Karl schrieb: > Die Zeiten > in denen sich ein normaler Akademiker wenigstens im Speckgürtel ein Haus > leisten konnte sind vorbei und kommen nicht wieder. Mit 65k zum Einstieg (!!) kann man sich sehr wohl viel leisten. Nur eben nicht in München.
Iro schrieb: > T. M. schrieb: >> Wohne recht zentral und bezahle 1390€ warm > > Du zahlst gut 50% Deines Monatsnetto an den Vermieter. Ich weiß nicht, > wie das attraktiv sein kann, ungeachtet aller anderen Umstände. Erstens sind es nicht "gut 50%" sondern 47% und zweitens ist mir der prozentuale Wert relativ egal, mich interessiert im Moment nur, wie viel ich am Monatsende noch übrig habe, und da war München durch das höhere Gehalt, die vielen Zusatzleistungen und das eingesparte Auto trotzdem noch eins der besten Angebote. Lebe nicht sonderlich sparsam und habe am Monatsende immer noch +/- 1000€ übrig. Finde ich völlig OK als Berufseinsteiger. Ich habe nicht vor hier ein Haus zu bauen.
T. M. schrieb: > Lebe nicht sonderlich sparsam und habe am > Monatsende immer noch +/- 1000€ übrig. Also schaffste Essen, Strom, Versicherungen, Ausgehen, Internet, Hobbys, Nahverkehrsticket von 400€ zu behahlen, wobei du "nicht sparsam" lebst. Und das alles in Minga. Sportlich!
Und wozu arbeitest du dann? 432€ im Monat bekommst du auch als Hartz-4-Empfänger. Miete und Heizung wird vom Amt übernommen. GEZ brauchst du nicht bezahlen und auch sonst gibt es zahlreiche Vergünstigungen.
Professor Doktor Hase schrieb: > T. M. schrieb: >> Lebe nicht sonderlich sparsam und habe am >> Monatsende immer noch +/- 1000€ übrig. > > Also schaffste Essen, Strom, Versicherungen, Ausgehen, Internet, Hobbys, > Nahverkehrsticket von 400€ zu behahlen, wobei du "nicht sparsam" lebst. > Und das alles in Minga. > Sportlich! Abgerundet 3000€ netto (bin nicht in der Kirche) minus 1390€ Warmmiete inkl. Strom = 1610€. - Essen/Ausgehen ca. 350-500€ (schwankt stark) - Sonstiger Haushaltsbedarf ca. 50€ - GEZ 20€ - Versicherungen ca. 80€ - Internet & Handy 40€ - Ticket (nach AG-Zuschuss) ca. 25€ + 44€ Sachzuwendungen von AG (fließen meistens in den Posten Essen) Hobbys verteilen sich auf Fitnesstudio (wird vom AG übernommen), Essen/Ausgehen und natürlich Internet. Größere Anschaffungen, Urlaub etc. gehen natürlich vom Rest weg.
Ich hab das Gefühl, dass immer mehr Menschen in Deutschland arbeiten/studieren/zur Schule gehen/Ausbildung machen, "weil man das eben so macht" oder weil sie es toll finden und nicht aus finanzieller Sicht. Wenn du einen Master-Abschluss hast, dann hast du mindestens 12 Jahre in der Schule verbracht und mindestens 5 Jahre auf der Hochschule. Das heisst, du hast dich 17 Jahre deines Lebens gearbeitet und zwar ohne Gegenleistung, sondern dafür sogar noch Geld bezahlt. Zur Schule gehen und Studieren kostet nämlich auch Geld (Studiengebühren, Miete, Essen, Strom, Verkehr, Kleidung, etc.). Vielleicht hat es irgendjemand anders für dich bezahlt, aber irgendjemand musste es trotz bezahlen. Nach 17 Jahren Ausbildung bekommt man nun also 60k Bruttolohn. Das sind 5000€ im Monat. Davon gehen erstmal 2000€ Steuern und Sozialabgaben weg, bleiben also noch 3000€. Von diesen 3000€ im Monat gehen noch 1400€ Miete weg, bleiben also noch 1600€ im Monat über. Ernsthaft: Habt ihr nen Knall? Da chill ich doch lieber mein ganes
mein ganzes Leben und gehe nicht arbeiten. Da hab ich am Ende auch nicht nennenswert weniger Geld zur Verfügung. In meinen Augen lohnt sich in Deutschland Leistung einfach nicht mehr. Arbeit und Schule sind sinnlose Zeit-, Energie- und Geldverschwendung. Es gibt doch schöneres im Leben als sich von Lehrern, Professoren und Vorgesetzten zur Sau machen zu lassen und erzählen lassen, dass alles, was man macht, Scheisse ist und man zu nichts tauge.
Test schrieb: > Nach 17 Jahren Ausbildung bekommt man nun also 60k Bruttolohn. Das sind > 5000€ im Monat. Davon gehen erstmal 2000€ Steuern und Sozialabgaben weg, > bleiben also noch 3000€. Von diesen 3000€ im Monat gehen noch 1400€ > Miete weg, bleiben also noch 1600€ im Monat über. Wovon der durchschnittliche Arbeiter in Deutschland nur träumen kann.
Eben. Es gibt einfach keine Arbeit mehr in Deutschland. In obigem Beispiel gehen 67,8% ((2000+1390)/5000) des Bruttolohns für Steuern, Abgaben und Miete drauf. Das ist doch einfach nur noch mehr kompletter Irrsinn.
Test schrieb: > Nach 17 Jahren Ausbildung bekommt man nun also 60k Bruttolohn. Das sind > 5000€ im Monat. Davon gehen erstmal 2000€ Steuern und Sozialabgaben weg, > bleiben also noch 3000€. Von diesen 3000€ im Monat gehen noch 1400€ > Miete weg, bleiben also noch 1600€ im Monat über. > > Ernsthaft: Habt ihr nen Knall? Da chill ich doch lieber mein ganes Du hast vollkommen Recht. Dazu kommt noch, dass nicht jeder nach dem Studium einen (guten) Job findet. Von wegen Fachkräftemangel. Ich habe Elektrotechnik studiert (Dipl.-Ing. (FH)) und danach keinen richtigen Job gefunden. Habe es fast überall versucht, mir war kein Weg zu weit und keine Arbeit zu schlecht, Hauptsache ich finde einen Einstieg. So habe ich erst mit Ende 20 einen leider nur schlecht bezahlten Job gefunden. Jetzt lebe ich für weniger als 2000€ Netto in Frankfurt/M.
Xaver aus Xanten schrieb: >> Nach 17 Jahren Ausbildung bekommt man nun also 60k Bruttolohn. Das sind >> 5000€ im Monat. Davon gehen erstmal 2000€ Steuern und Sozialabgaben weg, >> bleiben also noch 3000€. Von diesen 3000€ im Monat gehen noch 1400€ >> Miete weg, bleiben also noch 1600€ im Monat über. > > Wovon der durchschnittliche Arbeiter in Deutschland nur träumen kann. Richtig. Der durchschnittliche Arbeiter hat aber mindestens 10 Jahre früher angefangen Geld zu verdienen und konnte sich etwas zurück legen und am Kapitalmarkt investieren. 300€ monatlich in einen Aktien-ETF ergibt 8% Rendite also 55000€ nach 10 Jahren.
Isso. Bei den ganzen Leuten, die irgendwas mit Medien, Sozial, Kunst, Geschichte oder ähnliches Gedöns studiert haben ist es noch schlimmer. Die können dann nach abgeschlossenem Studium irgendwo Klos schrubben, bei McDonalds arbeiten oder ähnliches. Schade, dass die Hartz 4 Sanktionen nicht komplett abgeschafft wurden. Aber zumindest bekommt man jetzt 70% vom Regelsatz und die Miete übernommen, auch wenn man nicht arbeitet. Das ist schon mal ein Fortschritt.
Rolf schrieb: > Richtig. Der durchschnittliche Arbeiter hat aber mindestens 10 Jahre > früher angefangen Geld zu verdienen und konnte sich etwas zurück legen > und am Kapitalmarkt investieren. > 300€ monatlich in einen Aktien-ETF ergibt 8% Rendite also 55000€ nach 10 > Jahren. Unsinn. Der durchschnittliche Arbeiter beginnt frühstens mit 16 seine Ausbildung und schliesst sie mit 19 ab. Studium beginnt man frühstens mit 18 und schliesst es frühestens mit 21 (Bachelor) oder 23 (Master) ab. Ergibt also eine Differenz von 4 Jahren. Und 8% Rendite bekommst du heute nirgends mehr. 300€ gespart für 4 Jahre sind knapp 15000€. Grossartig, davon kannst du ein Jahr lang deine Miete bezahlen.
8% Rendite pro Jahr ist langfristig am Aktienmarkt völlig normal und ohne besondere Kenntnisse machbar. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich erst mal informieren, bevor man hier Unsinn schreibt.
Rolf schrieb: > 8% Rendite pro Jahr ist langfristig am Aktienmarkt völlig normal und > ohne besondere Kenntnisse machbar. 4 Jahre sind aber kein Zeitraum im Sinne von "langfristig".
Test schrieb: > Eben. Es gibt einfach keine Arbeit mehr in Deutschland. In obigem > Beispiel gehen 67,8% ((2000+1390)/5000) des Bruttolohns für Steuern, > Abgaben und Miete drauf. Das ist doch einfach nur noch mehr kompletter > Irrsinn. Leg noch den Tausender Arbeitgeberanteile zur SV-Versicherung drauf und du bist bei ~75% :)
Alles Jammern auf hohem Niveau! Wer mehr Geld will, soll eben gründen und dick Kohle machen oder nach Hinterholzkirchen ziehen und dort 200€ warm für 100m² bezahlen. Verhungern oder erfrieren muss keiner, der Rest ist Luxus!
Test schrieb: > Ich hab das Gefühl, dass immer mehr Menschen in Deutschland > arbeiten/studieren/zur Schule gehen/Ausbildung machen, "weil man das > eben so macht" oder weil sie es toll finden und nicht aus finanzieller > Sicht. Wenn du einen Master-Abschluss hast, dann hast du mindestens 12 > Jahre in der Schule verbracht und mindestens 5 Jahre auf der Hochschule. > Das heisst, du hast dich 17 Jahre deines Lebens gearbeitet und zwar ohne > Gegenleistung, sondern dafür sogar noch Geld bezahlt. Zur Schule gehen > und Studieren kostet nämlich auch Geld (Studiengebühren, Miete, Essen, > Strom, Verkehr, Kleidung, etc.). Vielleicht hat es irgendjemand anders > für dich bezahlt, aber irgendjemand musste es trotz bezahlen. Guten Abend Test. Selten so einen guten Kommentar gelesen! Genau so ist es! Das Problem gerade heute auf dem Arbeitsmarkt ist aber: mach das, was du sehr gut kannst. Wir haben hier Ing-Absolventen in der Firma, die nichts können. Falsche Berufswahl. Kube
Irgendwie muss man auch doch mal den Sinn von seinem Handeln hinterfragen. Wenn man 17 Jahre lang Ausbildung hinter sich hat (12 Jahre Schule + 5 Jahre Studium), die auch einiges an Geld gekostet haben dürfen, dann 5000€ brutto verdient, 2000€ Abgaben und Steuern zahlt, 3000€ netto übrig bleiben und man von diesen 3000€ noch 1400€ Miete bezahlt für eine 2,5-Zimmer-Wohnung (was meiner Meinung nach kein Luxus ist) und von den 5000€ brutto 1600€ übrig bleiben, weniger *ALS EIN DRITTEL*, dann ist das in meinen Augen ein Kampf gegen Windmühlen. Auf diese Art und Weise wird man in seinem Leben nie auf einen grünen Zweig kommen. In meinen Augen ist das extrem unfair und nicht normal. So kann es doch nicht weitergehen. Es gab Zeiten in diesem Land, da konnte ein Facharbeiter allein eine 4-köpfige-Familie ernähren inkl. Haus, Auto, Urlaub und allem drum und dran. Heutzutage können nicht einmal mehr zwei Vollzeit-Akademiker mit Master-Abschluss eine 4-köpfige-Familie ernähren. Für mich persönlich (Bachelor Informatik, 3300€ brutto) ist eine Familie so realistisch wie ein 6er im Lotto. Ich kann mir von dem Gehalt (2100€ netto) nicht einmal eine eigene Wohnung leisten. Ich wohne in einer Kleinstadt im Süden mit 50k Einwohner. Hier kostet eine Neubau-Wohnung am Stadtrand mit 110m² 450k und eine mit 70m² 300k. Ich werde in meinem Leben nie auf einen Grünen Zweig kommen. Ein Facharbeiter oder Hilfsarbeiter sowieso nicht. Den Job habe ich wahrscheinlich nur deshalb bekommen, weil ich so wenig verlangt habe. Das Problem ist, dass ich aufgrund einiger persönlicher Probleme erst mit 27 mit dem Studium fertig geworden bin. Ausserdem ist es nur ein FH-Abschluss. Ich kann recht gut programmieren, das ist das, was ich derzeit beruflich auch mache. Ich habe schon ans auswandern gedacht, aber wohin? Für die USA bin ich mittlerweile zu alt (28). Ausserdem wollen doch Millionen Besserqualifizierte dorthin.
Test schrieb: > ist eine Familie so realistisch wie ein 6er im Lotto Mit dem Gehalt bekommst Du auch keine Frau mittlerweile. Ich halte den Partnermarkt für ebenso aus dem Ruder wie den Arbeitsmarkt. Kube
Test, es bringt nichts, sich darüber aufzuregen. Es wird sich nichts ändern. Vielleicht eine schwere Krise. Kollege von mir ist nach Sri Lanka ausgewandert. Er kann nicht verstehen, was mich hier hält. Es geht ihm blendend dort. Kube
Kube schrieb: > Mit dem Gehalt bekommst Du auch keine Frau mittlerweile. Ich halte den > Partnermarkt für ebenso aus dem Ruder wie den Arbeitsmarkt. Das sowieso nicht. Die Immobilienpreise/Mieten, Steuern und Einkommen stehen einfach zu keinem Verhältnis mehr in Deutschland. Sich eine Existenz aufzubauen (Familie, Haus, Kinder) ist völlig ausgeschlossen. Kube schrieb: > es bringt nichts, sich darüber aufzuregen. Es wird sich nichts ändern. Absolut richtig. Was sich allerdings ändern wird, ist, dass die Steuern und Abgaben nochmal kräftig steigen: Energiewende, demographischer Wandel, Zuwanderung, etc. Kalte Progression und so.
Test schrieb: > Das sowieso nicht. Die Immobilienpreise/Mieten, Steuern und Einkommen > stehen einfach zu keinem Verhältnis mehr in Deutschland. Sich eine > Existenz aufzubauen (Familie, Haus, Kinder) ist völlig ausgeschlossen. In München ja, im schönen Hinterholzkirchen oder Xanten geht das ohne Probleme!
Der Ort "Hinterholzkirchen" existiert nicht. Ist schön, wenn es dort möglich ist. Bringt mir persönlich aber nichts, wenn der Ort nicht existiert.
Test schrieb: > Ich habe schon ans auswandern > gedacht, aber wohin? Für die USA bin ich mittlerweile zu alt (28). Wie wärs mit Osteuropa? Russland, Polen, Kroatien, Serbien, ... Durchschnittsmonatseinkommen liegt dort im dreistelligen Bereich, aber als Programmierer ist man dort König und kann durchaus auch 60k jährlich verdienen.
Kube schrieb: > Kollege von mir ist nach Sri Lanka ausgewandert. Er kann nicht > verstehen, was mich hier hält. Es geht ihm blendend dort. Selbst als King im Shithole, lebt man halt immer noch im Shithole. Nummer 76 auf Human Dev Index. Das muss man wollen.
Das Durchschnittsgehalt der Hauptstadt Sri Lankas (Colombo) liegt bei 234€ netto monatlich https://de.numbeo.com/lebenshaltungskosten/stadt/Colombo?displayCurrency=EUR). 2-Zimmer-Wohnung im Stadtkern kostet 313€ im Monat. Klingt jetzt nicht wie das Paradies. Ich glaube auch nicht, dass Dort nur alles 1/15tel des hiesigen Preises kostet.
Test, ich habe dasselbe Gehalt wie Du, allerdings mit 30. Problem ist noch, dass mir der Beruf als Master-Etechniker nicht liegt. Ich verstehe im Job kaum etwas, obwohl ich relativ gut durchs Studium gekommen bin. Bei mir kommt also noch der drohende Jobverlust durch schlechte Leistung hinzu. Kube
Ist das hier nun der anonyme Thread für Jammerlappen oder was? Ihr steht noch am Anfang eurer Karriere und fängt schon mit dem Abgesang an. Eure große Kunst muss nun darin bestehen, Möglichkeiten (die immer auftreten werden) zu nutzen. Wechselt die Firma, macht Karriere, bildet euch weiter. Seid ihr nicht glücklich? Macht das, was euch glücklich macht. Werdet Gärtner, Künstler, Lehrer oder sonst was. Geld ist nicht alles im Leben. Wenn ihr mit 60k unglücklich seid, dann seid ihr es auch mit 80k und 120k.
Kube schrieb: > Test, > > ich habe dasselbe Gehalt wie Du, allerdings mit 30. Problem ist noch, > dass mir der Beruf als Master-Etechniker nicht liegt. Ich verstehe im > Job kaum etwas, obwohl ich relativ gut durchs Studium gekommen bin. Bei > mir kommt also noch der drohende Jobverlust durch schlechte Leistung > hinzu. Da wäre der OD vielleicht etwas für dich. Bezahlt wird nach Abschluss und leisten/können musst du dort nichts. Die Herausforderung ist aber, eine Beschäftigung zu finden, die 8h am Tag im Büro mit nichtstun zu überstehen.
> Kollege von mir ist nach Sri Lanka ausgewandert. Er kann nicht > verstehen, was mich hier hält. Es geht ihm blendend dort. Es gibt dort (zumindest in der Hauptstadt) vielleicht besseres Internet als in Deutschland aber wenn ich ein paar Bodyguards einstellen muss um überleben zu können, finde ich das nicht so prickelnd. Und wie siehts mit Rechtssicherheit, Korruption, Gesundheitsverorgung und sauberen Lebensmitteln aus? Wie toll ist das Leben wenn man die dortige Sprache nicht kann?
Test schrieb: > Da wäre der OD vielleicht etwas für dich. Bezahlt wird nach Abschluss > und leisten/können musst du dort nichts. Die Herausforderung ist aber, > eine Beschäftigung zu finden, die 8h am Tag im Büro mit nichtstun zu > überstehen. Nichts als Vorurteile.
Dr. rer. pol. Yussuf schrieb: > Wenn ihr mit 60k unglücklich seid, dann seid ihr es auch mit 80k und > 120k. Bin Elektroingenieur und mit 60k wäre ich sehr glücklich.
Test schrieb: > Die Herausforderung ist aber, eine Beschäftigung zu finden, die 8h am > Tag im Büro mit nichtstun zu überstehen. Das wäre für mich eine Horrorvorstellung. Ein Bore-out macht einen psychisch fertig. Test schrieb: > Die Immobilienpreise/Mieten, Steuern und Einkommen stehen einfach zu > keinem Verhältnis mehr in Deutschland. Sich eine Existenz aufzubauen > (Familie, Haus, Kinder) ist völlig ausgeschlossen. Das ist doch Bullshit. Tausende Leute in Deutschland beweisen jeden Tag das Gegenteil. Es sind nur deine Ansprüche, die überzogen sind, vor allem als quasi Berufsanfänger muss man eben erst einmal kleine Brötchen backen. Nach einigen erfolgreichen Jahren im Beruf ist Geld als Ingenieur oder Informatiker dann in der Regel kein Problem mehr, da stellt sich dann eher die Frage, wohin mit dem Zaster.
Test schrieb: > Es gab Zeiten in diesem Land, da konnte ein Facharbeiter allein eine > 4-köpfige-Familie ernähren inkl. Haus, Auto, Urlaub und allem drum und > dran. Heutzutage können nicht einmal mehr zwei Vollzeit-Akademiker mit > Master-Abschluss eine 4-köpfige-Familie ernähren. Für mich persönlich > (Bachelor Informatik, 3300€ brutto) ist eine Familie so realistisch wie > ein 6er im Lotto. Ich kann mir von dem Gehalt (2100€ netto) nicht einmal > eine eigene Wohnung leisten. Ich wohne in einer Kleinstadt im Süden mit > 50k Einwohner. Hier kostet eine Neubau-Wohnung am Stadtrand mit 110m² > 450k und eine mit 70m² 300k. Ich werde in meinem Leben nie auf einen > Grünen Zweig kommen. Ein Facharbeiter oder Hilfsarbeiter sowieso nicht. Bei dem aktuell überteurten Immobilienmarkt und vergleichsweise moderaten Mieten ist Wohneigentum aktuell ohnehin nicht erstrebenswert meiner Meinung nach und nicht das Kriterium um "auf einen Grünen zweig gekommen zu sein". Bei ~40k Jahresbrutto hast du anscheinend auch nicht besonders glücklich verhandelt. Deine These bezüglich: 2 Akademiker können eine 4Köpfige Familie nicht ernähren halte ich entgegen 1. Ernähren mit Sicherheit -> es kommt alleine auf die Ansprüche an 2. Ist dein Verdienst mit Sicherheit kein Benchmark für die allgemeinen Ingenieurs-Gehälter.
Qwertz schrieb: > Test schrieb: > Die Herausforderung ist aber, eine Beschäftigung zu finden, die 8h am > Tag im Büro mit nichtstun zu überstehen. > > Das wäre für mich eine Horrorvorstellung. Ein Bore-out macht einen > psychisch fertig. > > Test schrieb: > Die Immobilienpreise/Mieten, Steuern und Einkommen stehen einfach zu > keinem Verhältnis mehr in Deutschland. Sich eine Existenz aufzubauen > (Familie, Haus, Kinder) ist völlig ausgeschlossen. > > Das ist doch Bullshit. Tausende Leute in Deutschland beweisen jeden Tag > das Gegenteil. Es sind nur deine Ansprüche, die überzogen sind, vor > allem als quasi Berufsanfänger muss man eben erst einmal kleine Brötchen > backen. Nach einigen erfolgreichen Jahren im Beruf ist Geld als > Ingenieur oder Informatiker dann in der Regel kein Problem mehr, da > stellt sich dann eher die Frage, wohin mit dem Zaster. Es wird auch in Zukunft der Großteil der Ingenieure und Informatiker nicht im Konzern arbeiten und die 70k (in Süddeutschland, woanders eher 60) nicht knacken. Und damit wird es dann bei der Steuerlast tatsächlich knapp, vor allem wenn man mit 50 wegrationalisiert wird Bezüglich Geld gibt es haufenweise attraktivere Berufe
Pseudoingenieur schrieb: > Es wird auch in Zukunft der Großteil der Ingenieure und Informatiker > nicht im Konzern arbeiten und die 70k (in Süddeutschland, woanders eher > 60) nicht knacken. Nicht Süddeutschland, nicht Konzern: 60k geknackt. So schwer kann es nicht sein, wenn ich das geschafft habe :) Pseudoingenieur schrieb: > vor allem wenn man mit 50 wegrationalisiert wird Kann ich bisher aus keinem Unternehmen bestätigen. Bisher habe ich das Gegenteil erfahren: auch Kollegen Ü50 werden eingestellt. Pseudoingenieur schrieb: > Bezüglich Geld gibt es haufenweise attraktivere Berufe Dann mal los, ich bin gespannt.! Meines Erachtens nur ein kleiner Haufen. Ein viel größerer Haufen an Berufen sind bezüglich Geld unattraktiver. So, auf zur Arbeit!
Es wird auch in Zukunft der Großteil der Ingenieure und Informatiker nicht im Konzern arbeiten und die 70k (in Süddeutschland, woanders eher 60) nicht knacken. Was traurig ist, denn mit Bachelor bekommt man im ÖD (TVöD E 11 Stufe 6) 67k mit 15 Jahren BE. Mit Master sind es dann 74k (E 13) oder 80k (E 14)
test schrieb: > Was traurig ist, denn mit Bachelor bekommt man im ÖD (TVöD E 11 Stufe 6) > 67k mit 15 Jahren BE. Mit Master sind es dann 74k (E 13) oder 80k (E 14) Und da kommt jeder rein der will? Oder warum muss das als Vergleich herhalten?
genau...ziehen wir doch alle nach Sri Lanka. Wenn man seine Lebensqualität mit dem Taschenrechner berechnet mag das funktionieren. Aber jedem dem ein Sozialleben wichtig ist, wird dort eher nicht unbedingt glücklich. Das ist in Ländern, welche uns kulturell deutlich näher sind (Schweiz, Österreich) schon nicht unbedingt gegeben
Dirk K. schrieb: > Dann mal los, ich bin gespannt.! > Meines Erachtens nur ein kleiner Haufen. Ein viel größerer Haufen an > Berufen sind bezüglich Geld unattraktiver. Genau so sehe ich das auch. Und bei den Berufen, bei denen mehr Geld verdient wird, muss man auch unbedingt die Arbeitszeiten und den Stress dagegen halten. Ich sitze immer recht entspannt im Büro und überarbeite mich nicht, stressig ist die Arbeit normalerweise auch nicht. > So, auf zur Arbeit! Piano, piano...
Qwertz schrieb: > Genau so sehe ich das auch. Und bei den Berufen, bei denen mehr Geld > verdient wird, muss man auch unbedingt die Arbeitszeiten und den Stress > dagegen halten. Ich sitze immer recht entspannt im Büro und überarbeite > mich nicht, stressig ist die Arbeit normalerweise auch nicht. Naja, Jobs als Ingenieur sind meistens extrem stressig und Überstunden werden einfach erwartet. Ausnahmen bestätigen die Regel, so z.B. vielleicht in irgend einem IGM-Konzern oder im ÖD. Aber auch das ist nicht sicher.
+1 Kann ich bestätigen. Hat zwei/drei Jahre gedauert, aber bin nun schon auf einem Level (IGM), wo ich monatliche +2.000€ Brig habe und noch immer nicht in meiner Ziel Entgelt Gruppe angekommen. Muss aber auch dazu sagen, dass ich überdurchschnittliche Leistung bringe. Zu der Diskussion mit den Einkommen: ich habe in verschiedenen Ländern in Australien-Asien gelebt und kann euch sagen: so gut wie in BRD ist es nirgendwo. Klar gibt es hier manchmal etwas langweilige Ecken, aber der Wohlstand hier ist auf einem verstörend hohen Niveau. Man muss das einfach mal richtig verstanden haben.
Ingenieur schrieb: > Muss aber auch > dazu sagen, dass ich überdurchschnittliche Leistung bringe. Die Mehrheit der Deutschen hält sich für einen überdurchschnittlich guten Autofahrer... Genauso im Job, im Bett, ...
DrIng schrieb: > Ingenieur schrieb: > Muss aber auch > dazu sagen, dass ich überdurchschnittliche Leistung bringe. > > Die Mehrheit der Deutschen hält sich für einen überdurchschnittlich > guten Autofahrer... Genauso im Job, im Bett, ... Da hast du recht, das ist typisch menschlich, da die Eigenwahrnehmung in den seltensten Fällen mit der Fremdwahrnehmung übereinstimmt. So auch sicherlich beim "Ingenieur" oben der Fall.
DrIng schrieb: > Die Mehrheit der Deutschen hält sich für einen überdurchschnittlich > guten Autofahrer... Genauso im Job, im Bett, ... Also ich halte mich für einen schlechten Autofahrer und auch schlecht im Job. Ich würde auch nie eine Gehaltserhöhung verlangen. Einfach kündigen und gut ist.
Ingenieur schrieb: > Zu der Diskussion mit den Einkommen: ich habe in verschiedenen Ländern > in Australien-Asien gelebt und kann euch sagen: so gut wie in BRD ist es > nirgendwo. Klar gibt es hier manchmal etwas langweilige Ecken, aber der > Wohlstand hier ist auf einem verstörend hohen Niveau. Man muss das > einfach mal richtig verstanden haben. Man muß aber auch die verschiedenen geschichtlichen, kulturellen und politischen Hintergründe mit betrachten. Wie sieht die Arbeitsorganisation und -moral, die Abgabenstruktur, die Lebensmittel-, Gesundheits-, Bildungskosten etc. woanders aus? Natürlich sehen viele nur die guten Seiten von D, weshalb heute die ganze Welt leistungslos ins Traumland will (und dazu aktiv eingeladen wird). Wenn sie dann sehen, was dafür notwendig ist, sieht die Welt etwas anders aus. Hatte selbst mit ausländ. Ings (asiatisch, arabisch, afrikanisch) in D zu arbeiten, die die Vorteile ihrer jeweiligen Heimatländer durchaus zu schätzen wußten, denn, so habe ich gelernt, ein ähnlicher Wohlstand ist durchaus auch dort überall mit mit weniger Streß zu erreichen.
Gerne auch schrieb: > Man muß aber auch die verschiedenen geschichtlichen, kulturellen und > politischen Hintergründe mit betrachten. Wie sieht die > Arbeitsorganisation und -moral, die Abgabenstruktur, die Lebensmittel-, > Gesundheits-, Bildungskosten etc. woanders aus? Natürlich sehen viele > nur die guten Seiten von D Genau das Gleiche gilt aber auch anders herum, wenn hier viele Leute auf Deutschland schimpfen und denken, dass im Ausland doch alles so viel besser wäre. Das ist es natürlich nicht.
Durch das Urteil vom BVerfG bezüglich der Hartz IV Sanktionen wurde ja quasi eine Art Grundeinkommen eingeführt. Natürlich nicht bedingungslos. Die Bedingung ist, dass man kein Vermögen/Eigentum hat, mit dem man seinen Lebensunterhalt bestreiten kann. Das mildert natürlich den Anreiz, im Niedriglohnsektor einen Job anzunehmen. Für Menschen, die in Ländern wohnen, in denen der Durchschnittslohn bei 200€/Monat liegt, sind das vermutlich auch paradiesische Zustände: 45m² Wohnung + 300-430€/Monat Taschengeld + Heizung + Krankenversicherung völlig gratis ohne Gegenleistung. Das kann ich nachvollziehen, an deren Stelle würde ich auch mein "Glück" in Deutschland versuchen. Irgendjemand muss den ganzen Spass allerdings bezahlen. Und da die Lebenshaltungskosten in letzter Zeit und auch in Zukunft deutlich stärker gestiegen sind als die Nettolöhne wird es langsam auch für Gutverdiener eng. Der Staat führt immer neue Steuern ein, um Umweltschutz, demographischen Wandel, Hartz IV, Zuwanderer, etc. etc. zu finanzieren. Für Hilfsarbeiter lohnt sich arbeiten gar nicht mehr, für Facharbeiter dann nicht, wenn sie Kinder haben und auch für Akademiker leider immer weniger. Der Sozialstaat ist kurz davor zu kollabieren.
Ingenieur schrieb: > Kann ich bestätigen. Hat zwei/drei Jahre gedauert, aber bin nun schon > auf einem Level (IGM), wo ich monatliche +2.000€ Brig habe und noch > immer nicht in meiner Ziel Entgelt Gruppe angekommen. >[...] > so gut wie in BRD ist es > nirgendwo. Klar gibt es hier manchmal etwas langweilige Ecken, aber der > Wohlstand hier ist auf einem verstörend hohen Niveau. Klar, mit einem IGM Gehalt und den entsprechenden Vorteilen des Tarifes (mindestens 31 Tage Urlaub, keine abgegoltenen Überstunden etc.) sagt sich das auch sehr leicht.
MuhKuh schrieb: > Der Staat führt immer neue Steuern ein, um > Umweltschutz, demographischen Wandel, Hartz IV, Zuwanderer, etc. etc. zu > finanzieren. Das Schauermärchen vom kollabierenden Sozialstaat wird immer wieder hochgekocht, seit es den Sozialstaat gibt. Die harte Wahrheit ist: fie Sozialquote ist in den letzten 20 Jahren genau gleich geblieben. Gewachsen ist einzig das Gejammer der Rechten. http://www.sozialpolitik-aktuell.de/tl_files/sozialpolitik-aktuell/_Politikfelder/Finanzierung/Datensammlung/PDF-Dateien/abbII1a.pdf
Qwertz schrieb: > Muh schrieb: >> 64k als Dipl-Inf. mit 10 Jahren BE ist jetzt allerdings nicht das Gelbe >> vom EI. > > Ja. So ein mieses Gehalt für 40h-Vertrag und 10 Jahren Berufserfahrung > würde man wohl eher nur in einer Drecksklitsche vermuten. etwas chaotisch ist der Laden schon - Klitsche würde ich nicht sagen, da der Konzern Umsätze im Milliardenbereich macht. Bin jetzt 4 Jahre dort. Eigentlich hatte ich vor, schon im Sommer 2018 (also nach fast 3 Jahren dort) nach einer Erhöhung zu fragen, aber dann kam die Versetzung in ein anderes Team dazwischen, weil man mich für ein bestimmtes Projekt brauchte, was ich vorher nur so nebenbei bearbeitet habe. Habe zugestimmt, weil dies mein Arbeitsvertrag zulässt, auch wenn ich damit nicht klarkomme (aus persönlichen und fachlichen Gründen). War dann beim GF, aber hat sich nichts ergeben, außer, dass ich noch ein ganz ganz anderes Projekt betreuen durfte, was rein gar nichts mit dem neuen Team zu tun hat. Das Jahresgespräch mit dem neuen VG war interessant, da ich zu dem Zeitpunkt rein gar nichts vorweisen konnte, was ein sein Resort fällt. Dementsprechend gab es auch keine Änderung bei der Leistungszulage - sodass ich eine Nullrunde bekam. Wenn ich nach einer Höhereinstufung fragen würde, müsste ich meinem VG wahrscheinlich entgegenkommen in irgendeiner Weise. Aber das will ich nicht. Gehe ihm so weit wie möglich aus dem Weg.
--------------------------------------------------- Studium : MSc Informatik Alter : 24 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Informatik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : München Mitarbeiter : 300 Erreichbark. : 30 Min. U-Bahn --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Embedded Software Engineer Führung : Nein Tätigkeit : Hardwarenah Software entwickeln Arbeitszeit : 40h/Woche Ü.-Stunden : Gleitzeit/Auszahlen Urlaub : 30 Tage + 1 Woche Weihnachten Gehalt : 60k (13,25 Gehälter) + Bonus Entwicklung : keine Zusatzleist. : Fortbildungen, Home Office, Altersvorsorge, gratis Verpflegung, Fahrkarte
--------------------------------------------------- Studium : BEng ETIT Alter : 28 Erfahrung : 1,5 Jahre Fachgebiet : Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Dienstleister Region : Stuttgart Mitarbeiter : >10.000 Erreichbark. : 25 Min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Development Engineer Führung : Nein Tätigkeit : ANÜ beim OEM Arbeitszeit : 40h/Woche Ü.-Stunden : Gleitzeit/Auszahlen Urlaub : 30 Tage Gehalt : 58k Entwicklung : 70 Brutto mehr nach 1 Jahr Zusatzleist. : Fortbildungen, Altersvorsorge, gratis Verpflegung, Fahrkarte, Kaffee, Tee, Obst kostenlos (beim DL, nicht beim OEM)
---------------------------------------------------
Studium : M.Sc. Informatik
Alter : 30
Erfahrung : 4 Jahre, diverse Hiwi Jobs im Studium davor
Fachgebiet : Banking, Automotive
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : OEM
Region : BaWü
Mitarbeiter : >10.000
Erreichbark. : 20 Min Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Projektmanagement
Führung : Nein
Tätigkeit : Vorantreiben der Standardisierung der IT-Landschaft
Arbeitszeit : 35h/Woche
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ab 2020 72k + Bonus
Entwicklung : 2016 52K bei 40h
2017 55k
2018 58k
2019 62k
2020 Wechsel zu OEM
Studium: 9 Jahre für den Bachelor Elektrotechnik (Uni) gebraucht. Alter: 35 Gehalt: Beschissene 40k€/a Firma: Nach Einstiegsschwierigkeiten im KMU gelandet Fazit: Beruflich noch nie eigene Entscheidung getroffen. Irgendwas studiert, was Eltern gesagt haben, Etechnik.
Habe ich noch eine Chance auf ein höheres Gehalt?
Richard schrieb: > Studium: 9 Jahre für den Bachelor Elektrotechnik (Uni) gebraucht. > > Alter: 35 > > Gehalt: Beschissene 40k€/a > > Firma: Nach Einstiegsschwierigkeiten im KMU gelandet > > Fazit: Beruflich noch nie eigene Entscheidung getroffen. Irgendwas > studiert, was Eltern gesagt haben, Etechnik. Eigentlich müsstest du deinen Eltern danken. Mit ähnlicher Studiendauer in einem anderen Fachbereich bist du ein hoffnungsloser Fall für die Arge. Du hast trotz miserablem Profil noch 40k im KMU bekommen. Da sieht man mal wieder, wie gut es uns Ingenieuren eigentlich geht. Wirklich jeder bekommt einen Job, egal wie geeignet er überhaupt zu sein scheint...
--------------------------------------------------- Studium : B.Sc. Computer Engineering (Ausland) Alter : 40 Erfahrung : 18 Jahre Fachgebiet : IT ( nicht Automotive ) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM Region : Grossraum Stuttgart Mitarbeiter : >100.000 ( Weltweit ) Erreichbark. : 5 Min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Development Engineer Führung : Nein Tätigkeit : Software Entwicklung Arbeitszeit : 40h/Woche Ü.-Stunden : Gleitzet, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 102k Entwicklung : Vor 18 Jahren mit 36k angefangen. Zusatzleist. : Fortbildungen, Sehr gute Kantine. Wohne in 3 Zimmer abbezahlter Wohnung. Trotz Steuerklasse I, lässt sich gut leben. Ich habe noch zwei kleine Wohnungen, die ich vermiete und teilweise abbezahlt sind. Wenn Immobilienpreise sich in den kommenden 10 Jahren nicht halbieren, möchte ich ab 50 meine Arbeitszeit reduzieren und ab 55 und vor 60 vom Berufsleben aussteigen. Eventuell Altersteilzeit oder Abfindung oder so was wenn die Firma zu dem Zeitpunkt was anbietet.
Studium : Diplom Wirtschaftsinformatik Alter : 39 Erfahrung : 16 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : Grossraum Stuttgart Mitarbeiter : ca. 200 Erreichbark. : 75 Min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Software Entwickler Führung : Nur Fachlich Tätigkeit : Software Entwicklung Arbeitszeit : 40h/Woche, real eher 45h/Woche Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit, alles abgegolten Urlaub : 30 Tage Gehalt : 67k Zusatzleist. : Bezuschussung zum Parkplatz, Firmenhandy Wir wohnen weit vor Stuttgart, meine Frau arbeitet aber nicht so weit entfernt. Als wir da gekauft hatte, hatte noch viel Homeoffice, jetzt nur noch 20%. Aber die Jobs sind halt in der Stadt und Homeoffice nicht so verbreitet wie es sein könnte.
mastermind schrieb: > Eigentlich müsstest du deinen Eltern danken. Mit ähnlicher Studiendauer > in einem anderen Fachbereich bist du ein hoffnungsloser Fall für die > Arge. Du hast trotz miserablem Profil noch 40k im KMU bekommen. Da sieht > man mal wieder, wie gut es uns Ingenieuren eigentlich geht. Wirklich > jeder bekommt einen Job, egal wie geeignet er überhaupt zu sein > scheint... Es kommt drauf an, was man nebenbei gemacht hat. Ich hatte Kollegen, dir haben länger als 10! Jahre gebraucht und haben gute Jobs bekommen. Ok, die haben auch als Werkstudenten in der Entwicklung gearbeitet. Ich weiß nicht wie das früher war, aber heute kannst du von der Studiendauer nicht viel erschließen.
Beitrag #6049969 wurde von einem Moderator gelöscht.
Studium : M.Sc. Elektrotechnik Alter : 28 Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Software --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Minga Mitarbeiter : ca. 5000 Erreichbark. : 30 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Software Entwickler Führung : noch nicht Tätigkeit : Softwareentwicklung Arbeitszeit : 35h/Woche Ü.-Stunden : Stempeln und abfeiern Urlaub : 31 Tage Gehalt : 70k Zusatzleist. : BAV, RSU, ÖVPN Ticket, Parkhaus, Kantine Entwicklung: Einstieg vor 2 Jahren mit 64k. Zum ersten Mal in meinem Berufsleben bin ich am zittern, da unsere Abteilung dieses Jahr über miese gemacht hat. Allerdings ist der Betriebsrat stark und falls die Abteilung aufgelöst werden sollte, wird mit aller Macht versucht die betroffenen Mitarbeiter intern auf andere Abteilung aufzuteilen. Ansonsten plane ich vielleicht auf 40h/Woche hochzugehen.
Pralle Paula schrieb: > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : Konzern > Region : Minga > Mitarbeiter : ca. 5000 > Erreichbark. : 30 min Auto > ------------------------------------ Darf ich fragen wo du bist? Suche auch gerade einen neuen Job in München in der Softwareentwicklung.
Studium : Diplom Elektrotechnik, Doktor Alter : 38 Erfahrung : 7 Jahre + 5 Jahre wiss. MA an Uni Fachgebiet : Automatisierung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Chemie Region : Süd Mitarbeiter : viele Erreichbark. : 30 Min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Engineer Führung : bisschen Projektmanagement Tätigkeit : Projektplanung Arbeitszeit : AT mit Vertrauensarbeitszeit, real ~ 37,5h/Woche Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit, alles abgegolten Urlaub : 30 Tage Gehalt : 98 k Zusatzleist. : Betriebsrente, Langzeitkonto, Aktien (insgesamt im Umfang von ca. 3k pro Jahr)
Qwertz schrieb: > Aufgrund deiner Anonymität weiß ich überhaupt nicht, wovon du sprichst, > aber der Kurssprung seit dem 4.11. ist mir fast schon etwas unheimlich. 10 % Kurssprung sind dir unheimlich? Da hab ich aber ganz andere Kaliber in meinem Depot.
Test schrieb: > Eben. Es gibt einfach keine Arbeit mehr in Deutschland. In obigem > Beispiel gehen 67,8% ((2000+1390)/5000) des Bruttolohns für Steuern, > Abgaben und Miete drauf. Das ist doch einfach nur noch mehr kompletter > Irrsinn. Ihr macht halt etwas falsch. Von meinem Kapitalerträgen gehen nur 26,3 % ab. Mit Berücksichtigung des Freibetrags sogar noch weniger. Aber gibt hier wohl nur wenige, die es überhaupt schaffen, den Freibetrag zu überschreiten. Ich dagegen bin gleich um ein Mehrfaches drüber.
Test schrieb: > Für mich persönlich (Bachelor Informatik, 3300€ brutto) Du bist doch erst ein Jahr im Beruf. Mein Einstiegsgehalt waren 3000 € und heute habe ich ein sechsstelliges Vermögen und bin auf dem Weg zum Millionär. Dabei habe ich mir erst im August 2016 meine erste Aktie gekauft.
Man darf aber nicht vergessen, dass F.B. seine Rendite dadurch steigert, dass er auf seinen wirren Spaziergängen Mundraub betreibt und die so gesparten Cent-Beträge sofort investiert!
Renditemonster schrieb: > Man darf aber nicht vergessen, dass F.B. seine Rendite dadurch steigert, > dass er auf seinen wirren Spaziergängen Mundraub betreibt und die so > gesparten Cent-Beträge sofort investiert! Das gibt dem Begriff der Finanz-Heuschrecke eine ganz neue Bedeutung.
F. B. schrieb: > Du bist doch erst ein Jahr im Beruf. Mein Einstiegsgehalt waren 3000 € > und heute habe ich ein sechsstelliges Vermögen und bin auf dem Weg zum > Millionär. Dabei habe ich mir erst im August 2016 meine erste Aktie > gekauft. Und das glauben wir dir Apfeldieb natürlich auch alle ;-) 2018 noch auf Hartz4-Niveau und ein Jahre später fast Millionär. Warren holt sich bestimmt Tipps bei dir.
Dev schrieb: > Studium : Diplom Wirtschaftsinformatik > Alter : 39 > Erfahrung : 16 Jahre > Fachgebiet : IT > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : KMU > Region : Grossraum Stuttgart > Mitarbeiter : ca. 200 > Erreichbark. : 75 Min Auto > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Senior Software Entwickler > Führung : Nur Fachlich > Tätigkeit : Software Entwicklung > Arbeitszeit : 40h/Woche, real eher 45h/Woche > Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit, alles abgegolten > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 67k > Zusatzleist. : Bezuschussung zum Parkplatz, Firmenhandy > > Wir wohnen weit vor Stuttgart, meine Frau arbeitet aber nicht so weit > entfernt. > Als wir da gekauft hatte, hatte noch viel Homeoffice, jetzt nur noch > 20%. > Aber die Jobs sind halt in der Stadt und Homeoffice nicht so verbreitet > wie es sein könnte. Du fährst also täglich fast 3 Stunden Auto ?! Dazu kommt eine 45 Stunden Woche, rechnet man jetzt noch eine Stunde Pause dazu verbringst du mit der Anreise 13 Stunden am Tag mit der Arbeit und das für 67k nach 16 Jahren Berufserfahrung .... Da muss das Arbeitsklima und die Kollegen aber Top sein das du das machst.
Wahlschwabe: guter Mann. Weiter machen! Wenn ich jetzt provozieren wollte: gib Gas. Das schaffst du auch früher :D
Ingenieur schrieb: > Wahlschwabe: guter Mann. Weiter machen! > > Wenn ich jetzt provozieren wollte: gib Gas. Das schaffst du auch früher > :D Daumen hoch, Ingenieur!
M. F. schrieb: > Du fährst also täglich fast 3 Stunden Auto ?! > > Dazu kommt eine 45 Stunden Woche, rechnet man jetzt noch eine Stunde > Pause dazu verbringst du mit der Anreise 13 Stunden am Tag mit der > Arbeit und das für 67k nach 16 Jahren Berufserfahrung .... > > Da muss das Arbeitsklima und die Kollegen aber Top sein das du das > machst. Ja 2-3 Stunden, je nachdem wann ich morgens anfange, wenn ich auf 6 da bin, sind es insgesamt nur 2,5 Stunden. Pause mache ich keine bis 30 Minuten, also im Grunde nebenher essen und keine Pause, irgendwo muss die Vertrauensarbeitszeit ja auch einen Vorteil haben. Es sind also weniger als 12h und einen Tag Homeoffice gibt es ja auch noch, so bleiben im Schnitt rund 11h übrig. Das Klima ist eher bescheiden und die meisten Kollegen ganz ok. Das Gehalt ist aber in den KMUs üblich, ist halt normale Softwareentwicklung, kein embedded oder überhaupt nur mit Industriebezug. Woanders gibt es auch nicht mehr, allerdings könnte die Anfahrt kürzer sein, wobei dann schnell auch der Parkplatz viel mehr kosten kann. Aktuell ist der Markt hier in der Region auch etwas verhalten, sind schon einige Firmen die nicht mehr einstellen oder befristet, ich hoffe das ändert sich nächstes Jahr wieder.
Dev schrieb: > Das Gehalt ist aber in den KMUs üblich Ja, üblich schlecht. 67k mit 16 Jahren Berufserfahrung als studierter Entwickler in Süddeutschland sind schon extrem grottig.
0xCAFE schrieb: > Und das glauben wir dir Apfeldieb natürlich auch alle ;-) 2018 noch auf > Hartz4-Niveau und ein Jahre später fast Millionär. Verbreite hier keine Lügen. Richtig ist, dass ich schon 2018 allein aus meinen Kapitalerträgen auf Hartz IV-Niveau hätte leben können.
F. B. schrieb: > Verbreite hier keine Lügen. Dieser Satz ausgerechnet von Dir entbehrt nicht einer gewissen Komik. Donald Trump würde sicher genauso argumentieren.
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Inf, MBA Alter : 36 Erfahrung : 12 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern/Stadtwerk Region : NRW Mitarbeiter : >2000 Erreichbark. : ~15 Minuten mit Fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Head of Enterprise Architecture Führung : 2 Leute Tätigkeit : Führung, IT Architektur Arbeitszeit : 39h Ü.-Stunden : Normalerweise abbauen (und parallel die 30% Zuschlag auszahlen lassen) Urlaub : 30d + ~2/3 Tage um Weihnachten Gehalt : All in ~130k -> 106k Fix (TVV15-6 inkl 13 Monatsgehalt) + ~20-25k Bonus (individuell und ziel-abhängig) Entwicklung : Anfang in TVV 12-4 + Bonus nach 2 Jahren in IT Beratung, immer reduzierte Stufenlaufzeiten, und schneller Sprung von 12 in 14 Zusatzleist. : Kaffee, vergünstige Kantine, ca. 4500 Euro Beitrag zur Betriebsrente mit hohem Garantiezins, Ticket für ÖPNV, verbilligt Strom und Gas, MBA wurd bezahlt, sonstige TV-V Benefits wie 50 Euro pro Monat Entgeltumwandlung, volles Krankengeld bis zur 39. Woche... Habe die ersten Jahre etwas an meiner Wahl gezweifelt. Aber wer aus einer IT Beratung kommt greift nach jedem Strohhalm! Letztendlich muss ich sagen, dass ich heute sehr zufrieden damit bin. Es ist eine gute Balance aus Gehalt, Sicherheit und Arbeitszeit. AT wäre natürlich noch möglich, ich glaube aber das spare ich mir :)
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. + M.Sc. Alter : 34 Erfahrung : 9 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Hessen Mitarbeiter : >3500 Erreichbark. : ~20 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Architekt Führung : 2 Leute + diverse Werkverträgler Tätigkeit : Führung, IT Architektur Arbeitszeit : Vertrauensarbeitszeit, real ~35h Ü.-Stunden : ~5 pro Monat Urlaub : 33d Gehalt : All-in 160k Zusatzleist. : Obst, Kaffee, Tee
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. + M.Sc. Alter : 32 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Hessen Mitarbeiter : >3500 Erreichbark. : ~20 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Architekt Führung : 5 Leute + diverse Werkverträgler Tätigkeit : Führung, IT Architektur Arbeitszeit : Vertrauensarbeitszeit, real ~30h Ü.-Stunden : ~2 pro Monat Urlaub : 42d Gehalt : All-in 240k Zusatzleist. : Obst, Kaffee, Tee
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. + M.Sc. Alter : 30 Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Hessen Mitarbeiter : >5000 Erreichbark. : ~20 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Architekt Führung : 10 Leute + diverse Werkverträgler Tätigkeit : Führung, IT Architektur Arbeitszeit : Vertrauensarbeitszeit, real ~30h Ü.-Stunden : ~-1 pro Monat Urlaub : 50d Gehalt : All-in 300k Zusatzleist. : Obst, Kaffee, Tee, Bier
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. E-Technik Alter : 27 Erfahrung : Greenhorn Fachgebiet : Hardware --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Tier 1 Zuli Region : BW Mitarbeiter : >100k weltweit Erreichbark. : ~30 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Elektronik-Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Schaltungsentwurf Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : keine, sonst abfeiern oder auszahlen lassen Urlaub : 30d Gehalt : 70k (EG 12) Zusatzleist. : allbekannte Konzernbenefits + Zuschuss Fitnessstudio
Studium : Dipl.-Pimp Alter : 29 Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : Joy and Pleasure Angaben zur Firma: Firma : Mittel-Ständer Betrieb Region : EU Mitarbeiterinnen : 50 Erreichbark. : nach Absprache Angaben zur Stelle: Funktion : Controlling and Security Führung : 50 Bunnies Tätigkeit : Import, Orga IT Arbeitszeit : Vertrauensarbeitszeit, Ü.-Stunden : kann bei Stoßzeiten vorkommen , werden aber gut bezahlt Urlaub : frei wählbar, gute Vertreterregelung Gehalt : All-in ca. 900k , aber stark schwankend. Muss auch leider oft körperlich mit roher Gewalt verteidigt werden. Dafür aber steuerfrei. Zusatzleist. : Obst, Kaffee, Tee, Bier, Gummis, THC , Corvette ,Goldschmuck
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. + M.Sc. Alter : 28 Erfahrung : 10 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Hessen Mitarbeiter : >7000 Erreichbark. : ~2 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Architekt Führung : 20 Leute + diverse Werkverträgler Tätigkeit : Führung, IT Architektur Arbeitszeit : Vertrauensarbeitszeit, real ~20h Ü.-Stunden : ~-10 pro Monat Urlaub : 100d Gehalt : All-in 650k + Lambo Urus mit Tankkarte Zusatzleist. : Obst, Kaffee, Tee, Bier, Koks
Na heute sind ja wieder echte Komiker unterwegs. Selten so gelacht. Ha.Ha.
Le X. schrieb: > Na heute sind ja wieder echte Komiker unterwegs. > Selten so gelacht. > Ha.Ha. Immerhin zeigt es den ungefähren Wahrheitsgehalt dieses Threads auf, denn hier kann eben jeder alles reinschreiben und sich wichtig machen, und sei es auch nur eine wilde Phantasie fernab jeglicher Realität, weil man eigentlich zu Hause am Fliesentisch im Wohnzimmer hockt, während man sich bei mehreren Flaschen Oettinger Bier selbst Zigaretten stopft, und im Fernseher gerade auf RTL II die Sendung "Frauentausch" läuft.
Qwertz schrieb: > Immerhin zeigt es den ungefähren Wahrheitsgehalt dieses Threads auf, > denn hier kann eben jeder alles reinschreiben und sich wichtig machen, > und sei es auch nur eine wilde Phantasie fernab jeglicher Realität, weil > man eigentlich zu Hause am Fliesentisch im Wohnzimmer hockt, während man > sich bei mehreren Flaschen Oettinger Bier selbst Zigaretten stopft, und > im Fernseher gerade auf RTL II die Sendung "Frauentausch" läuft. Ja, natürlich. Nur deine 113k stimmen, alles andere ist gelogen und wird von gelangweilten Hartzern gepostet.
F. B. schrieb: > Ja, natürlich. Nur deine 113k stimmen, alles andere ist gelogen und wird > von gelangweilten Hartzern gepostet. Bei meinem eigenen Gehalt weiß ich wenigstens, dass es der Wahrheit entspricht, alles andere zweifele ich erst einmal grundsätzlich an, wir sind hier schließlich in einem mehr oder weniger anonymen Internetforum. Bestimmt gibt es hier den ein oder anderen "gelangweilten Hartzer", mindestens ein paar Internettrolle in jedem Fall.
Man könnte die Gehaltsthreads zukünftig nur für angemeldete Benutzer erlauben. Wobei es auf der anderen Seite gerade beim Gehalt auch sinnvoll ist, anonym posten zu können. Dann erfährt man m.M. wohl eher die Wahrheit, wie wenn Name und Anschrift dabeistehen. Das man damit auch ein paar Trottel und Trolle einlädt, muss man wohl in Kauf nehmen. Persönlich habe ich früher schon in den Gehaltsthreads gepostet (und zwar korrekte Angaben) und bin dankbar, den Vergleich mit Anderen zu haben. Grundsätzlich halte ich den Vergleich der Gehälter auch wichtig für uns Ingenieure. Eine wirkliche Lobby haben wir ja sonst keine. Zumindest keine, die auf das gleiche Tor spielt. Außerdem, welches Interesse sollte ein AN haben hier anonym Unsinn zu posten? Es ist doch seit jeher das Interesse der AG, nicht das der AN, dass sich Angestellte nicht über ihre Gehälter austauschen. Nichts umsonst standen lange Zeit solche (rechtlich allerdings unwirksame) Klauseln in den Arbeitsverträgen. Könnte ja jemand merken, dass man ihn als billigen August verarscht, der anderswo das Doppelte verdienen könnte.
PS: Die AG sind außerdem selbst dran Schuld. Wer gleich die Gehaltsvorstellungen mit der Bewerbung haben möchte, legt dem Gegenüber ja Nahe sich irgendwo zu informieren. Der Lacher schlechthin, sind solche Unternehmen, die mit "Attraktiver Vergütung" werben, aber gleich die Gehaltsvorstellungen des Bewerbers benötigen. Wozu nur, wenn man ein so attraktives Angebot im Köcher hat? Der große Fachkräftemangel treibt schon wunderliche Blüten.
Billiger August schrieb: > Grundsätzlich halte ich den Vergleich der Gehälter auch wichtig für uns > Ingenieure. Nur bringt dieser Gehaltsthread dazu nichts, weil mit Sicherheit über 98% der Angaben gelogen sind. Billiger August schrieb: > Die AG sind außerdem selbst dran Schuld. Wer gleich die > Gehaltsvorstellungen mit der Bewerbung haben möchte, legt dem Gegenüber > ja Nahe sich irgendwo zu informieren. Der Lacher schlechthin, sind > solche Unternehmen, die mit "Attraktiver Vergütung" werben, aber gleich > die Gehaltsvorstellungen des Bewerbers benötigen. Wozu nur, wenn man ein > so attraktives Angebot im Köcher hat? Der große Fachkräftemangel treibt > schon wunderliche Blüten. Von einem Fachkräftemangel ist nur auszugehen wenn der AG das Gehalt in der Ausschreibung nennt.
Karl schrieb: > Nur bringt dieser Gehaltsthread dazu nichts, weil mit Sicherheit über > 98% der Angaben gelogen sind. Die überwiegende Zahl halte ich für glaubwürdig. Karl schrieb: > Von einem Fachkräftemangel ist nur auszugehen wenn der AG das Gehalt in > der Ausschreibung nennt. ... und wenn dieses motiviert unbedingt dort arbeiten zu wollen. Gibt ja genug die bei Lektüre ihrer kununu Kriminalakte glauben, dass man den Leuten für ein Abbel und Ei als Lohn weiterhin bedenkenlos auf den Kopf kacken kann. Da ist man dann einfach dankbar, wenn man sich die Bewerbung sparen kann und dass der Kelch an einem vorüber geht.
Billiger August schrieb: > Man könnte die Gehaltsthreads zukünftig nur für angemeldete Benutzer > erlauben. Und wo ist da der Schutz? Es gibt hier genügend angemeldete Trolle. > Außerdem, welches Interesse > sollte ein AN haben hier anonym Unsinn zu posten? Die üblichen Motive im Internet: sich wichtig machen, angeben, andere Leute zu Reaktion zu provozieren usw., sich heimlich ins Fäustchen lachen, wenn Andere auf die Lügengeschichten hereinfallen und sie glauben, andere Leute neidisch machen. Niedere Motive sind es in jedem Fall. Kevin schrieb: > Karl schrieb: >> Nur bringt dieser Gehaltsthread dazu nichts, weil mit Sicherheit über >> 98% der Angaben gelogen sind. > > Die überwiegende Zahl halte ich für glaubwürdig. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen. Ich glaube auch nicht, dass 98% gelogen sind, aber die Mehrheit (>50%) halte ich auch nicht für real. Somit bringt der ganze Thread nichts, denn du weißt ja nicht, was du jetzt glauben kannst und was nicht.
Realist schrieb: > Zum Thema: Im Bekanntenkreis erzählen viele mit Verträgen aus den 90ern, > dass die jüngeren Kollegen mit den neuen Tarifverträgen niemals ihr > Gehalt erreichen werden. Ich verstehe das nicht. Warum können die Firmen nicht dieselben Verträge an Jüngere geben? Warum war in den 90ern Geld da, heute nicht für gute Verträge?
Le X. schrieb: > Na heute sind ja wieder echte Komiker unterwegs. > Selten so gelacht. > Ha.Ha. Dieser ganze Thread ist schon wirklich lustig. Da fehlt nur noch der Parameter P*nisgröße in der Auflistung. Dann ist die Peinlichkeit vollständig.
Absolvent schrieb: > Ich verstehe das nicht. Warum können die Firmen nicht dieselben Verträge > an Jüngere geben? Warum war in den 90ern Geld da, heute nicht für gute > Verträge? Den neuen Göttern namens Stakeholder und größtmögliche Gewinnoptimierung muss alles geopfert und untergeworfen werden.
Absolvent schrieb: > Ich verstehe das nicht. Warum können die Firmen nicht dieselben Verträge > an Jüngere geben? Warum war in den 90ern Geld da, heute nicht für gute > Verträge? Auch die Steuerschraube hat sich weitergedreht. Bei einer weitgehenden Stagnation der Löhne vernichtet die Inflation die Kaufkraft.
Beitrag #6057698 wurde von einem Moderator gelöscht.
Billiger August schrieb: > Bei einer weitgehenden Stagnation der Löhne vernichtet die Inflation die > Kaufkraft. Davon habe ich aber noch nichts gemerkt, im Gegenteil - es bleibt ständig mehr und mehr Geld übrig am Ende eines Monats.
Qwertz schrieb: > Davon habe ich aber noch nichts gemerkt, im Gegenteil - es bleibt > ständig mehr und mehr Geld übrig am Ende eines Monats. Du hast doch letztes Mal dein Gehalt hier gepostet. Dein Gehalt bekommt hier fast keiner. Schon wieder schließt du von dir auf andere.
Servus, als Masterabsolvent Uni bekommt man gesagt, dass E10 drin ist. Wie siehts aus mit einem berufserfahrenen Ing. (3-5 Jahre)? Ist E11 oder gar E13 drin? Sind es i.d.R. 13,2 Gehälter (Weihnachts- und Urlaubsgeld)? Danke im Voraus!
E12 natürlich. E13 gibts ja nicht in BY ;)
IGM Bayern schrieb: > Wie siehts aus mit einem berufserfahrenen Ing. (3-5 Jahre)? Ist E11 oder > gar E12 drin? Nur bei weit überdurchschnittlichen Leistungen. Ich kenne zwei bei denen das so war und ca. 50 bei denen bei E10 oder spätestens E11 schluss war, also auch nach 10 und mehr Jahren. Und selbst bei weit überdurchschnittlichen Leistungen müssen das du UND auch dein Teamleiter wissen bzw. es dem Abteilungsleiter kommunizieren. Selbst dann muss man die meisten Abteilungsleiter zu einer leistungsgerechten Bezahlung auffordern. Ich habe aber auch schon Ingenieure gesehen, die sich gar nicht für so gut gehalten haben wie sie waren, teilweise sogar Angst vor Rausschmiss hatten und dementsprechend ewig E10 bekamen. Dann ist die Lage auch sehr wichtig. In Unterfranken fängst du bei vielen Unternehmen mit E9 anstatt wie in Erlangen oder München mit E10. Bei solchen kleineren und ländlichgelegenen Unternehmen ist dann meistens spätestens bei E11 kein Verhandlungsspielraum mehr da, u.A. mit Argumenten wie: E12 bekommt hier keiner, dafür kosten Immobilien weniger. Und am allerwichtigsten: Wirtschaftliche Lage. Wenn du jetzt beim Automobilzulieferer einsteigst und nach 3 Jahren E11 oder 5 Jahren E12 willst, dann zeigen die dir einen Vogel.
Danke 0x! Das hilft mir auf jeden Fall schon mal weiter. Ich steige ja nicht direkt nachm Abschluss sondern mit relevanter Berufserfahrung - also extern ;). Es geht jetzt also ums verhandeln.
Ich bin nun seit zwei Jahren fast täglich in diesem Forum und habe Dank diesem Forum gelernt mich nicht unter Wert zu verkaufen. Dieser Thread ist wichtig. Die letzten 5-7 Gehaltsangaben waren natürlich getrollt. Angenommen ich würde dieses Forum nicht kennen dann hätte ich bestimmt beim DL 45k oder so gefordert. Aber einige User haben gesagt in Stuttgart steigt man beim DL mit 50-55k ein sodass ich 53k gefordert habe und es prompt bekommen habe. Nun bin ich ANÜ und kriege 60k. Bin eigentlich sehr zufrieden da das gutes Geld ist und für Bachelor FH vollkommen ok. Aber trotzdem stört es mich wenn ich seitens OEM kein Diensthandy kriege, wenn ich von Abteilungsrunden rausgeschmissen werde weil die internen MA was internes besprechen wollen und wenn ich nicht Mal Home Office machen darf. Außerdem habe ich keine leistungszulage und kein UG und WG. Ich halte mich aber an die Worte von Qwertz und werde weiterhin Gas geben und Leistung zeigen und der Rest kommt von alleine. Wenn es nicht klappt dann ist es immer noch gutes Geld. Ich glaube an das Schicksal und nicht an Glück bzw Zufälle. Nächsten September kriege ich als ANÜ 66k. 2022 endet meine Zeit als ANÜ und vielleicht geht es der Branche wieder gut. Und wenn nicht dann habe ich immer noch 3 Jahre BE beim OEM sodass ich selbst beim Mittelstand 65k fordern kann (ob die einen Excel und PP Ingenieur benötigen ist natürlich ne andere Sache :P)
0xCAFE schrieb: > Nur bei weit überdurchschnittlichen Leistungen. Ich kenne zwei bei denen > das so war und ca. 50 bei denen bei E10 oder spätestens E11 schluss war, > also auch nach 10 und mehr Jahren. Das wäre eine Quote von nur ca. 4%. Ich würde schon denken, dass etwas mehr Ingenieure in Bayern, die in IG Metall-tarifgebundenen Unternehmen arbeiten, in ERA-Entgeltgruppe 12 sind. Nach meiner Erfahrung ist das auf jeden Fall auch möglich ohne ein außergewöhnlicher Überflieger zu sein, allerdings halte ich 3-5 Jahre Berufserfahrung dafür für zu wenig.
Hartmut schrieb: > Ich halte mich aber an die Worte von Qwertz und werde weiterhin Gas > geben und Leistung zeigen und der Rest kommt von alleine. Sehr gut, ich wünsche viel Erfolg dabei!
Qwertz schrieb: > Nach meiner Erfahrung ist das auf jeden Fall auch möglich ohne ein > außergewöhnlicher Überflieger zu sein, allerdings halte ich 3-5 Jahre > Berufserfahrung dafür für zu wenig. Die Aussage war das es auch nach nur 3-5 Jahren fuer Ueberflieger moeglich ist, von denen es natuerlich vergleichsweise wenige gibt. Die E12 Quote wird in Muenchen und Erlangen deutlich hoeher sein als in Unterfranken.
AffeMitWaffe schrieb: > Die Aussage war das es auch nach nur 3-5 Jahren fuer Ueberflieger > moeglich ist, von denen es natuerlich vergleichsweise wenige gibt. Deine Interpretation. Ich habe es anders verstanden, nämlich dass es selbst mit 10 Jahren Berufserfahrung sehr unwahrscheinlich wäre, siehe das Beispiel mit den Bekannten 2 vs. 50.
Billiger August schrieb: > Außerdem, welches Interesse sollte ein AN haben hier anonym Unsinn zu > posten? Damit er nicht dumm angemacht wird, wie niedrig sein Gehalt ist und dass er ein Versager wäre, wenn er nicht im IGM-Konzern arbeitet? Kevin schrieb: > Die überwiegende Zahl halte ich für glaubwürdig. Ob die Angaben glaubwürdig sind, weiß ich nicht. Aber sie sind sicher nicht repräsentativ.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Elektrotechnik Alter : 28 Erfahrung : 1 Jahre Fachgebiet : ET --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : kleinunternehme Region : NRW Mitarbeiter : <100 Erreichbark. : 80 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Hardwareentwickler Führung : Tätigkeit : Hardwareentwickler Arbeitszeit : 40h, mit Abstempeln Ü.-Stunden : keine Urlaub : 30d Gehalt : 45k Zusatzleist. : nettes lächeln
Divanli66 schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : M.Sc. Elektrotechnik > Alter : 28 > Erfahrung : 1 Jahre > Fachgebiet : ET > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : kleinunternehme > Region : NRW > Mitarbeiter : <100 > Erreichbark. : 80 min Auto > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Hardwareentwickler > Führung : > Tätigkeit : Hardwareentwickler > Arbeitszeit : 40h, mit Abstempeln > Ü.-Stunden : keine > Urlaub : 30d > Gehalt : 45k > > Zusatzleist. : nettes lächeln Kann man sich nicht ausdenken. Weniger Geld UND längere Arbeitszeit als Leute im TVöD. Und dazu auch noch 80 min mit dem Auto. Troll!
Er könnte jemand sein der aus dem Münsterland nach Kamp-Lintfort pendelt. Allerdings für diesen Stundensatz muss man nicht Studieren.
Fahre von Moers nach Köln. Da keine Firma einen frischen Absolventen einstellen wollte.
Studium : Nachrichtentechnik Alter : 38 Erfahrung : 12 Jahre --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Internationales Konzern Region : Berlin Mitarbeiter : weltweit sehr viele Erreichbark. : 15 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Embeddedentwickler Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung Arbeitszeit : 40h offiziell, sonst je nach Auslastung 35-45 Ü.-Stunden : kein Zwang. Urlaub : 30,5 Gehalt : 72.000
---------------------------------------------------
Studium : B.Eng., M.Sc.
Alter : 31
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : Elektrotechnik - eingebettete Systeme
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Großkonzern
Region : Sachsen (Dresden)
Mitarbeiter : Weltweit >100.000
Erreichbark. : 35 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Entwickeln von Testkonzepten
Arbeitszeit : ca. 40h (Vertrauensarbeitszeit)
Ü.-Stunden : möglichst keine machen
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ca. 67k€
Entwicklung : 42k€ 2016 (Einstieg)
44k€ 2017
55k€ 2018 (AG Wechsel)
67k€ 2019 (inkl. ~8k Boni)
72k€ 2020 (voraussichtlich, inkl. 10k Boni)
Zusatzleist. : kostenloser Kaffee & Getränke
Unfallversicherung
betr. Altersvorsorge
übliche Konzernleistungen
---------------------------------------------------
Studium : B.Eng. FH ET
Alter : 29
Erfahrung : 5 Jahre
Fachgebiet : Emobilität- Entwicklung HV-System
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automobilzuliefer
Region : München
Mitarbeiter : Weltweit >10.000
Erreichbark. : 15 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung von HV-Batterien
Arbeitszeit : ca. 40h (Vertrauensarbeitszeit)
Ü.-Stunden : möglichst keine machen
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ca. 82k€ inkl. Boni etc.
Zusatzleist. : kostenloser Kaffee & Getränke
betr. Altersvorsorge
übliche Konzernleistungen
---------------------------------------------------
Studium : B.Eng. FH Informatik
Alter : 30
Erfahrung : 3 Jahre
Fachgebiet : Data Science
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automobilkonzern
Region : München
Mitarbeiter : Weltweit >100.000
Erreichbark. : 60 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
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Funktion : Software Engineering Manager
Führung : keine
Tätigkeit : Datenanalyse, Entwicklung, Steuerung
Arbeitszeit : ca. 35h (Tarif)
Ü.-Stunden : ca. 10 Üstd. Woche
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ca. 65k€ inkl. Boni etc.
Zusatzleist. : Leasing
betr. Altersvorsorge
übliche Konzernleistungen
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