung gab es entweder Absagen (nach sehr langer Zeit) oder es wurde auf meine Bewerbungen gar nicht geantwortet. Aus dem Süden habe ich eigentlich in annehmbarer Zeit (das kürzeste waren tatsächlich 4 Tage, der Rest zwischen 1-3 Wochen) direkt Einladungen zu Gepsrächen bzw. Telefoninterviews erhalten (außer vom großen S und den OEMs). Beworben habe ich mich auf Stellen die mich interssieren und auf die mein Profil ganz gut passt. Die Gepsräche waren alle sehr angenehem und am Ende hatte ich die Auswahl zwischen drei Jobs (2 in München, 1 in Stuttgart). Am Ende habe ich mich für die Stelle entschieden, an der ich den größten Spaß hätte, was bislang auch zutrifft.
Telegraph schrieb: > Vielleicht bin ich ja bisschen zu unerfahren, aber wenn ich da an die > nahe/mittelfristige Zukunft denke (Freundin und ich wollen Kinder haben > irgendwann mal) und mir die Mietpreise für etwas größere Wohnungen > anschaue (auch im Umland) wird mir ein bisschen bange. Mit diesen Gedanken bist du nicht alleine. In De wirst du nur gemolken und als Dank kannst du in der Not erst mal dein Erspartes auf brauchen bis du die sensationelle Grundsicherung bekommst. Ist für Leistungsträger mit dem Totalverlust gleichzustellen, jedenfalls meine Meinung. Einzige Möglichkeit am Hintern des Landes irgend eine günstige Bude kaufen und drauf wetten das man in der Umgebung die nächsten 40 Jahre eine gute Stelle inne hat. Irgendwie auch keine Alternative
Den O. schrieb: > In De wirst du nur gemolken Ich kann mich nicht beklagen, die Gegenleistung passt doch, und es bleibt noch genügend übrig. > und als Dank kannst du in der Not erst mal dein Erspartes auf brauchen > bis du die sensationelle Grundsicherung bekommst. Das ist nur fair, warum sollten auch jemandem Almosen gegeben werden, der selbst nennenswertes Vermögen hat? Das ist nicht vermittelbar. > Ist für Leistungsträger mit dem Totalverlust gleichzustellen, jedenfalls > meine Meinung. Meine nicht. Das soziale Netz ist eben nur ein Sicherheitsnetz, was man hoffentlich niemals benötigt. > Einzige Möglichkeit am Hintern des Landes irgend eine günstige Bude > kaufen und drauf wetten das man in der Umgebung die nächsten 40 Jahre > eine gute Stelle inne hat. > Irgendwie auch keine Alternative Man sollte sein Leben vielleicht nicht ausschließlich nach dem Finanziellen ausrichten. Es gibt noch ein paar andere Kriterien, sonst wird man ja depressiv. ;)
Ingenieur schrieb: >> und als Dank kannst du in der Not erst mal dein Erspartes auf brauchen >> bis du die sensationelle Grundsicherung bekommst. > > Das ist nur fair, warum sollten auch jemandem Almosen gegeben werden, > der selbst nennenswertes Vermögen hat? Das ist nicht vermittelbar. > >> Ist für Leistungsträger mit dem Totalverlust gleichzustellen, jedenfalls >> meine Meinung. > > Meine nicht. Das soziale Netz ist eben nur ein Sicherheitsnetz, was man > hoffentlich niemals benötigt. Klar ist das fair, aber ich als gut verdienender muss viel in dieses Netz einzahlen. Ist aber im Umkehrschluss für mich ein Totalverlust. Da wäre es besser wenn ich nicht in das Netz einzahlen müsste und damit größere Möglichkeiten für mich persönlich hätte. Es passt eben nicht wirklich mit der erbrachten Leistung zusammen. Ingenieur schrieb: > Man sollte sein Leben vielleicht nicht ausschließlich nach dem > Finanziellen ausrichten. Es gibt noch ein paar andere Kriterien, sonst > wird man ja depressiv. ;) Ist ja nicht so das ich ein Ferrari in der Garage brauche. Hier im süden, ab von jeder Großstadt, kostet eine Neubauwohnung im Mehrfamilienhaus knapp 4000€ pro m². Stellplatz oder Garage kommt noch dazu. Einfamilienhaus mit 400m² Grundstück 600k. Das sind einfach utopische Summen, ein Arbeiter im Blaumann braucht über die eigene Immobilie gar nicht mehr nachdenken. Selbst für besser verdienende ist es schon schwierig die Summe zu stemmen. Es geht also nicht um Luxusleben sondern einfach um ein paar Grundsätzliche Dinge. Wenn das schon unter "ausschließlich nach dem finanziellen" fällt muss man überlegen ob es nicht sinnvoller ist Halbtags im Tierheim zu arbeiten.
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Cyblord -. schrieb: > ja natürlich. Immer diesselbe Mär. Die Facharbeiter schimpfen auf die > Bau-Ings. Die Techniker auf die "studierten" und die studierten auf die > Doktors. Und der ET Absolvent codet so endgeil dass er sogar hinter > Dr-Informatikern herräumen muss. (Tipp: Coden ist nicht Hauptaufgabe > eines Informatikers und schon gar nicht die eines Dr.) > Ach herrlich. > Mit DER Einstellung wird das halt auch nichts. > > Aber hey, der doofe Doc hat immerhin nen Job und sitzt fest im Sattel. > Und du, hm naja eben halt so gar nicht. Denk drüber nach. Selten so einen Nonsens gelesen ...
Den O. schrieb: > Das sind einfach utopische Summen, ein Arbeiter im Blaumann braucht über > die eigene Immobilie gar nicht mehr nachdenken. Selbst für besser > verdienende ist es schon schwierig die Summe zu stemmen. Ein Arbeiter muss nicht in München wohnen sondern kann sich günstigere Regionen suchen. Zweitens holt sich der Arbeiter ne runtergerammelte Hütte, trommelt seine Kumpels zusammen und legt selbst Hand an. Im Gegenzug hilft man bei eben jenen Kumpels.
Jo S. schrieb: > Jens B. schrieb: >> Als Gehaltswunsch habe ich auch nie mehr als 45k angegeben. > > Mach das nicht! > > Als Berufsanfänger darfst du keinen Gehaltswunsch nennen! Er ist > entweder zu hoch oder zu niedrig - beides führt zur Absage. Das wird doch heute schon in jeder Eingabemaske für die Bewerbung als erforderlich abgefragt. Was soll er da reinschreiben? "Sag ich nicht!"?
Geldsack schrieb: > Den O. schrieb: >> Das sind einfach utopische Summen, ein Arbeiter im Blaumann braucht über >> die eigene Immobilie gar nicht mehr nachdenken. > > Ein Arbeiter muss nicht in München wohnen sondern kann sich günstigere > Regionen suchen. Uiuiui. Lesen und Verstehen als Schlüsselqualifikationen sind eher nicht mehr so in Mode. Der Text lautete: Den O. schrieb: > Hier im süden, ab von jeder Großstadt , kostet eine Neubauwohnung > im Mehrfamilienhaus knapp 4000€ pro m². Stellplatz oder Garage > kommt noch dazu. Einfamilienhaus mit 400m² Grundstück 600k. Das > sind einfach utopische Summen, ein Arbeiter im Blaumann braucht > über die eigene Immobilie gar nicht mehr nachdenken. Alles nur überbezahlte Spezialisten mit Inselbegabungen hier unterwegs, die aber überall Bescheid wissen. Jejejejeje. > Zweitens holt sich der Arbeiter ne runtergerammelte > Hütte, trommelt seine Kumpels zusammen und legt selbst Hand an. Im > Gegenzug hilft man bei eben jenen Kumpels. Interessant was man dem Arbeiter im Blaumann so alles gönnt und wie der so mit seiner Freizeit und Familie umgehen soll. Echt nett hier. ^kopfschüttel^
Ingenieur schrieb: > Klar kannst du dir Vermögen aufbauen, du musst einfach nur deine > Ausgabenseite herunterfahren und beim Konsum Bescheidenheit üben. Ach > ja, und nicht zu ungeduldig sein. Dann klappt das schon. Was bringt denn ein IGM-Gehalt, wenn man sich dann doch wegen der hohen Kosten wieder in Bescheidenheit üben muss? Da kann man auch gleich in der Provinzklitsche arbeiten, wo die Mieten günstig sind. Netto hat man am Ende dasselbe in der Tasche. Ich konnte selbst in meinem ersten Klitschenjob in der Provinz mit einem Gehalt knapp über Ausbeutung noch Geld ansparen. Inzwischen hat sich mein Gehalt fast verdoppelt, aber die Ausgaben sind praktisch gleich geblieben bzw. haben sich durch meine Sparmaßnahmen sogar noch verringert.
Den O. schrieb: > Mit diesen Gedanken bist du nicht alleine. In De wirst du nur gemolken > und als Dank kannst du in der Not erst mal dein Erspartes auf brauchen > bis du die sensationelle Grundsicherung bekommst. > Ist für Leistungsträger mit dem Totalverlust gleichzustellen, jedenfalls > meine Meinung. Nicht, wenn man es bis zur finanziellen Freiheit geschafft hat. Aber das ist natürlich in Städten wie München ein unerreichbares Ziel, selbst mit IGM-Gehalt.
F. B. schrieb: > Nicht, wenn man es bis zur finanziellen Freiheit geschafft hat. Aber das > ist natürlich in Städten wie München ein unerreichbares Ziel, selbst mit > IGM-Gehalt. Genau so unerreichar wie für einen Finanzberator auf H4 Niveau der nur in Foren schwätzen kann.
Cyblord -. schrieb: > Genau so unerreichar wie für einen Finanzberator auf H4 Niveau der nur > in Foren schwätzen kann. Du musst dir das wohl einreden, um deinen Frust darüber abzubauen, dass ich mit Klitschengehalt finanziell frei bin, während ihr trotz IGM-Gehalt kaum eure Mieten bezahlen könnt.
F. B. schrieb: > Du musst dir das wohl einreden, um deinen Frust darüber abzubauen, dass > ich mit Klitschengehalt finanziell frei bin, während ihr trotz > IGM-Gehalt kaum eure Mieten bezahlen könnt. Ich denke es ist recht klar wer sich hier was einreden muss.
F. B. schrieb: > Ich konnte selbst in meinem ersten Klitschenjob in der Provinz mit einem > Gehalt knapp über Ausbeutung noch Geld ansparen. Ich hatte damals übrigens eine 70 qm Wohnung. Wie viel Miete zahlt man dafür in München?
F. B. schrieb: > Ich hatte damals übrigens eine 70 qm Wohnung. Wie viel Miete zahlt man > dafür in München? Ich kann dir leider nicht sagen was das in München kostet. Ich kann nur sagen was 86m² in einer andren teuren, süddeutschen Stadt kosten: Nix, gehört mir. Wenn ich den Wertzuwachs mit reinrechne werde ich sogar noch fürs Wohnen bezahlt :-)
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Le X. schrieb: > Ich kann dir leider nicht sagen was das in München kostet. > Ich kann nur sagen was 86m² in einer andren teuren, süddeutschen Stadt > kostet: Nix, gehört mir. > Wenn ich den Wertzuwachs mit reinrechne werde ich sogar noch fürs Wohnen > bezahlt :-) Zerstöre bitte seine Weltsicht nicht: Du musst ein frustrierter IGM Ing bei VW sein, 90% deines Gehalts gehen für Miete drauf und du stehst kurz vor der Entlassung.
Cyblord -. schrieb: > Zerstöre bitte seine Weltsicht nicht: Du musst ein frustrierter IGM Ing > bei VW sein, 90% deines Gehalts gehen für Miete drauf und du stehst kurz > vor der Entlassung. Wer kennt sie nicht, die dauergefrusteten VW-IGMler in München ;-) Ich hab grad eher das Problem dass ich nicht weiß ob ich auf der Logia relaxe und die Abendsonne genieße oder im Büro im Nordflügel an meinem Raspi rumbastle...
F. B. schrieb: > Ich hatte damals übrigens eine 70 qm Wohnung. Wie viel Miete zahlt man > dafür in München? Im Durchschnitt 20€/m² kalt.
Angehängte Dateien:
Der VDI hat wieder einmal eine seiner berüchtigten Gehaltsstudien veröffentlicht.
F. B. schrieb: > Jo S. schrieb: >> Im Durchschnitt 20€/m² kalt. > > Also das Dreifache, was ich hier zahle. Es ist keine herausragende Leistung in einem billigen Rattenloch zu wohnen. Das kann jeder tun der es will. Andersrum aber eher nicht.
Le X. schrieb: > Ich kann dir leider nicht sagen was das in München kostet. > Ich kann nur sagen was 86m² in einer andren teuren, süddeutschen Stadt > kosten: Nix, gehört mir. Geerbt? Nebenbei gab es diese Diskussion hier schon zuhauf, dass man bei Kauf einer Immobilie auch die entgangene Rendite berücksichtigen muss. > Wenn ich den Wertzuwachs mit reinrechne werde ich sogar noch fürs Wohnen > bezahlt :-) Der Wertzuwachs ist wertlos, solange man nicht verkauft bzw. wegen Eigenbedarf gar nicht verkaufen kann.
Cyblord -. schrieb: > Es ist keine herausragende Leistung in einem billigen Rattenloch zu > wohnen. Das kann jeder tun der es will. Andersrum aber eher nicht. Ich will es gar nicht andersrum. Selbst schuld, wenn ihr so dumm seid und nur das Bruttogehalt seht, während ihr den Vermietern das Geld in den Rachen schmeißt. Baujahr meiner Wohnung ist übrigens 1998. Wohne hier seit 2011 und hatte bisher eine einzige Mieterhöhung um 5 %.
F. B. schrieb: > Ich will es gar nicht andersrum. Selbst schuld, wenn ihr so dumm seid > und nur das Bruttogehalt seht, während ihr den Vermietern das Geld in > den Rachen schmeißt. Hast du nicht gerade gelernt dass nicht jeder IGM Ing mietet? Und Mieten vs. Kaufen wurde hier schon zur Genüge besprochen. Das muss jetzt nicht wiederholt werden. > Baujahr meiner Wohnung ist übrigens 1998. Wohne > hier seit 2011 und hatte bisher eine einzige Mieterhöhung um 5 %. Na und? Ich kenne zig Gegenden wo man sehr günstig mieten oder bauen kann. Schwäbische Alb, SBZ Hinterland um mal zwei zu nennen. Würde ich da wohnen wollen, würde ich da wohnen. Will ich aber nicht. Was stört dich die Miete anderer Leute? Dein Problem ist: Du hast gar keine Wahl mit deinem Klitschengehalt. Ich habe die schon.
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Cyblord -. schrieb: > Na und? Ich kenne zig Gegenden wo man sehr günstig mieten oder bauen > kann. Würde ich da wohnen wollen, würde ich da wohnen. Dann sind wir ja alle zufrieden. Woher dann der Neid auf meine finanzielle Freiheit?
F. B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Na und? Ich kenne zig Gegenden wo man sehr günstig mieten oder bauen >> kann. Würde ich da wohnen wollen, würde ich da wohnen. > > Dann sind wir ja alle zufrieden. Woher dann der Neid auf meine > finanzielle Freiheit? Hahaha
Cyblord -. schrieb: > Dein Problem ist: Du hast gar keine Wahl mit deinem Klitschengehalt. Ich > habe die schon. Umgekehrt: Du hast bei deiner Miete keine Alternative zum IGM-Job. Wirst du dann noch merken, wenn du demnächst ohne Abfindung gefeuert wirst.
F. B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Dein Problem ist: Du hast gar keine Wahl mit deinem Klitschengehalt. Ich >> habe die schon. > > Umgekehrt: Du hast bei deiner Miete keine Alternative zum IGM-Job. Meine Miete ist nicht besonders hoch. Ich verstehe nur nicht wie man sich mit möglichst niedrige Miete brüsten kann. Weil das kann, wie gesagt, jeder erreichen. Man muss nur in eine entsprechende Wohnung in entsprechender Lage ziehen. Und dann in einer Klitsche arbeiten, so wie du, ist dann auch kein Problem. Was genau ist jetzt dein Vorteil? > Wirst > du dann noch merken, wenn du demnächst ohne Abfindung gefeuert wirst. Richtig. Ich vergaß. Im Worst Case muss ich dann so leben wie du.
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Cyblord -. schrieb: > Richtig. Ich vergaß. > Im Worst Case muss ich dann so leben wie du. Oh, das wünscht man doch nicht einmal seinem ärgsten Feind. Nur einmal in der Woche duschen, und das Brauchwasser mit Eimern auffangen, damit man damit wenigstens mal die Toilette spülen kann. Da muss man schon ganz schön abgehärtet sein. Übrigens zahle ich bei meinem IGM Gehalt eine sehr günstige Miete, da ich eher ländlich wohne. Aber ich möchte auch gar nicht in der Stadt leben, das ist einfach nicht mein Ding. Damit passe allerdings auch ich leider nicht in F.B.s Schema des in München wohnenden VW Ingenieurs. ;)
F. B. schrieb: > Was bringt denn ein IGM-Gehalt, wenn man sich dann doch wegen der hohen > Kosten wieder in Bescheidenheit üben muss? Da kann man auch gleich in > der Provinzklitsche arbeiten, wo die Mieten günstig sind. Netto hat man > am Ende dasselbe in der Tasche. Nein, da hat man definitiv nicht das selbe in der Tasche, nicht einmal annähernd! Ungefähr 2k netto pro Monat (5k vs. 3k) sind für mich ein gewaltiger Unterschied. Und zu den angeblich hohen Kosten: Auch mit IGM-Gehalt kann man günstig wohnen. Nicht alle Unternehmen, die nach IG Metalltarif zahlen, sind direkt in München oder Stuttgart beheimatet.
F. B. schrieb: > Was bringt denn ein IGM-Gehalt, wenn man sich dann doch wegen der hohen > Kosten wieder in Bescheidenheit üben muss? Da kann man auch gleich in > der Provinzklitsche arbeiten, wo die Mieten günstig sind. Netto hat man > am Ende dasselbe in der Tasche. Höhere Rente. Ingenieur schrieb: > Nicht alle Unternehmen, die nach IG Metalltarif zahlen, sind > direkt in München oder Stuttgart beheimatet. Korrekt. Sennheiser - Wedemark - Mietspiegel 7,41€ für 85+m² und neuer 1995. Baker Hughes - Celle - Mietspiegel 7,21€ für 100m².
Vermögensinflation sagt euch was? Nierige Zinsen = Billiges Geld = Inflation in Vermögenswerten (Immobilien, Aktien, Gold und Schmuck etc.). Mein Rat versuchen irgendwie zu partizipieren und früh genug raus gehen oder eben cash halten. Wie lange das noch so geht, kann keiner sagen, aber mehr als 5 Jahre werden es nicht sein, vorher rebelliert die Mittelschicht, durch die schleichende Enteignung.
Softwerker schrieb: > vorher rebelliert die Mittelschicht, durch die schleichende Enteignung. Warum sollte sie? Die Mittelschicht hat doch selber Immobilien, Gold und/oder Aktien. Es hat sich mittlerweile herumgesprochen, dass das Sparbuch und die Lebensversicherung keine Zinsen mehr einbringen, die Leute sind ja nicht völlig verblödet. Zudem regt es den Konsum an, was für die heimische Wirtschaft gut ist.
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Juhuuu, Franken schlägt Bayern. Vor allem das obere Viertel. Großartig! :) ... wenn´s stimmt, ist ja schließlich vom VDI ;)
Angehängte Dateien:
Gruppenleiter
Jo S. schrieb: > Juhuuu, Franken schlägt Bayern. Vor allem das obere Viertel. Großartig! > :) Ich muss sagen, das gefällt mir! Ausgezeichnet! Und auch wenn sie vom verhassten VDI stammen, die Zahlen erscheinen mir mal nicht völlig übertrieben.
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Studium : Bsc. Informatik
Alter : 30
Erfahrung : 8 Jahre Industrie
Fachgebiet : ERP
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Angaben zur Firma:
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Firma : Konzernhintergrund
Region : BaWü
Mitarbeiter : ~9000 weltweit
Erreichbark. : ~35 Minuten mit Auto einfach (wenn kein Stau)
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Berater
Führung : noch keine, angedacht fachlich
Tätigkeit : Beratung
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 80k
Entwicklung : 2016 - 57k (Zugewandert aus dem EU Ausland, nach 6M
Dienstwagen inkl. Tankkarte)
2017 - 62,5k
2018 - 70k(35h) (AG Wechsel, ohne Auto)
2019 - 80k(40h) (wechsel zum jetzigem AG, ohne Auto, Ziel
EG-2 Stufen Abzug, LZ ab 2020)
Zusatzleist. : Konzernüblich...bAV, VL
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Ausbildung : Msc Elektrotechnik
Alter : 28
Erfahrung : 3.5 Jahre
Fachgebiet : Elektrotechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : Beleuchtung
Region : Sachsen
Mitarbeiter : 80
Erreichbark. : 10 Min zu Fuß
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Hard- und Softwareentwicklung
Führung : nein
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Zeitkonto
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 50k + 13. Gehalt + variable Boni
Entwicklung : 2015 36k (Einstieg Dienstleister)
2016 - 2017 40k (Dienstleister)
2018 ~47k (Wechsel)
2019 ~50k
Ich habe schon schlimmeres hier in Sachsen erlebt und nachdem, was man
hier ließt und sieht ist diese Stelle echt Gold wert. Wohnung ist groß
und top saniert und die Mieten sind klein.
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Ausbildung : Diplom Fahrzeugtechnik
Alter : 34
Erfahrung : 9 Jahre
Fachgebiet : Motorenentwickung
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Angaben zur Firma:
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Firma : Zulieferer
Region : Bayern
Mitarbeiter : Großkonzern
Erreichbark. : 4km - Rad, Bus, Auto gute Anbindung
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : unterste Ebene Teilprojektleitung
Führung : technisch
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Zeitkonto, auf Dienstreisen Auszahlung möglich
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 95k - IG Metall (plus Reisetätigkeiten)
Entwicklung : 2010 ~40k (Einstieg Dienstleister)
2011 ~42k
2012 ~60k (Wechsel intern)
2013 ~64k
2014 ~68k
2015 ~73k
2016 ~77k
2017 ~83k (Nach Auszahlung Überstunden >100k)
2018 ~89k (Nach Auszahlung Überstunden >100k)
Ausblick 2020 ~100k plus Reisetätigkeiten
Reisetätigkeiten spannend und anspruchsvoll, jedoch zeitweise auch
nervenaufreibend und extrem arbeitsintensiv - z.B. 2017 12 Wochen
Reisetätigkeit, 2018 9 Wochen, jetzt Versuch der Reduzierung auf 8
Wochen. Schwer mit Familie vereinbar
Nochmal kleine Details ergänzt:
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Ausbildung : Diplom Fahrzeugtechnik
Alter : 34
Erfahrung : 9 Jahre
Fachgebiet : Motorenentwickung
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Angaben zur Firma:
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Firma : Zulieferer
Region : Bayern
Mitarbeiter : Großkonzern
Erreichbark. : 4km - Rad, Bus, Auto gute Anbindung
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : unterste Ebene Teilprojektleitung
Führung : technisch
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Zeitkonto, auf Dienstreisen Auszahlung möglich
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 95k - IG Metall Bayern ERA 11B (plus Reisetätigkeiten)
Entwicklung : 2010 ~40k (Einstieg Dienstleister)
2011 ~42k
2012 ~60k (Wechsel intern, Einstufung in ERA9B..)
2013 ~64k
2014 ~68k
2015 ~73k (ERA10B)
2016 ~77k
2017 ~83k (ERA11A)(Nach Auszahlung Überstunden >100k)
2018 ~89k (Nach Auszahlung Überstunden >100k)
Ausblick 2020 ~100k plus Reisetätigkeiten (Wechsel ERA12)
Reisetätigkeiten spannend und anspruchsvoll, jedoch zeitweise auch
nervenaufreibend und extrem arbeitsintensiv - z.B. 2017 12 Wochen
Reisetätigkeit, 2018 9 Wochen, jetzt Versuch der Reduzierung auf 8
Wochen. Schwer mit Familie vereinbar
NichtKlaus schrieb: > Reisetätigkeiten spannend und anspruchsvoll, jedoch zeitweise auch > nervenaufreibend und extrem arbeitsintensiv Das wäre nichts für mich - wenn ich verreise, dann höchstens privat in den Urlaub. Für ERA 12b in Bayern braucht man sich den Stress auch nicht antun. Ich würde an deiner Stelle innerhalb des Unternehmens den Job wechseln.
Naja, die Reisen nennen sich salopp Erprobungsfahrten und bringen einen schon gut um die Welt, obligatorisch sind Spanien, Schweiz, Schweden/Finnland, speziell dann noch USA, Australien, Südafrika, Korea... möglich. Die ersten ein zwei Mal macht es noch richtig Spaß. Und je nach OEM geht es auch von den Arbeitszeiten. Dazu Sonntage frei und auch so Zeit sich mal was anzuschauen. Und in einem reinen Büro Job würde mir was fehlen. Der Einwand von wegen dem Stress mit ERA12 sich anzuzun: Junge Ingenieure mit ERA9 haben da auch teilzunehmen, die Stimmung ist gut, man agiert als ein Team, alle arbeiten zusammen zur Erreichung der Ziele... Hier geht's streng zu was die Wartezeiten angeht um im ERA Prozess aufzusteigen, aber mit bissl Engagement kann man es weit bringen. Hab wenig Lust nur im Büro zu sitzen und Excel, Powerpoint, MS Project oder dergleichen zu befüllen. Es ist schon viel Wert, wenn man am Ende des Tages sagen kann, man hat auch was geschafft und war nicht einfach nur da. In diesem Unternehmen will ich nix anderes machen, und arrangiere mich jetzt mit Kollegen damit wir uns vernünftig abwechseln was die Reisen angeht. Und es gibt genug Kollegen, die lassen sich die Mehrarbeit auf Reisen nicht auszahlen sondern machen dann entsprechend frei, jeder hat die Wahl. Mit dem Alter und der Familiensituation ändern sich dann halt die Prioritäten.
--------------------------------------------------- Studium : Informatik M.Sc. (TU) Alter : 26 Erfahrung : 10 Monate Fachgebiet : Backend-Entwicklung (Python) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Internet Region : Hamburg Mitarbeiter : ~5000 hauptsächlich USA Erreichbark. : 45m ÖPNV (wohne außerhalb des Ballungsraums) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : nein Tätigkeit : Backend-Entwicklung (Python) Arbeitszeit : 40 h (Vertrauensarbeitszeit) Ü.-Stunden : bis 10h abgegolten, kam bisher nicht vor. Urlaub : 30d Gehalt : ~70k€ (50k€ Grundgehalt + RSUs) Entwicklung : Einstieg Ende 2018, Gehaltserhöhung steht bald an
Also ich stimme zu: Im direkten Vergleich bin ich bei meiner IGM-Bude die sich nicht in München befindet besser bedient. Ich wohne jetzt im Neubau 60m² für 790 € all incl. (auch Stellplatz). Bier kostet 3,00 € und essen gehen meist weniger als 10€. Die selbe Wohnung, Neubau auch in guter Lage etc. also vergleichbar in München 1.400 €. Bier kostet gerne mal 4,00 €, essen gehen komme ich dort nicht unter 15 € davon eher 20€. Sagen wir mal München kostet im Schnitt 60% mehr - Faktor 1,6... optimistisch. Bezahlt man in München 60% mehr? Nein! Erfahrungsgemäß 10-15%, wenns gut läuft. Das ist jetzt in meiner "Hinterwelt" gute Luft habe, 10 min Weg in die Arbeit, 40 min Fahrtzeit zum Münchner Flughafen und jeden Monat >2.000 € sparen kann erhöht relativ gesehen meinen Lebensstandard und die finanzielle Freiheit ist definitiv greifbarer.
Heilige Scheisse. Das sind ja mehr als 13€/m² und in München 23€/m² nur für Miete. Ich hoffe du verdienst nicht weniger als 100k, denn sonst bist du offiziell arm.
Abschwung in Deutschland: "Die Tarifpolitik ist aus dem Ruder gelaufen" Politik und IG Metall haben die Betriebe überlastet und den Konjunktureinbruch befördert. Die Wettbewerbsfähigkeit des Landes ist in Gefahr. https://www.welt.de/wirtschaft/article201364256/Angelique-Renkhoff-Muecke-IG-Metall-hat-Unternehmen-ueberlastet.html
F. B. schrieb: > Abschwung in Deutschland: "Die Tarifpolitik ist aus dem Ruder > gelaufen" > > Politik und IG Metall haben die Betriebe überlastet und den > Konjunktureinbruch befördert. Die Wettbewerbsfähigkeit des Landes ist > in Gefahr. > > https://www.welt.de/wirtschaft/article201364256/Angelique-Renkhoff-Muecke-IG-Metall-hat-Unternehmen-ueberlastet.html Dorothea Siems sagt dir was? Die ist erst zufrieden wenn es die Sklaverei wieder gibt. Nie selbst in der Wirtschaft (Außerhalb vom Journalismus) gearbeitet, aber andere sollen stets den Gürtel enger schnallen. Einseitiger Lobby-Journalismus, wenn man mich fragt.
--------------------------------------------------- Studium : Informatik M.Sc. (FH) Alter : 26 Erfahrung : keine Fachgebiet : Software Integration --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : Stuttgart Mitarbeiter : >400k Erreichbark. : 25 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareintegrator Führung : nein Tätigkeit : Software Integration Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : ~70k€ Entwicklung: keine
Achim schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Informatik M.Sc. (FH) > Alter : 26 > Firma : Automotive > Region : Stuttgart > Mitarbeiter : >400k > Gehalt : ~70k€ > Entwicklung: keine 1) Bist du direkt bei der AG angestellt oder bei irgendeiner "... Services GmbH" von dem Mutterkonzern? 2) Wie bist du an die Stelle gekommen? Es ist ja (fast) nichts ausgeschrieben. Das weiß ich, weil ich selber gerade in der Region schaue und nichts finde. 3) Ist das Gehalt viel in dieser Region? Wäre cool wenn du antworten würdest. Viel Erfolg auf deiner Stelle!
Niedriglöhner schrieb: > 3) Ist das Gehalt viel in dieser Region? Für den Berufseinstieg, ja. Für einen Informatiker im Konzern ist es wohl eher ok. Für einen Informatiker der nicht in einer IGM Firma arbeitet, ist es eher das obere Ende.
Niedriglöhner schrieb: > Wie bist du an die Stelle gekommen? Es ist ja (fast) nichts > ausgeschrieben. Das weiß ich, weil ich selber gerade in der Region > schaue und nichts finde. Vermutlich letztes Jahr oder zumindest vor Q2 2019 die Zusage erhalten. Letztes Jahr war es kein Problem dort etwas zu finden. Dieses Jahr weiß ich es nicht.
Niedriglöhner schrieb: > 1) Bist du direkt bei der AG angestellt oder bei irgendeiner "... > Services GmbH" von dem Mutterkonzern? Hallo, bin direkt bei der Mutter. Aber GmbH und nicht AG ;) > 2) Wie bist du an die Stelle gekommen? Es ist ja (fast) nichts > ausgeschrieben. Das weiß ich, weil ich selber gerade in der Region > schaue und nichts finde. Event an meiner Hochschule mit dem AL gequatscht. Ich hatte die Zusage im Q2 und war der letzte, der am Standort eingestellt wurde. Jetzt gibt es einen Einstellungsstopp. Viele erfahrene Ingenieure meinen aber, Software Integration ist nicht so gut. Bin eigentlich nur wegen dem Geld dahin. > 3) Ist das Gehalt viel in dieser Region? > Wäre cool wenn du antworten würdest. Viel Erfolg auf deiner Stelle! Vielen Dank! Das Gehalt ist normal. Allerdings wohne ich in einer WG und spare deshalb viel Geld. Andere bekannte und Kollegen zahlen 700 (1 Zimmer) bis 1000 (2 Zimmer) Euro für Ihre eigene Wohnung. Manche können aber halt nicht in einer WG Leben, selbe Toilette und Küche teilen. Bei mir klappt es allerdings gut. Es ist echt erstaunlich wieviele gut verdienende Ingenieure immer noch in WGs wohnen. Einfach Wahnsinn, die Mieten hier für die eigene Wohnung. Mir ist bewusst dass ich viel Glück hatte. Ich möchte mich intern bewerben in 3 Jahren. Software Integration kann jeder „Depp“.
Ausbildung : Industriemechaniker Fortbildung: Maschinenbautechniker Alter : 39 Erfahrung : 8 Montage. 11 Konstruktion Fachgebiet : Sondermaschinenbau (Montageautomaten) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Sondermaschinen Region : Stuttgart Mitarbeiter : 65 Erreichbark. : 15 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektverantwortlicher Konstrukteur Führung : fachliche Führung interner und externer Konstrukteure und Zeichner Tätigkeit : Projektierung und Konstruktion Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 65k€ Entwicklung: 2008 36k 35h/Woche Wechsel 2010 44k 40h/Woche Wechsel 2010 50k 2013 55k 2017 59k 2018 62k 2019 65k
Studium : Dipl.-Ing. Alter : 36 Erfahrung : 9 Jahre Fachgebiet : Funktionsentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Bayern Mitarbeiter : >50000 Erreichbark. : ~10 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : techn. Projektleiter Führung : nur fachlich Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 2019 93k Entwicklung: 2018 - 88k 2017 - 86k 2016 - 86k 2015 - 85k 2014 - 77k
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.Inf FH Alter : 40 Erfahrung : 10 Jahre Consulting Fachgebiet : Energiewirtschaft --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : xyz GmbH Region : NRW Mitarbeiter : >100 Erreichbark. : 20 Min. Fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projekt- und Teamleiter Führung : Ja Tätigkeit : Projektleitung Arbeitszeit : 40 Std./Woche Ü.-Stunden : =Freizeit Urlaub : 29 Tage Gehalt : 78.000 Entwicklung : Durchwachsen !
--------------------------------------------------- Studium : Staatl.gepr. E-Techniker Alter : 65 Erfahrung : 46 Jahre IT Fachgebiet : Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Grand Est/Frankreich Mitarbeiter : >400000 Erreichbark. : 45 Min. PKW (Dienstwagen) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Rechenzentrumsleiter Führung : Ja Tätigkeit : RZ-Betrieb 7*24 Follow the Sun Arbeitszeit : Vertrauensarbeitszeit Ü.-Stunden : n.a. Urlaub : 42 Tage Gehalt : 150.000€ + Dienstwagen + Private Rentenversicherung Entwicklung : Beendet
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Elektrotechnik Alter : 27 Erfahrung : Studentenjobs Fachgebiet : Systemintegration Hochvolt-Systeme --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Dienstleister Automotive-Bereich Region : BaWü Mitarbeiter : <10000 Erreichbark. : 25 Min. Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : nein Tätigkeit : Systemintegration Arbeitszeit : 38 Std./Woche Ü.-Stunden : Zeitkonto/Auszahlung + Zuschlag Urlaub : 30 Tage Gehalt : 56.000 € Entwicklung : erster Job...
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Inf. Alter : 38 Erfahrung : 10 Jahre Industrie Fachgebiet : Software-Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Hessen Mitarbeiter : > 10000 Erreichbark. : ~30 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Software-Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Software entwickeln, Integration von Fremdsystemen Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 64k Entwicklung : 2018 - 62k In den letzten 4 Jahren gabs leider keine Gehaltserhöhung von den tariflichen Anpassungen mal abgesehen. Wurde letztes Jahr auch noch in ein anderes Team versetzt, was mir eigentlich überhaupt nicht liegt (weder von den Themen her noch komme ich mit dem Chef klar...) und ich mit dem Gedanken spiele, mich initiativ auf meine alte Stelle intern zu bewerben. Aktuell haben wir einen Fachkräftemangel. d.H. zu wenig Leute für zu viele Projekte. Komme aktuell gar nicht mehr hinterher, da ich an 5 Themen gleichzeitig dran bin
64k als Dipl-Inf. mit 10 Jahren BE ist jetzt allerdings nicht das Gelbe vom EI. Da bekommt man im ÖD mit Bachelor mehr (TVöD EG 11).
Muh schrieb: > 64k als Dipl-Inf. mit 10 Jahren BE ist jetzt allerdings nicht das Gelbe > vom EI. Ja. So ein mieses Gehalt für 40h-Vertrag und 10 Jahren Berufserfahrung würde man wohl eher nur in einer Drecksklitsche vermuten.
Qwertz scherzt wieder. Das bekommt nicht mal ein Leiter Entwicklung im KMU kurz vor der Rent‘! Also eher 50k€/a! Holger
Niemand sollte mehr als 40-50K € verdienen dürfen. Wozu auch, das ganze Geld braucht niemand und sollte gespendet/versteuert werden für einen Ausbau des Sozialstaats. Zeiten werden sich ändern, zum Glück wird es bald keinen Individualverkehr mehr geben.
Sachsen Paule schrieb: > Niemand sollte mehr als 40-50K € verdienen dürfen. > Wozu auch, das ganze Geld braucht niemand und sollte > gespendet/versteuert werden für einen Ausbau des Sozialstaats. > Zeiten werden sich ändern, zum Glück wird es bald keinen > Individualverkehr mehr geben. Angesichts der Tatsache, dass Hartz4 gerade zum bedingungslosen Grundeinkommen umgewandelt wird ist das ein sehr guter Vorschlag. Am besten sollten Leute maximal den Hartz4 Satz verdienen können, alles andere wäre unfair.
In den Grossstädten verdienen ohnehin mittlerweile viele nicht mehr als den Hartz-4-Satz. Vor allem dann, wenn man Kinder hat. Ein Rechenbeispiel: Hartz IV Satz für Alleinstehende: 432€ / Monat Miete für 45m²-Wohnung: 1000€ / Monat Ergibt 1432€/Monat. Das sind bei Steuerklasse 1 2050€ brutto monatlich, also ca. 11,82€ brutto pro Stunde. Inzwischen arbeiten ~22% der Menschen im Niedriglohnsektor. Ihnen steht also nach obigem Rechenbeispiel nicht mehr Geld zur Verfügung, wenn sie arbeiten. Dass ein Ingenieur/Informatiker mit 2000€ netto monatlich, also nur ca. 600€ mehr im Monat hat als ein Hartz-4-Empfänger finde ich schon etwas hart. Das sind dann ca. 3,50€/h netto, die man verdient als MINT-Akademiker. Nicht gerade üppig.
Holger schrieb: > Qwertz scherzt wieder. > > Das bekommt nicht mal ein Leiter Entwicklung im KMU kurz vor der Rent‘! > Also eher 50k€/a! > > Holger Holger scherzt wieder. Das bekommt sogar mal ein Entwickler im KMU nach ein paar Jahren. Also eher 75k€/a! Dirk Blub schrieb: > Miete für 45m²-Wohnung: 1000€ / Monat Krasse Wohnungspreise. Da möchte ich nicht wohnen! Aktuell: Miete für 60m²-Wohnung: 600€ / Monat für zwei Personen. Blub schrieb: > Dass ein > Ingenieur/Informatiker mit 2000€ netto monatlich, also nur ca. 600€ mehr > im Monat hat als ein Hartz-4-Empfänger finde ich schon etwas hart Das finde ich nicht hart, sondern unrealistisch. Typisch Troll halt :) 40k€/a brutto in einer so teuren Großstadt als Inf/Ing. Kommt in das schöne Niedersachsen! Da gibt's mehr und man bezahlt weniger ;)
Dirk K. schrieb: > Das finde ich nicht hart, sondern unrealistisch. Typisch Troll halt :) > 40k€/a brutto in einer so teuren Großstadt als Inf/Ing. Kommt in das > schöne Niedersachsen! Da gibt's mehr und man bezahlt weniger ;) Man bezahlt aber damit, dass man in Niedersachsen wohnen muss. Das ist es dann doch nicht wert. ;-)
Henry G. schrieb: > Man bezahlt aber damit, dass man in Niedersachsen wohnen muss. Das ist > es dann doch nicht wert. ;-) Über die Schönheit des Bundeslandes lässt dich streiten, liegt im Auge des Betrachters. Ansonsten: Argumente = 0. Was für NDS spricht: Leute werden gesucht in der Metropolregion H-BS-GÖ-WOB. Kosten sind niedriger und Gehälter höher als das oben Beschriebene. Da bleibt halt was übrig. Es gibt einige IGM Buden und auch in KMU lässt sich Geld verdienen. :)
Dirk K. schrieb: > Das bekommt sogar mal ein Entwickler im KMU nach ein paar Jahren. Also > eher 75k€/a! Was für ein Quatsch. Entwickler hängen im KMU nicht selten jahrelang bei 45k€/a! Gerade in NRW. Wach auf. Bruno
Bruno schrieb: > Was für ein Quatsch. > Entwickler hängen im KMU nicht selten jahrelang bei 45k€/a! Gerade in > NRW. > Wach auf. > > Bruno Bin wach, schaue auf meine Abrechnung und weiß, dass ich in NDS mehr habe. Punkt und Sieg :)
NDS ist nicht NRW. NRW ist der Osten des Westens!
Dirk K. schrieb: > Was für NDS spricht: Leute werden gesucht in der Metropolregion > H-BS-GÖ-WOB. Kosten sind niedriger und Gehälter höher als das oben > Beschriebene. Da bleibt halt was übrig. Es gibt einige IGM Buden und > auch in KMU lässt sich Geld verdienen. Vor allem sind die Mieten bezahlbar.
--------------------------------------------------- Studium : ET (M.Sc.) Alter : 27 Erfahrung : nur als Werkstudent Fachgebiet : Embedded Software --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : HH Mitarbeiter : >10000 Erreichbark. : 20 min zu Fuß + Bus --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareingenieur Führung : keine Tätigkeit : Softwareentwickeung (Integration+Test) Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit/abfeiern Urlaub : 30d Gehalt : 64k Entwicklung : - Zusatzleist. : typische Konzernbenefits, BAV
Lukas, welche Pilze machen das? Als Softwareingenieur kannst du dich abschießen.
Dirk K. schrieb: > Krasse Wohnungspreise. Da möchte ich nicht wohnen! > Aktuell: Miete für 60m²-Wohnung: 600€ / Monat für zwei Personen. Krass ist halt auch relativ. In San Francisco zahlst du für 50m² locker $5000 im Monat, in Hong Kong wahrscheinlich noch mehr. Was mir an Deutschland nicht gefällt, ist, dass die Steuern und der Mindestlohn in jedem Bundesland und in jeder Stadt/jedem Landkreis gleich hoch sind, ohne Berücksichtigung der unterschiedlichen Lebenshaltungskosten. Das ist in anderen Ländern anders. Selbst die Tariflöhne (TVöD, TV-L, etc.) sind ja überall gleich hoch. Da wird in München ernsthaft ein studierter Informatiker/Ingenieur für TVöD EG11 gesucht (3300€ brutto im Monat zum Einstieg). Das ist im Osten in Ordnung aber in München ein Witz. In München wirst du sicher keine 50m²-Wohnung für weniger als 1000€ im Monat finden (wenn es keine Ruine ist). Selbst ein WG-Zimmer kostet dort 600€ im Monat.
Blub schrieb: > Was mir an Deutschland nicht gefällt, ist, dass die Steuern und der > Mindestlohn in jedem Bundesland und in jeder Stadt/jedem Landkreis > gleich hoch sind, ohne Berücksichtigung der unterschiedlichen > Lebenshaltungskosten. Das ist in anderen Ländern anders. Selbst die > Tariflöhne (TVöD, TV-L, etc.) sind ja überall gleich hoch. Da wird in > München ernsthaft ein studierter Informatiker/Ingenieur für TVöD EG11 > gesucht (3300€ brutto im Monat zum Einstieg). Das ist im Osten in > Ordnung aber in München ein Witz. Das regelt sich langfristig alleine. Dann ziehen die Leute lieber nach Berlin, verdienen genau so viel und zahlen nur die halbe Miete. In Hannover (Continental, VW, MTU, Wabco, ...) sogar nur ein Drittel der Miete in München.
Aus NRW geflohener schrieb: > NDS ist nicht NRW. > NRW ist der Osten des Westens! Nicht überall, aber leider Großteils :/
Blub schrieb: > Ein Rechenbeispiel: > > Hartz IV Satz für Alleinstehende: 432€ / Monat > Miete für 45m²-Wohnung: 1000€ / Monat Nur weil die Wohnung das kostet, bekommt das der Hartz IV Empfänger noch lange nicht. In Stuttgart gilt ab 2019 für eine Person 486€ und in München sind es 660€. Dann gibt es noch Härtefallregelungen, da kann aber nur bis zu 10% abgewichen werden. Bruno schrieb: > Entwickler hängen im KMU nicht selten jahrelang bei 45k€/a! Gerade in > NRW. Dirk K. schrieb: > Das bekommt sogar mal ein Entwickler im KMU nach ein paar Jahren. Also > eher 75k€/a! Meine Erfahrung, in der Softwareentwicklung mit C# im Industrieumfeld aber nicht Embedded, 65k€ sind ein übliches Gehalt für einen Senior mit 10+ Jahren an Erfahrung, in Stuttgart oder Karlsruhe. In Berlin wohl auch, aber da sind die Lebenshaltungskosten etwas niedriger.
Blub schrieb: > Krass ist halt auch relativ. In San Francisco zahlst du für 50m² locker > $5000 im Monat, in Hong Kong wahrscheinlich noch mehr. Bei Zillow finde ich Unmengen an Wohnungen ab $2000, auch direkt in San Francisco...
Blub schrieb: > In den Grossstädten verdienen ohnehin mittlerweile viele nicht mehr als > den Hartz-4-Satz. Vor allem dann, wenn man Kinder hat. > > Ein Rechenbeispiel: > > Hartz IV Satz für Alleinstehende: 432€ / Monat > Miete für 45m²-Wohnung: 1000€ / Monat > > Ergibt 1432€/Monat. Das sind bei Steuerklasse 1 2050€ brutto monatlich, > also ca. 11,82€ brutto pro Stunde. Inzwischen arbeiten ~22% der Menschen > im Niedriglohnsektor. Ihnen steht also nach obigem Rechenbeispiel nicht > mehr Geld zur Verfügung, wenn sie arbeiten. Dass ein > Ingenieur/Informatiker mit 2000€ netto monatlich, also nur ca. 600€ mehr > im Monat hat als ein Hartz-4-Empfänger finde ich schon etwas hart. Das > sind dann ca. 3,50€/h netto, die man verdient als MINT-Akademiker. > Nicht gerade üppig. Stimmt, rechne mal eine Familie mit 2 Kindern (2 und 4 Jahre) in München: 2 x 237€ = 474€ 2 x 424€ = 848€ Miete 70m2 = 1400€ Nebenkosten = 200€ --> 2922€. Rechne ich noch Kindergeld ab (408€) bleiben noch 2514€. Das müsste ein Alleinverdiener NETTO verdienen, obwohl eine 70m2 zu viert jetzt nicht üppig ist. Dann müsste man brutto knapp 50k€ verdienen! Verheiratet wären es immerhin noch 43k€ brutto. Mich wudert es, warum so viele eigentlich übehaupt noch arbeiten gehen!
Sepp schrieb: > Das müsste ein Alleinverdiener NETTO verdienen, obwohl eine 70m2 zu > viert jetzt nicht üppig ist. 70m² zu viert? Das ist zu zweit ja schon schlimm. Da ist man dann auf engstem Raum zusammengepfercht. Die Kinder schreien die ganze Nacht und man kann dann morgens müde zu arbeit gehen und sich dafür vom Chef auch noch zur Sau machen lassen, für ein Gehalt, das man auch bekommen würde, wenn man nicht arbeiten ginge. Inzwischen ist Deutschland ein Niedriglohnland. Das Durchschnittsgehalt liegt in Zürich übrigens bei 6000 CHF/Monat, in San Francisco bei $7200/Monat (siehe Numbeo). In den USA verdient ein LKW-Fahrer übrigens $90000/Jahr (https://www.youtube.com/watch?v=iXeVDZE3flk), netto locker das 5-fache. Sprit kostet dort die Hälfte bis ein Drittel. Da kann ich dann auch die Arztrechnung oder Krankenversicherung selber bezahlen. Arbeiten lohnt sich einfach nicht mehr in Deutschland. Die Löhne sind viel zu niedrig und die Steuern viel zu hoch. Was sich allerdings lohnt, ist Hartz-4-Empfänger zu sein. Die Miete wird vom Amt übernommen, es kann einem also egal sein, ob man irgendwo im Osten auf dem Land wohnt oder in München in der Innenstadt. Man bekommt ebenfalls viele vergünstigungen (kein Rundfunkbeitrag, Sozialtickets, Schulbücher, Laptops, Computer, dies und das - man kann alles mögliche beantragen und wenn man es nicht bekommt, dann klagt man vor dem Sozialgericht und dann bekommt man es. Die Anwalts- und Gerichtskosten werden auch vom Staat übernommen. Wenn man Schulden hat, einfach Privatinsolvenz anmelden, 5 Jahre warten und das Problem ist gelöst). Aus meiner Sicht: Kein Schulabschluss, keine Ausbildung, möglicherweise noch mangelhafte Deutsche Sprachkenntnisse -> Deutschland ist das Paradies Abitur, Studium, gute deutsche Sprachkenntnisse, arbeitswillig -> Deutschland ist die Hölle
Der Stadtkreis München bildet dabei das negative Extrem: Fach- und Führungskräfte können dort zwar im Schnitt ein Jahresgehalt von 61.100 Euro erwarten. Eine Wohnung mit 80 bis 100 Quadratmeter kostet jedoch im Median auch 1.500 Euro im Monat. Vom hohen Brutto-Einkommen gehen damit 30 Prozent für die Miete drauf. Das mit Abstand beste Verhältnis von Einkommen und Mietpreisen finden Jobsuchende im niedersächsischen Holzminden. Fach- und Führungskräfte verdienen dort im Schnitt 56.400 Euro brutto im Jahr. Eine 80 bis 100 Quadratmeter große Wohnung wird dort für 380 Euro angeboten – gerade einmal 8 Prozent des Gehalts gehen somit für die Miete drauf. In der Top Ten derjenigen Stadt- und Landkreise mit dem besten Verhältnis zwischen Gehalt und Miete ist Niedersachsen insgesamt mit gleich fünf Stadt- und Landkreisen (Holzminden, Wesermarsch, Salzgitter, Lüchow-Dannenberg und Northeim) vertreten. Auch im rheinland-pfälzischen Birkenfeld und nordrhein-westfälischen Höxter (beide 9 Prozent) bleibt nach Abzug der Miete besonders viel Geld in der Tasche. Die Holzmindener lachen sich über die Münchner kaputt. Freiwillig ein Drittel für die Wohnung bezahlen.
OhMan schrieb: > Der Stadtkreis München bildet dabei das negative Extrem: Fach- und > Führungskräfte können dort zwar im Schnitt ein Jahresgehalt von 61.100 > Euro erwarten. Eine Wohnung mit 80 bis 100 Quadratmeter kostet jedoch im > Median auch 1.500 Euro im Monat. Vom hohen Brutto-Einkommen gehen damit > 30 Prozent für die Miete drauf. Völliger Unfug. Ein Jahresgehalt von 61.000€ brutto entspricht einem Nettogehalt von 3000€ monatlich. Würde die Wohnung also 1500€ im Monat kosten, wären das 50% und nicht 30%. Allerdings ist die Miete für eine 100m² Wohnung in München 2000€, also 66% des Nettogehalts.
Es kommt in München immer drauf an wie lange man in einer Wohnung wohnt. Ich bezahle für 57 qm 620€. Die Wohnung neben mir wurde dieses Jahr für 820€ vermietet. Gleiche Größe, 3 Jahre später. Arbeitskollegin wohnt am Viktualienmarkt seit 1994, 70 qm 550€. Das Niveau ist einfach extrem.
Test schrieb: > Völliger Unfug. Ein Jahresgehalt von 61.000€ brutto entspricht einem > Nettogehalt von 3000€ monatlich. Würde die Wohnung also 1500€ im Monat > kosten, wären das 50% und nicht 30%. Allerdings ist die Miete für eine > 100m² Wohnung in München 2000€, also 66% des Nettogehalts. Kannst du nicht lesen? Da steht 30% vom BRUTTO. In Holzminden sind es 8% vom Brutto.
Test schrieb: > Völliger Unfug. Ein Jahresgehalt von 61.000€ brutto entspricht einem > Nettogehalt von 3000€ monatlich. Würde die Wohnung also 1500€ im Monat > kosten, wären das 50% und nicht 30%. Allerdings ist die Miete für eine > 100m² Wohnung in München 2000€, also 66% des Nettogehalts. Wir schaffen das mit Mietendeckel und wenn die Zugereisten die Wirtschaft ankurbeln!
Anon schrieb: > Meine Erfahrung, in der Softwareentwicklung mit C# im Industrieumfeld > aber nicht Embedded, 65k€ sind ein übliches Gehalt für einen Senior mit > 10+ Jahren an Erfahrung, in Stuttgart oder Karlsruhe. Da habe ich für meinen Arbeitgeber im westdeutschen Industrieumfeld aber andere Zahlenwerte im Kopf, da liegt man eher bei 100k €. Test schrieb: > Arbeiten lohnt sich einfach nicht mehr in Deutschland. Die Löhne sind > viel zu niedrig und die Steuern viel zu hoch. Das würde ich so nicht unterschreiben. Gerade für Hochqualifizierte sieht es in Deutschland doch sehr gut aus - überdurchschnittliche Gehälter, dazu relativ niedrige Lebenshaltungskosten, und die Steuern liegen im Mittelfeld. Die Sozialabgaben sind separat zu sehen, denn das sind ja im Wesentlichen Versicherungen. Also ich verstehe dieses Jammern von einigen Leuten im Forum nicht, warum seid ihr nur so frustriert? Im Ausland ist es bis auf wenige Ausnahmen jedenfalls nicht besser als in Deutschland, wenn man das Gesamtpaket aus Gehalt, Arbeitsbedingungen, Lebenshaltungskosten, Sozialsystemen, Steuern und Abgaben betrachtet. Ich jedenfalls genieße mein Leben hier in diesem schönen Land.
Sebastian schrieb: > Es kommt in München immer drauf an wie lange man in einer Wohnung wohnt. > Ich bezahle für 57 qm 620€. Die Wohnung neben mir wurde dieses Jahr für > 820€ vermietet. Gleiche Größe, 3 Jahre später. Arbeitskollegin wohnt am > Viktualienmarkt seit 1994, 70 qm 550€. Das Niveau ist einfach extrem. Ich zahle in einem Vorort von Stuttgart 750 € kalt für 57qm. Gemietet 2019.
Qwertz schrieb: > Die Sozialabgaben sind separat zu sehen, denn das > sind ja im Wesentlichen Versicherungen. Achsoooooo. Dann kann ich die einfach kündigen!
Milchmädchen schrieb: > Qwertz schrieb: > Die Sozialabgaben sind separat zu sehen, denn das > sind ja im Wesentlichen Versicherungen. > > Achsoooooo. Dann kann ich die einfach kündigen! Nein, das natürlich nicht, aber du hast auch etwas davon: Finanzielle Absicherung für Arbeitslosigkeit, für Krankheit, du erwirbst Rentenansprüche...
Milchmädchen schrieb: > Achsoooooo. Dann kann ich die einfach kündigen! Im Ausland gibt es auch Sozialabgaben. In Belgien, Frankreich, Dänemark, Schweden usw. sogar noch höhere Sozialabgaben.
OhMan schrieb: > Milchmädchen schrieb: >> Achsoooooo. Dann kann ich die einfach kündigen! > > Im Ausland gibt es auch Sozialabgaben. In Belgien, Frankreich, Dänemark, > Schweden usw. sogar noch höhere Sozialabgaben. Deswegen sind die auch in den Statistiken zur Steuerbelastung (z.B. der OECD) mit enthalten, um überhaupt eine Vergleichbarkeit herzustellen.
Milchmädchen schrieb: > OhMan schrieb: >> Milchmädchen schrieb: >>> Achsoooooo. Dann kann ich die einfach kündigen! >> >> Im Ausland gibt es auch Sozialabgaben. In Belgien, Frankreich, Dänemark, >> Schweden usw. sogar noch höhere Sozialabgaben. > > Deswegen sind die auch in den Statistiken zur Steuerbelastung (z.B. der > OECD) mit enthalten, um überhaupt eine Vergleichbarkeit herzustellen. Aber da die Leistungen unterschiedlich sind, teilweise die Systeme ganz anders aufgebaut sind, ist ein Vergleich rein über eine Vergleich der Geldsumme nicht möglich.
Sepp schrieb: > Stimmt, > rechne mal eine Familie mit 2 Kindern (2 und 4 Jahre) in München: > > 2 x 237€ = 474€ > 2 x 424€ = 848€ > Miete 70m2 = 1400€ > Nebenkosten = 200€ > --> 2922€. > Rechne ich noch Kindergeld ab (408€) bleiben noch 2514€. Auch hier, die Zahlen stimmen einfach nicht. Bei 4 Personen dürfen es mit HartzIV 90m² sein und 1172€ Miete. Das muss dann aber auch mit den Zimmern passen, für eine 2 Zimmer Wohnung mit 70m² wird vom Amt auch keine 1172€ teure Miete genehmigt. Die theoretische Zahl bringt aber auch nichts, wenn man dafür keine Wohnung findet. Qwertz schrieb: > Da habe ich für meinen Arbeitgeber im westdeutschen Industrieumfeld aber > andere Zahlenwerte im Kopf, da liegt man eher bei 100k €. Ich war letzte Woche in einem Industrieunternehmen für eine Teamleiterstelle, 10-15 Leute im Inland, mit disziplinarischer Verantwortung und fachlich für Teams im Ausland. Nebenher natürlich noch Software entwickeln, Presales Gespräche und Workshops beim Kunden Veranstalten usw. Das Angebot liegt bei 80k mit Erhöhung auf 85k nach einem Jahr. Aber die Überstunden sind dann inklusive. Ist seit langem das höchste was mir untergekommen ist.
Anon schrieb: > Das Angebot liegt bei 80k mit Erhöhung auf 85k nach einem Jahr. Aber die > Überstunden sind dann inklusive. Das ist dann aber offensichtlich kein Unternehmen, das nach IG Metalltarif zahlt, denn bei dieser Summe wären da keine Überstunden inklusive; das gibt es nur bei AT-Verträgen, die erst bei ca. 110k € anfangen.
Blub schrieb: > Krass ist halt auch relativ. Korrekt. Auf dem Mond sind die Kosten sicherlich noch höher. Der Mars könnte dies sogar noch toppen! Haben wir jetzt genug blödsinnige Vergleiche herangezogen? München als extremes Beispiel für Deutschland find ich inzwischen übrigens auch ausgelutscht. Mir kommt für die ganzen Leute, welche in den teuren Gegenden wohnen bei überschaubaren Einkommen nur ein Grund in den Sinn: Heimat (Umgebung, Freunde, Familie). Das ist für mich das einzig plausible Argument, dass jemand dort bleibt. Blub schrieb: > Was mir an Deutschland nicht gefällt... DU kannst das ändern! Partei anschließen oder eigene Gründen, wählen lassen -> Bestimmen was geändert wird. Anon schrieb: > Meine Erfahrung, in der Softwareentwicklung mit C# im Industrieumfeld > aber nicht Embedded, 65k€ sind ein übliches Gehalt für einen Senior mit > 10+ Jahren an Erfahrung, in Stuttgart oder Karlsruhe. In Berlin wohl > auch, aber da sind die Lebenshaltungskosten etwas niedriger. Ok, ich bin ja im Bereich HW unterwegs. Mein Beispiel für SW (SAP Krams) liegt nach 3 Jahren bei 55k@38,5h im Raum Hannover. Hier in BS sind die Gehälter wohl ähnlich, aber da weiß ich gerade keine konkreten Zahlen. Qwertz schrieb: > Also ich verstehe dieses Jammern von einigen Leuten im Forum nicht, > warum seid ihr nur so frustriert? Das frage ich mich hier auch täglich beim Lesen. Uns geht es gut, wir sind gesund, haben ein stabiles System. Klar besser geht immer, aber im weltweiten Vergleich stehen wir hier schon gut da, gerade als INF/ING. Mahlzeit!
Dirk K. schrieb: > gerade als INF/ING. High Performer haben mehr Erfolg/Geld/Glück/Spaß bei den Amis oder in Singapur.
Qwertz schrieb: > Das ist dann aber offensichtlich kein Unternehmen, das nach IG > Metalltarif zahlt, denn bei dieser Summe wären da keine Überstunden > inklusive; das gibt es nur bei AT-Verträgen, die erst bei ca. 110k € > anfangen. Nein, definitiv nicht. Bei Firmen, die nach IGM bezahlen hatte ich bisher eigentlich auch keine Einladung. Nur bei Daimler, aber das war nicht als Entwickler. Ein Bekannter von mir arbeitet in einer Maschinenbaufabrik, die sind an IGM angelehnt, aber das ist nicht das Papier wert auf dem es vielleicht steht.
Qwertz schrieb: > Da habe ich für meinen Arbeitgeber im westdeutschen Industrieumfeld aber > andere Zahlenwerte im Kopf, da liegt man eher bei 100k €. Aha. Mal wieder die Gelegenheit genutzt, deine 100k zu erwähnen. Muss Daimler eigentlich aus dem Tarifvertrag aussteigen, wenn deren Mitarbeiter nächstes Jahr keine Tariferhöhung bekommen? https://www.automobilwoche.de/article/20191108/NACHRICHTEN/191109930/1339/kostensenkung-daimler-will--fuehrungsstellen-abbauen
Peter schrieb: > Ich zahle in einem Vorort von Stuttgart 750 € kalt für 57qm. Gemietet > 2019. Ex-Kollege hat vor etwa 3 Jahren in Stuttgart-Stadtmitte für ca. 30 qm 850 € warm bezahlt. Anderer Ex-Kollege in München für ebenfalls ca. 30 qm 1.000 € warm.
Anon schrieb: > Das Angebot liegt bei 80k mit Erhöhung auf 85k nach einem Jahr. Aber die > Überstunden sind dann inklusive. > Ist seit langem das höchste was mir untergekommen ist. Ob das viel ist, hängt von der Anzahl der Überstunden ab. Ich schätze, die meisten meiner bisherigen Vorgesetzten hatten mindestens eine 50-Stunden-Woche.
Anon schrieb: > Nein, definitiv nicht. Bei Firmen, die nach IGM bezahlen hatte ich > bisher eigentlich auch keine Einladung. Dort kommt man sowieso meistens nur über Praktika, Studien-, Diplom- oder Doktorarbeit rein. War ja selbst mehrere Jahre Werkstudent bei Bosch und fast alle Neueinstellungen während dieser Zeit liefen über diese Schiene.
Test schrieb: > Inzwischen ist Deutschland ein Niedriglohnland. Das Durchschnittsgehalt > liegt in Zürich übrigens bei 6000 CHF/Monat, in San Francisco bei > $7200/Monat (siehe Numbeo). In den USA verdient ein LKW-Fahrer übrigens > $90000/Jahr (https://www.youtube.com/watch?v=iXeVDZE3flk), netto locker > das 5-fache. Sprit kostet dort die Hälfte bis ein Drittel. Da kann ich > dann auch die Arztrechnung oder Krankenversicherung selber bezahlen. > Der Amerikaner hat aber auch keine 6 Wochen bezahlten Urlaub und Lohnfortzahlung im Krankheitsfall. Und Steuern gehen da stark über die Grundsteuer. In San Francisco zahlst Du 1,2% des Hauswertes im Jahr. Bei den Hauspreisen da ist das ordentlich Geld. und bei steigenden Hauspreisen geht die mit hoch. Bei Umbauten und Renovierungen kommt einer und schätzt den Wert neu. Gruß Axel
F. B. schrieb: > Ex-Kollege hat vor etwa 3 Jahren in Stuttgart-Stadtmitte für ca. 30 qm > 850 € warm bezahlt. Anderer Ex-Kollege in München für ebenfalls ca. 30 > qm 1.000 € warm. Niemand zahlt in München für 30qm 1000€ warm. Du lügst. So wie alle deine Beiträge gelogen sind. Hör auf damit!
Axel L. schrieb: > Der Amerikaner hat aber auch keine 6 Wochen bezahlten Urlaub und > Lohnfortzahlung im Krankheitsfall. Ich hab auch keine 6 Wochen bezahlten Urlaub. Sind nur für 5. Lohnfortzahlung im Krankheitsfall hab ich allerdings, das stimmt. Axel L. schrieb: > Und Steuern gehen da stark über die Grundsteuer. In San Francisco zahlst > Du 1,2% des Hauswertes im Jahr. Bei den Hauspreisen da ist das > ordentlich Geld. und bei steigenden Hauspreisen geht die mit hoch. Bei > Umbauten und Renovierungen kommt einer und schätzt den Wert neu. Das dürfte tatsächlich ordentlich sein. Ein Haus in SF ist locker 2 Millionen wert, wenn nicht sogar mehr. Sind dann 24k Steuern im Jahr. Prost.
F. B. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Da habe ich für meinen Arbeitgeber im westdeutschen Industrieumfeld aber >> andere Zahlenwerte im Kopf, da liegt man eher bei 100k €. > > Aha. Mal wieder die Gelegenheit genutzt, deine 100k zu erwähnen. Nein, das habe ich nicht, ich habe ganz allgemein gesprochen und nicht von mir persönlich, siehe das Zitat oben. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Bei mir liegt die Summe nämlich auch höher, dieses Jahr bei 113k € brutto.
Axel L. schrieb: > Und Steuern gehen da stark über die Grundsteuer. In San Francisco zahlst > Du 1,2% des Hauswertes im Jahr. Bei den Hauspreisen da ist das > ordentlich Geld. und bei steigenden Hauspreisen geht die mit hoch. Bei > Umbauten und Renovierungen kommt einer und schätzt den Wert neu. Wären bei einem Hauswert von 2Mio$ 24.000$, bei 200k$ im Jahr verschmerzbar. Christoph S. schrieb: > Niemand zahlt in München für 30qm 1000€ warm. Sieh mal: https://www.immowelt.de/expose/2sem94j?bc=13 1050€ warm für 33m2.
Ja gut - möblierte Wohnungen, okay. Da habt ihr recht. Dann könnte man aber auch ein Hotelzimmer dagegen vergleichen. Aber gut - sorry, ihr habt recht.
Christoph S. schrieb: > Niemand zahlt in München für 30qm 1000€ warm. > Du lügst. So wie alle deine Beiträge gelogen sind. > Hör auf damit! Weiß ich doch nicht, was man in München bezahlt. Das ist das, was er mir Ende 2015 erzählt hat, bevor er dorthin umgezogen ist. Genau genommen waren es minimal mehr als 30qm. Wenn ich mich richtig erinnere waren es 32.
Also gefühlt müsste der Mindestlohn in München bei 30€/h (brutto liegen). Für Facharbeiter dann 70€/h und Akademiker 150€/h, bei den Preisen. Aber die arme Wirtschaft leidet ja jetzt schon massiv unter den extrem hohen Löhnen in Deutschland. Der Mindestlohn muss endlich wieder abgeschafft werden! 9€/h.. die Spinnen ja. Sind die Arbeitgeber denn alle Krösus oder was? Ernsthaft: Ich glaube da ist es besser, wir führen wieder den Sozialismus ein und der Staat besitzt alles und verteilt es dann. Der Kapitalismus ist völlig ausser Kontrolle geraten...
So, muss ich mich mal wieder selbst informieren. "Für eine 30m²-Wohnung liegt aktuell der durchschnittliche Mietpreis bei 26,02 EUR/m². " https://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Muenchen/2091 D.h. 26,02 €/m^2 * 32 m^2 = 832,64 € Kaltmiete. Warum sollen dann 1.000 € Warmmiete für 30 qm nicht realistisch sein? Vor allem, wenn die Wohnung noch in Zentrum liegt.
--------------------------------------------------- Ausbildung : Dipl.Ing.(FH)Elektro-und Informationstechnik Alter : 35 Erfahrung : 10 Jahre Fachgebiet : HW/FW Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Photonik-Konzern Region : Garching bei München Mitarbeiter : 20000 --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Gehalt : ~100k all in (ERA12 + 15% LZB) Entwicklung : Ungewiss
Eins noch - warum schreibt hier eigentlich keiner um welches unternehmen es sich handelt. Was nützt es zu wissen was andere verdienen wenn nicht bekannt ist wo man sich bewerben muss.
ich schrieb: > Eins noch - warum schreibt hier eigentlich keiner um welches > unternehmen es sich handelt. Die meisten Leute möchten wohl lieber anonym bleiben, ansonsten liest hier vielleicht der Kollege mit. > Was nützt es zu wissen was andere verdienen wenn nicht bekannt ist wo > man sich bewerben muss. Es nützt immerhin insofern, dass man ein paar Vergleichswerte hat. Die Region steht ja oft dabei.
Qwertz schrieb: > ich schrieb: >> Eins noch - warum schreibt hier eigentlich keiner um welches >> unternehmen es sich handelt. > > Die meisten Leute möchten wohl lieber anonym bleiben, ansonsten liest > hier vielleicht der Kollege mit. > >> Was nützt es zu wissen was andere verdienen wenn nicht bekannt ist wo >> man sich bewerben muss. > > Es nützt immerhin insofern, dass man ein paar Vergleichswerte hat. Die > Region steht ja oft dabei. Genau so ist es. Unser Laden hat dieses Jahr wieder top abgeliefert, trotz des kleinen diagnostischen Wermuttropfens, oder wie siehst dus? Man siehts am Aktienkurs und der nächsten Dividende.
Qwertz schrieb: > ich schrieb: > Eins noch - warum schreibt hier eigentlich keiner um welches unternehmen > es sich handelt. > > Die meisten Leute möchten wohl lieber anonym bleiben, ansonsten liest > hier vielleicht der Kollege mit. > > Was nützt es zu wissen was andere verdienen wenn nicht bekannt ist wo > man sich bewerben muss. > > Es nützt immerhin insofern, dass man ein paar Vergleichswerte hat. Die > Region steht ja oft dabei. Gerade bei großen Konzernen ist das doch kein Argument, bei der großen Anzahl an Mitarbeitern. Man kann aber glaube ich schon festhalten, dass es in Deutschland nur eine, maximal zwei Handvoll Unternehmen gibt, bei denen Ings quasi standardmäßig ohne jegliche Führungsverantwortung auf 110k+ kommen. Ich kenne Team-, Gruppen- oder auch Produktionsleiter aus mittleren und großen Konzernen, die nicht so viel verdienen und die träumen allesamt von 35h.
ich schrieb:
---------------------------------------------------
Ausbildung : Dipl.Ing. Bau
Alter : 35
Erfahrung : 7 Jahre
Fachgebiet : Tiefbau
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Bau-Konzern
Region : Garching bei München
Mitarbeiter : 10000
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Bauleitung
Arbeitszeit : 40h + x~5
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ~70k all in + Auto
Entwicklung : Ungewiss
OhMan schrieb: > Dirk K. schrieb: >> Was für NDS spricht: Leute werden gesucht in der Metropolregion >> H-BS-GÖ-WOB. Kosten sind niedriger und Gehälter höher als das oben >> Beschriebene. Da bleibt halt was übrig. Es gibt einige IGM Buden und >> auch in KMU lässt sich Geld verdienen. > > Vor allem sind die Mieten bezahlbar. Das sind sie im tiefen Brandenburg oder Mecklenburg v. P. auch. Aus gutem Grund. :-D
Henry G. schrieb: > Das sind sie im tiefen Brandenburg oder Mecklenburg v. P. auch. Aus > gutem Grund. :-D Durchschnittsgehalt München 61k Miete 1500 Durchschnittsgehalt Holzminden 56k Miete 380 Rechne das über 40 Berufsjahre und fühle dich als Münchner zu tiefst verarscht. Sorry, aber alle deutschen Städte sind sterbenslangweilig im Vergleich zu Singapur, Hongkong, Shanghai, New York usw., egal ob München oder Buxtehude. Da habe ich lieber mehr Kaufkraft übrig, um nach Kalifornien zu reisen.
Dass eine Wohnung in München ausgeschrieben ist, bedeutet noch lange nicht, dass man sie bekommt. Ohne Beziehungen oder ausgezeichneten Leumund (Beruf als Arzt, Jurist, Gymnasiallehrer o. Ä., selbstverständlich unverkennbar deutscher Nachname) kann man sich jedes halbwegs vernünftige Angebot abschminken. Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern persönlich erlebte Realität.
Iro schrieb: > Dass eine Wohnung in München ausgeschrieben ist, bedeutet noch > lange > nicht, dass man sie bekommt. Ohne Beziehungen oder ausgezeichneten > Leumund (Beruf als Arzt, Jurist, Gymnasiallehrer o. Ä., > selbstverständlich unverkennbar deutscher Nachname) kann man sich jedes > halbwegs vernünftige Angebot abschminken. > > Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern persönlich erlebte Realität. Da ist was dran. Aber das mit dem "unverkennbar deutschen Nachnamen" stimmt definitiv nicht (mehr). Auch im München leben immer weniger Einheimische.
Chefmoderator schrieb: > Aber das mit dem "unverkennbar deutschen Nachnamen" > stimmt definitiv nicht (mehr). Nichtdestotrotz wird bei sonst gleicher Eignung Anna-Lisa von und zu Weißenreichburgen stets gegenüber Muhammad ibn-Irgendetwas bevorzugt. Ich will keine Diskussion anfangen.
Weißt scho wer schrieb: > Unser Laden hat dieses Jahr wieder top abgeliefert, trotz des kleinen > diagnostischen Wermuttropfens, oder wie siehst dus? Man siehts am > Aktienkurs und der nächsten Dividende. Aufgrund deiner Anonymität weiß ich überhaupt nicht, wovon du sprichst, aber der Kurssprung seit dem 4.11. ist mir fast schon etwas unheimlich.
--------------------------------------------------- Ausbildung : M.Sc. Informatik Alter : 24 Erfahrung : 0 Jahre (Werkstudent, Praktika) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzerntochter Bereich Security Region : München Stadt Mitarbeiter : ca. 60 Erreichbark. : ca. 10 Min. Ubahn --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwicklung C++ Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Überstunden : Ausbezahlt/Abfeiern Führung : Nein Urlaub : 30 Tage Gehalt : 61,5k Entwicklung : Nach Probezeit 65k Zusatzl. : Home Office, betriebl. Altersvorsorge, Fitnesstudio, 44€/Monat Sachbezüge, Zuschuss Fahrkarte Zum Thema München: Wohne recht zentral und bezahle 1390€ warm für eine unmöblierte 70qm 2,5Zi-Wohnung mit Balkon, relativ schnell über Immoscout (Premium) gefunden ohne Kontakte mit deutschem Nachnamen. Nehme das im Moment gerne in Kauf, da ich nicht pendeln muss und gut 400€ netto mehr verdiene als bei meinen anderen Angeboten in der Pampa, wo ich außerdem noch zusätzlich ein Auto benötigen würde. Mit ein paar Jahren Berufserfahrung und bevorstehender Familienplanung werden aber sicherlich andere Städte attraktiver für mich sein.
T. M. schrieb: > Wohne recht zentral und bezahle 1390€ warm Du zahlst gut 50% Deines Monatsnetto an den Vermieter. Ich weiß nicht, wie das attraktiv sein kann, ungeachtet aller anderen Umstände.
Iro schrieb: > Du zahlst gut 50% Deines Monatsnetto an den Vermieter. Ich weiß nicht, > wie das attraktiv sein kann, ungeachtet aller anderen Umstände. Das nennt man Selbstverarschung.
Berufsberatung am Wochenende schrieb: > Iro schrieb: >> Du zahlst gut 50% Deines Monatsnetto an den Vermieter. Ich weiß nicht, >> wie das attraktiv sein kann, ungeachtet aller anderen Umstände. > > Das nennt man Selbstverarschung. Der Junge ist frisch von der Uni. Er kennt es nicht anders. Die Zeiten in denen sich ein normaler Akademiker wenigstens im Speckgürtel ein Haus leisten konnte sind vorbei und kommen nicht wieder. Grundstücke müssen an den meistbietenden Investor verkauft werden, der Markt kann nicht irren!
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