Identifikation mit der Arbeit

langweiler schrieb:
> Nach mehreren Jahren Berufserfahrung stelle ich fest, dass der
> Ingenieurberuf eher langweilig ist. Alles unter NDAs, Verwaltung,
> Sachbearbeiter-Tätigkeit, Dienst nach Vorschrift halt. Warum wird den
> jungen Leuten in der Uni immer alles so schmackhaft gemacht?

Tja das passiert wenn man sein bastelhobby zum Beruf macht. Wenn man 
sich das durch gesülze anderer schmackhaft machen lässt ist man sowieso 
gänzlich ungeeignet.

Arbeit ist für mich, mit netten Kollegen gemeinsam und konstruktiv 
Problemstellungen zu meistern. An den Aufgaben zu wachsen. Besser zu 
werden. Zu lernen...

Aber auch die übliche Menge Wahnsinn und der Sarkasmus.

Wenn die Arbeit bzw. Das arbeiten Spaß macht/en, dann kann ich mich 
damit identifizieren

langweiler schrieb:
> Nach mehreren Jahren Berufserfahrung stelle ich fest, dass der
> Ingenieurberuf eher langweilig ist.

Was ist denn spannender? Als Allgemeinarzt ständig Hustensaft 
verschreiben, Blut abnehmen und Impfungen spritzen? An der 
Produktionslinie jeden Tag die gleiche Monotono Arbeiten durchführen? 
Als Versicherungsvertreter die Leute mit Versicherungen für jeden 
Bullshit nerven? Taxifahrer, Verkäufer, Koch oder Bankangestellter 
stelle ich mir auch nicht so interessant vor. Einige dieser Berufe 
fallen mit der Digitalisierung sogar weg.

Es ist eine Sache der Einstellung und Erwartungserhaltung, ob man seine 
Arbeit liebt. Wenn du die Schaltung selbst entwerfen und inbetriebnehmen 
willst, wechsel halt in ein kleineres Unternehmen. Die meisten Menschen 
wollen jedoch nur was sie nicht haben, weil für sie das Gras auf der 
anderen Seite immer grüner wirkt.

Softwerker schrieb:
> Was ist denn spannender? Als Allgemeinarzt ständig Hustensaft
> verschreiben, Blut abnehmen und Impfungen spritzen?

OK - was für ein Job wäre der Richtige?

Was würdet Ihr tun, wenn ihr könntet?

Es sollte etwas sein, womit man Geld verdienen kann.

DiesDas schrieb:
> Wenn die Arbeit bzw. Das arbeiten Spaß macht/en, dann kann ich mich
> damit identifizieren

Das mit dem Spaß klappt ja nicht immer, sollte aber überwiegend Spaß 
machen.
Wer nur auf das Schmerzensgeld wartet, womöglich ein kleines, macht 
etwas verkehrt.

Nicht der Beruf ist langweilig, du hast dir zuviel erwartet. Wenn es so 
wahnsinnig "spannend" wäre, müsste man die Leute ja nicht bezahlen.

Außerdem ist alles relativ:
Ich war davor jahrelang Servicetechniker für Lüftungsanlagen und 
elektrische Haustechnik, das war viel langweiliger. Immer nur Wartungen, 
Checklisten, Reparaturen.

Es geht aber noch viel schlimmer. Wenn ich mir ansehe, was die 
Produktionsmitarbeiter bei unserem Fertigungspartner tun müssen, 
insbesondere die in der Testabteilung, das ist langfristig Verblödung 
pur. Der Servicetechniker darf wenigstens noch sein Hirn benutzen.

Job ist eine Möglichkeit, um Zeit zu Geld zu verwandeln. Im Idealfall 
macht es einigermaßen Spass, manchmal zumindest.

Im Übrigen wird ALLES irgenwann langweilig. Und wenn man etwas 40h pro 
Woche tut, dann wiederholen sich die Dinge zwangsläufig. Nur so wird man 
richtig gut in seinem Job.

DiesDas schrieb:
> Arbeit ist für mich, mit netten Kollegen gemeinsam und konstruktiv
> Problemstellungen zu meistern. An den Aufgaben zu wachsen. Besser zu
> werden. Zu lernen...

Oh, Pathos.
Keine gute Eigenschaft für einen Entwickler. Leute mit Pathos ziehen die 
ersten 70% eines Projektes schnell durch, werden aber nie fertig, weil 
es dann langweilig wird. Oder nie zuende gedacht wird. Oder zu einer 
verbastelten Frickelkatastrophe verkommt.
Bei uns in der Firma sitzen die Leute mit Pathos in der 
Innovationsabteilung, welche nach 5 Jahren ohne verkaufsfähiges Produkt 
bereits ziemlich angezählt ist ;-)

Geht es nur um Langweile?
Selbst, wenn mir nicht langweilig ist, kann ein Job öde sein.

Thomas B. schrieb:
> Mir ist in den letzten 10 Jahren maximal 5% der Arbeitszeit langweilig
> gewesen. Das waren meist Meetings in denen ich nichts verloren hatte.

Das ist ein sehr guter Schnitt!

langweiler schrieb:
> Warum wird den jungen Leuten in der Uni immer alles so schmackhaft gemacht?

Weil es auch Jobs gibt, die nichts mit Dienst nach Vorschrift zu tun 
haben.
Wo Du nicht immer vorher weißt, wie Du die Sachen ans laufen bekommst.
Wo Du ständig mit den neuesten Techniken zu tun hast.
Wo Du mit viel Fantasie, Intuition und Know-How besser als der 
Wettbewerb sein musst.
Die richtig spannend sein können.

Wieso bist Du zu träge einen dieser Jobs zu suchen und beklagst Dich 
lieber?

langweiler schrieb:
> Warum wird den
> jungen Leuten in der Uni immer alles so schmackhaft gemacht?

Der Satz beweist daß du nie auf einer Uni warst.

SW I. schrieb:
> langweiler schrieb:
>> Nach mehreren Jahren Berufserfahrung stelle ich fest, dass der
>> Ingenieurberuf eher langweilig ist. Alles unter NDAs, Verwaltung,
>> Sachbearbeiter-Tätigkeit, Dienst nach Vorschrift halt. Warum wird den
>> jungen Leuten in der Uni immer alles so schmackhaft gemacht?
>
> Bist du im Konzern? Wenn ja wechsele in die Forschung und Entwicklung
> oder suche dir ein KMU oder Startup, wenn du nicht zum resignierten
> Beamten werden willst.

Finger weg von Startups. Miese Bezahlung, massive Egoprobleme und 
Selbstüberschätzung der Gründer, Ich Chef du nix Mentalität. Wirklich 
lass es sein.

Alfonso schrieb:
> Finger weg von Startups. Miese Bezahlung, massive Egoprobleme und
> Selbstüberschätzung der Gründer, Ich Chef du nix Mentalität. Wirklich
> lass es sein.

Zumindest nicht langweilig, eher stressig und nervig.

Alfonso schrieb:
> Finger weg von Startups. Miese Bezahlung, massive Egoprobleme und
> Selbstüberschätzung der Gründer, Ich Chef du nix Mentalität. Wirklich
> lass es sein.

Volle Zustimmung. Technik-Start-ups sind ein No-Go, das geht gar nicht.

langweiler schrieb:
> Nach mehreren Jahren Berufserfahrung stelle ich fest, dass der
> Ingenieurberuf eher langweilig ist.

Jeder Beruf im Angestelltenverhältnis ist/wird langweilig.

Du hast 3 Möglichkeiten:
1. Mach dich selbständig.
2. Mach Karriere.
3. Mach Teilzeit und such dir ein Hobby.

Ähhh und Möglichkeit #4: Finde dich damit ab und mach dir es bequem.


langweiler schrieb:
> Warum wird den
> jungen Leuten in der Uni immer alles so schmackhaft gemacht?

Je mehr Bewerber, desto billiger das Angebot.

Kris M. schrieb:
> Projektingenieur in der Automobilindustrie.. Brauchst aber Nerven aus
> Drahtseilen und en Pelz wie ne Neandertaler-Bordsteinschwalbe.
>
> Wenn du dann noch Sales dazu machst, hast so richtig Spaß :D

Du meinst man muss es verkraften können andere Leute für die eigenen 
Fehler zu feuern ??
Ja das is hart...

Rudi Rüssel schrieb:
> Du meinst man muss es verkraften können andere Leute für die eigenen
> Fehler zu feuern ??

Wird schwierig, als PI hast du keine Personalverantwortung.

Karrierecoach!  (Coach, weil Berater ist zu alt... schrieb im Beitrag 
#5605097:
> Rudi Rüssel schrieb:
>> Du meinst man muss es verkraften können andere Leute für die eigenen
>> Fehler zu feuern ??
>
> Wird schwierig, als PI hast du keine Personalverantwortung.

Für was genau brauchst Du dann Nerven ??
Nerven braucht man entweder beim pokern,
oder beim verteidigen gegen falsche Anschuldigungen.

> Bei uns in der Firma sitzen die Leute mit Pathos in der
> Innovationsabteilung, welche nach 5 Jahren ohne verkaufsfähiges Produkt
> bereits ziemlich angezählt ist ;-)
als Einstellungskriterium scheint Pathos aber enorm wichtig zu sein, 
sonst hätten sie den Posten wohl nicht bekommen ?

Also
1.) Fehler Eurer Perso, der auch nicht verbessert wird.
2.) bei einer Fehlbesetzung gibt's die Möglichkeit der Entlassung - 
erfolgt nicht, daher sehr inkonsequent .... paßt mal wieder ;-)

Rudi Rüssel schrieb:
> Für was genau brauchst Du dann Nerven ??

Tja, probier es aus, wenn du es nicht merkst, ist die Kündigung nicht 
weit. ;)

ohne Account schrieb:
>> Bei uns in der Firma sitzen die Leute mit Pathos in der
>> Innovationsabteilung, welche nach 5 Jahren ohne verkaufsfähiges Produkt
>> bereits ziemlich angezählt ist ;-)
> als Einstellungskriterium scheint Pathos aber enorm wichtig zu sein,
> sonst hätten sie den Posten wohl nicht bekommen ?
>
> Also
> 1.) Fehler Eurer Perso, der auch nicht verbessert wird.
> 2.) bei einer Fehlbesetzung gibt's die Möglichkeit der Entlassung -
> erfolgt nicht, daher sehr inkonsequent .... paßt mal wieder ;-)

5 Jahre für ein Produkt ist doch nichts.
Produktzyklen sind lediglich schnell wenn sie über Produktpflege laufen 
und dann als Neuheit verkauft werden ...

Klar kann man Schraubenzieher verkaufen, aber ob das die Menschheit 
wirklich braucht ??

Wenn als neues Produkt Kernfusionsreaktoren kommen werden,
dann sind die auch nicht in 5 Jahren entstanden=).
Mag sein dass man sie mal in 5 Jahren Hochziehen kann,
aber da ist 99% der Entwicklung schon gelaufen...

Le X. schrieb:
> Aber identifiziere ich mich mit meinem Beruf? Nö!
> Arbeit ist Arbeit und Freizeit ist Freizeit.

Nun, da man doch relativ viel Lebenszeit in die Arbeit versenkt, wird es 
auch zu einem nicht unwichtigen Teil des Lebens. Da ist eine 
Identifikation mit der beruflichen Tätigkeit sicherlich nicht ganz 
verkehrt. Ich jedenfalls identifiziere mich mit meinem Beruf, aber 
natürlich nicht ausschließlich.

Nicht umsonst spricht man beim Kennenlernen von Leuten relativ früh über 
den Beruf. "Und, was machst du so beruflich?" - "Ach, keine Lust auf 
frühes Aufstehen, ich lebe von Hartz IV und fröne dem Müßiggang."

Karrierecoach!  (Coach, weil Berater ist zu alt... schrieb im Beitrag 
#5605122:
> Rudi Rüssel schrieb:
>> Für was genau brauchst Du dann Nerven ??
>
> Tja, probier es aus, wenn du es nicht merkst, ist die Kündigung nicht
> weit. ;)

Hab ich schon gemacht. Einem neuen Mitarbeiter zum Beispiel wurden
Programmierfehler von älteren untergejubelt welche sie dann in einem
nächtlichen Bugfix behoben haben.
Meldung nach oben:
"Der neue Mitarbeiter hat einen commit gemacht und der Showstopper ist 
behoben"
Die Aussage war zwar richtig, nur dass der commit nichts mit dem 
Showstopper zu tuen hatte.
Und schon beginnt die Anzählung für den Neuen umd die Weste des älteren 
weiss zu halten.

Oder man bekommt Funktionalitäten nicht richtig definiert,
bekommt aber auf die Nachfrage wie sich die Software verhalten soll
sehr konkrete Antworten. Dann stellt man fest dass das definierte 
Verhalten
nicht korrekt war, aber die Umsetzung stimmt. Gefeuert wird der 
Programmierer... Is ja auch klar, er hat es umgesetzt.

Wenn man als Programmierer Fehler im Design erkennt und sie nicht 
umsetzt,
dann ist das Arbeitsverweigerung und ebenfalls ein Kündigungsgrund.


Es sind nicht die hellsten sondern die Assozialsten mit einem guten 
Schuss Selbstüberschätzung und Narzismus in dem Bereich unterwegs.
Ich weiß von ein paar richtig guten Leuten aus dem Studium, von welchen 
aber nicht einer in dem Bereich unterwegs war... Zu Recht wie ich 
finde...
So zumindest meine Erfahrungen.

soso... schrieb:

> DiesDas schrieb:
>> Arbeit ist für mich, mit netten Kollegen gemeinsam und konstruktiv
>> Problemstellungen zu meistern. An den Aufgaben zu wachsen. Besser zu
>> werden. Zu lernen...
>
> Oh, Pathos. Keine gute Eigenschaft für einen Entwickler. Leute mit
> Pathos ziehen die ersten 70% eines Projektes schnell durch, werden aber
> nie fertig, weil es dann langweilig wird. Oder nie zuende gedacht wird.
> Oder zu einer verbastelten Frickelkatastrophe verkommt.
> Bei uns in der Firma sitzen die Leute mit Pathos in der
> Innovationsabteilung, welche nach 5 Jahren ohne verkaufsfähiges Produkt
> bereits ziemlich angezählt ist ;-)

Wir sind erstaunlich produktiv, im meist Zeitplan und halten auch mal 
den Sprint an, wenn sich die POs anders entschieden haben oder politisch 
die Schwerpunkte andere sind.

Aktuell haben wir ein riesen Projekt reinbekommen. Da steht nur die 
Deadline und dass es noch mehr Prio 1 hat. Anforderungen on-the-go... Da 
muss man eben auch mal länger bleiben oder es fällt was hinten runter. 
Daher leiden gerade 2 andere Projekte und der eine Projektleiter heult 
fast von wegen blockern .... Aber da kann ich in Meetings, wo ich nur 
latent gebraucht werde oder mal zwischendurch dran arbeiten, da mein 
Überstundenkonto voll ist...
Ich selbst habe daneben noch zahlreiche andere Projekte, die auch 
produktiv sind bzw. nur noch supported werden müssen von mir. 
Chronischer Personalmangel...

Ach, diese Innovationen haben wir auch. Da kommt meist wirklich nichts 
raus ,- oder es fehlen die Schnittstellen


Aber ich gehöre auch zu den 80% Leuten. Die restlichen 20% kann man nach 
liefern oder werden hinfällig oder sind zu teuer.

https://de.wikipedia.org/wiki/Innere_K%C3%BCndigung

Davon sollen bereits 15 Prozent aller deutschen AN betroffen sein.
Weitere 70(!) Prozent machen lediglich "Dienst nach Vorschrift".

Rudi Rüssel schrieb:
> So zumindest meine Erfahrungen.

Hat nur leider nichts mit PM zu tun, und offenbar auch nichts mit 
Automotive.

Karrierecoach!  (Coach, weil Berater ist zu alt... schrieb im Beitrag 
#5605611:
> Hat nur leider nichts mit PM zu tun, und offenbar auch nichts mit
> Automotive.

Aber mit Konzernstrukturen und entsprechenden Gewächsen.

Maier zwo schrieb:
> Innere_K%C3%BCndigung
> Davon sollen bereits 15 Prozent aller deutschen AN betroffen sein.
> Weitere 70(!) Prozent machen lediglich "Dienst nach Vorschrift".

Ich habe mich viele Jahre mit meiner Arbeit identifiziert, das sehe ich 
nicht als Fehler und es erleichtert das Tagewerk.

Mit Umstrukturierungen / Verkäufen ... wurde das Umfeld immer 
schlechter, das schreibe ich primär der Unfähigkeit der jeweiligen 
Geschäftsführung zu. Die werten Kollegen machten zunehmend "Dienst nach 
Vorschrift", bloß nicht auffallen, den eigenen Arsch an der Wand halten. 
Eine effiziente Arbeit im Sinne des Gesamtsystems Kunde - Qualität war 
irgendwann kaum noch möglich.

Gegen die "Innerliche Kündigung" habe ich angekämpft, bis ich mir selbst 
eingestehen musste, den Kampf verloren zu haben.

Das Lebensalter ist auf meiner Seite, nun zahlt die Deutsche 
Rentebversicherung meinen Lebensunterhalt und dem Eigentümer der Firma 
wünsche ich den baldigen Untergang. Schade für die restlichen Kollegen, 
der Laden hat Potential.

Karrierecoach!  (Coach, weil Berater ist zu alt... schrieb im Beitrag 
#5605611:
> Rudi Rüssel schrieb:
>> So zumindest meine Erfahrungen.
>
> Hat nur leider nichts mit PM zu tun, und offenbar auch nichts mit
> Automotive.

Die Erfahrungen stammen aus nem OEM-Konzern der Autos baut.
Allerdings ist das Thema "Identifikation mit der Arbeit"...

> Autor: Rick M. (rick-nrw)
> Datum: 01.11.2018 09:58

> Inbetriebnahme - Ingenieur - weltweiter Einsatz

Ja, da ist immer was los, da wird es nie langweilig !