Netzspg schalten mit Relais (hauptsächlich indukt. Lasten)

[Volker (Gast)]

Liebes Forum,

ich möchte mit einem Relais induktive Lasten (Netzspannung, bis zu 16A) 
schalten und stelle fest, dass zum Einschaltzeitpunkt, aber 
hauptsächlich zum Ausschaltzeitpunkt Störungen entstehen. Diese sind so 
groß, dass es mir den das Relais ansteuernde uC zurücksetzt.

Einen Snubber über den Schaltkontakten möchte ich aufgrund des im 
ausgeschalteten Zustand fließenden Ruhestroms gerne vermeiden. Bauliche 
Maßnahmen am Verbraucher scheiden aus, insofern bleibt nur der 
Schaltkontakt des Relais, an dem ich versuchen möchte, die Störspitzen 
zu unterdrücken.

Das Mittel der Wahl wäre jetzt eine Transildiode (P6KE440CA) oder ein 
Varistor (B72210S) über dem Schaltkontakt.

Was würdet ihr empfehlen?

[Teo D. (teoderix)]

Volker schrieb:
> Das Mittel der Wahl wäre jetzt eine Transildiode (P6KE440CA) oder ein
> Varistor (B72210S) über dem Schaltkontakt.

Grausige Vorstellung... Das wird nich länger als 5min. funktionieren und 
zulässig dürfte das auch kaum sein.

Geh ans andere Ende und mach deine Schaltung Störsicher.

[MaWin (Gast)]

Erst mal einen Aufbau machen, der sich nicht stören lässt.
Klein (kompakt) im uC Teil, Relais weiter weg, 230V ganz weit weg, und 
getrennte Leitungsführung bei pstalleler (verdrillt) Hin- und 
Rückführung.

http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.2

Weder VDR noch Transil sind so doll.

[Löti (Gast)]

"Einen Snubber über den Schaltkontakten möchte ich aufgrund des im
ausgeschalteten Zustand fließenden Ruhestroms gerne vermeiden."

Das ist aber Stand der Technik... .

[Florian V. (florianv)]

Löti schrieb:
> "Einen Snubber über den Schaltkontakten möchte ich aufgrund des im
> ausgeschalteten Zustand fließenden Ruhestroms gerne vermeiden."
>
> Das ist aber Stand der Technik... .

Überspitzt gesagt:
Aber auch nur in der Welt von uC.net. Der Rest der Welt benutzt Snubber 
wesentlich seltener. Viel mehr benutzt werden dagegen für den 
Einsatzbereich geeignete Relais und eine störfeste Ansteuerung.

In vielen Fällen ist der Ruhestrom durch den Snubber nun mal ein no-go. 
Außerdem gibt es nicht den Snubber für alle Fälle. Der Snubber muss, 
wenn er was bringen soll, an die jeweilige Last angepasst werden.

Mir ist beispielsweise noch keine schaltbare Steckdose/Zeitschaltuhr mit 
Snubber über den Relaiskontakten über den Weg gelaufen. Genauso bei 
Aktoren für die Gebäudeautomatisierung. Da sind einfach nur Relais drin, 
deren Kontakte die Last auch so aushalten.

[Manfred (Gast)]

Florian V. schrieb:
>> Das ist aber Stand der Technik... .
> Überspitzt gesagt:
> Aber auch nur in der Welt von uC.net.

Klar, im µC.net tummeln sich nur Idioten und Pfuscher.

> Mir ist beispielsweise noch keine schaltbare Steckdose/Zeitschaltuhr mit
> Snubber über den Relaiskontakten über den Weg gelaufen.

Dann hänge mal einen großen Motor oder Trafo an eine solche und 
berichte, wieviele Schaltzyklen die überlebt.

[Florian V. (florianv)]

> Dann hänge mal einen großen Motor oder Trafo an eine solche und
> berichte, wieviele Schaltzyklen die überlebt.

Wobei wir wieder beim Thema "geeignetes Relais für den Einsatzzweck" 
wären, oder?

Für einen größeren Motor wäre z.B. so etwas:
https://library.e.abb.com/public/b100e3fd5ac041c897d91aa2479eb391/ATS_8165_TD_DE_V2-0_2CDC505025D0101.pdf

10 A in der AC-3 Gebrauchskategorie ist schon was. In dem Gerät sind 
auch "nur" Relais drin, nichts extra.

[Thomas (Gast)]

Hallo Themenstarter,

warum kombinierst Du nicht
1. Ein Relaise - als Hauptschalter
und dann
2. Ein Solid State Relaise zum Schalten, und zwar dann im Nulldurchgang


Grüße
Thomas

[Thomas (Gast)]

Oder ...
Du schaltest das Relaise selbst gleich mit Optokoppler (MOC ...)

Hast Du denn ne Freilaufdiode über der Spule verbaut ?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Thomas schrieb:
> Relaise
Lass das zweite e weg. Das ist zuviel.

Man spricht das übrigens aus wie "Gelee", nur mit einem R statt eines 
Sch am Anfang: Relee
Schlimmstenfalls kann man statt des zweiten ee ein ää sagen: Relää

Volker schrieb:
> ein Varistor (B72210S) über dem Schaltkontakt.
Varistoren altern mit jeder Überspannungsauslösung. Solche 
Verschleißteile möchte man ungern in der Schaltung haben.