Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Platine defekt


von Dirk (Gast)


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Hallo,

habe ein Problem mit meiner mobilen Sat Anlage.
Diese hatte ein wenig Brandgeruch.
Nach dem öffnen der Abdeckung konnte ich folgenden defekt ausfindig 
machen.

Ist ein Reperatur möglich wenn ich die Bauteile U12,Q1 und C 19 tausche 
oder tauschen lasse.

Was sind das für Bauteile und wie ist die Bezeichnung.

Wäre super wenn ihr mir helfen könntet.


Grüße Dirk

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Die Chance besteht bei weniger als 10% dass durch den Defekt nicht noch 
andere Bauteile kaputt gegangen sind, die man durch anschauen nicht 
sieht.

Reparatur lohnt daher in der Regel nicht. Ein neue Sat-Receiver ist 
billiger.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dirk schrieb:

> Ist ein Reperatur möglich wenn ich die Bauteile U12,Q1 und C 19 tausche
> oder tauschen lasse.

Kann sein, muss nicht sein – du müsstest zumindest erstmal eine Idee 
haben, warum diese den Geist aufgegeben haben. Nicht, dass noch mehr 
kaputt ist.

> Was sind das für Bauteile und wie ist die Bezeichnung.

Das dürfte angesichts des Zerstörungsgrades der Bauteile das 
Hauptproblem sein, vor allem bezüglich U12.

Entweder kannst du jemanden finden, der eine baugleiche Anlage hat und 
dir ein Foto der entsprechenden Stelle zur Verfügung stellt, oder aber 
du schaffst es, das Stückchen Schaltplan abzuzeichnen und die Baugruppe 
zumindest grob funktionsmäßig im Gerät einzuordnen (bspw: "gehört zur 
Stromversorgung"), auf dass man eine Chance hat, anhand des Pinouts eine 
Idee zu haben, was U12 denn gewesen sein könnte.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Schwer, die Platine am IC scheint beträchtlichen Schaden genommen zu 
haben.

von René H. (Gast)


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Sieht hässlich aus. Die Bezeichung ist nicht mehr lesbar. Welcher genaue 
Typ? Schaltplan?

Grüsse,
René

von Jens G. (jensig)


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>Was sind das für Bauteile und wie ist die Bezeichnung.

Tja, wenn Du mal die genaue Bezeichnung des Gerätes nennen würdest, dann 
könnte man (eigentlich primär Du) ja vielleicht einen Schaltplan dazu im 
Netz finden.

von Dirk (Gast)


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Danke für die schnellen Rückmeldungen

Bezeichnung :
Camos csa 10pa plus

von Dirk (Gast)


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Ist Baugleich mit Megasat Satmaster Portable

von Jens G. (jensig)


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War das mal ein Überspannungsschaden? Wenn selbst ein C19 einfach so 
wegbrennt ...
Der linke große IC scheint wohl auch schon ein Loch im Dach zu haben - 
oder sieht das nur so aus?

von Flip B. (frickelfreak)


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ich vermute c19 hat das problem verursacht, kann gut sein, dass die 
sache dann wieder läuft.

von René H. (Gast)


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Flip B. schrieb:
> ich vermute c19 hat das problem verursacht, kann gut sein, dass die
> sache dann wieder läuft.

Hast Du Dir U12 mal genau angeschaut? Da geht gar nichts mehr.

Grüsse,
René

von René H. (Gast)


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Das Teil war nicht billig. Ich würde mir das selbe Modell bei EBay 
kaufen. Deines reparieren und das andere wieder verkaufen.
So hättest Du am wenigsten Verluste. Und gelingt die Reparatur nicht 
einen Ersatz.

Schaltplan konnte ich nicht finden.

Grüsse,
René

von hinz (Gast)


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René H. schrieb:
> Schaltplan konnte ich nicht finden.

Wirds so wenig geben wie ein Service Manual. Sowas wird normal nicht 
repariert.

von Monty Python (Gast)


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Dirk schrieb:
> habe ein Problem mit meiner mobilen Sat Anlage.
> Diese hatte ein wenig Brandgeruch.


Schwarzer Ritter: "Das ist nur ein Kratzer." Arthur: "Ein Kratzer?! Ihr 
Arm ist ab!" Schwarzer Ritter: "Nein, das stimmt nicht." (aus "Die 
Ritter der Kokosnuss", 1975).

von Dirk (Gast)


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Habe heute mit Megasat telefoniert.Geben keinen Schaltplan raus.

Schade

von Dirk (Gast)


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Neue Platine 120€.Kostenvoranschlag 49€ ohne Reperatur

von ÄXl (Gast)


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für unter hundert hätte ich es auch nicht repariert.
120€ für neu: guter Preis. Hat sich ne Freundin erstn Kleid für das Geld 
gekauft (119.95).

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Hm, da sind ja fuer einen SAT-Receiver eigenartige Chipse drauf. So'n 
Altera-FPGA und 'nen Atmel haett' ich da jetzt nicht erwartet. Sind das 
links 2 oben bei den dicken 1 Ohm Widerstaenden Motortreiber?

Viel sehen tu' ich auf den Fotos nicht - aber ich kann mal 
kaffeesatzlesen probieren: Es koennte sein, dass der LM317 fuer die LNB 
Versorgung zustaendig ist. Dann koennte es sein, dass der explodierte 
U12 ein 555 Timer war, der koennte die 22kHz erzeugt haben. Muesst' man 
mal gucken, ob das mit den Resten der Platine hinhauen koennte. Und ob 
der LM317 noch spielt (hat der einen Riss, der durch die 7 geht?). 
Wuerde mich eigentlich wundern, wenn der noch ganz waere. Vielleicht war 
der Q1 fuer die 14/18V Umschaltung zustaendig. Oder fuer's einkoppeln 
der 22KHz in den LM317.
Ist aber halt alles nur wilde Mutmassung.
Die Frage ist halt, ob da dann nicht noch mehr hinueber ist, als "nur" 
diese Platine fuer 120.-- Irgendwo muss da ja noch ein SoC mit den 
Audio/Videodecodern und vielleicht gar noch einem CI Steckplatz 
rumfliegen, wenn man damit fernsehen gucken will. Das ist alles so 
Zeugs, was tendentiell noch viel anfaelliger ist als ein U12 oder ein 
C19...

Gruss
WK

von Dirk (Gast)


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Der LM317 hat keinen Riss.Habe gerade nachgeschaut.
Die Satanlage Richtet sich selber auf Astra aus.

Dazu wird am Splitter die Spannungsversorgung 24v eingeschaltet und wenn 
die Antenne sich ausgerichtet hat abgeschaltet.

von Dirk (Gast)


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Habe mal ein bisschen gemessen

An C19 kommen 5,2V an
Am LM 317 kommen 24V an ,5,2 und 3,9V gehen ab
Am Q1 kommen 5,2V an ,einzelbeinchen

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Dirk schrieb:
> Die Satanlage Richtet sich selber auf Astra aus.

Axo. Das erklaert die fuer einen SAT-Receiver ungewoehnlichen Chips. 
Leider bedeutet das auch, dass saemtliche Mutmassungen von mir fuer die 
Tonne sind.

Dirk schrieb:
> Am LM 317 kommen 24V an ,5,2 und 3,9V gehen ab
Das wuerde zu den Werten von R3 und R9 passen. Hilft aber glaub' ich 
kein Stueck weiter. Nachdem der LM317 nicht g'scheid gekuehlt wird und 
nicht besonders roesch aussieht, scheint der auch keinen nennenswerten 
Strom liefern zu muessen. Also eher nicht fuer den LNB zustaendig. Nach 
dem Bild wird der LNB wohl auch eher von dem externen SAT-Receiver 
angesteuert.
Da lag ich also voellig falsch.
Sorry for no better news.

Gruss
WK

von Dirk (Gast)


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Dirk schrieb:
> Habe mal ein bisschen gemessen
>
> An C19 kommen 5,2V an
> Am LM 317 kommen 24V an ,5,2 und 3,9V gehen ab
> Am Q1 kommen 5,2V an ,einzelbeinchen

C66 5,2V
R9 3,9V
C16 24,4V
C17 3,3V
U 12 5.2V ,da wo es verkokelt ist

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ich mache mal eine gewagte These, U12 könnte der gleiche Typ wie U6 
sein, sollte anhand der Verschaltung überprüfbar sein.

von hinz (Gast)


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Dergute W. schrieb:
> Hm, da sind ja fuer einen SAT-Receiver eigenartige Chipse drauf.

Liegt daran, dass es sich nicht um einen normalen Satreceiver handelt.

von Dirk (Gast)


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Fred F. schrieb:
> Ich mache mal eine gewagte These, U12 könnte der gleiche Typ wie
> U6
> sein, sollte anhand der Verschaltung überprüfbar sein.

ich gehe davon aus das es der gleiche ist.

U 6
23421
99T
DHNC

steht drauf.

Bei U12 kann ich noch das D mit Lupe erkennen.

Finde im Netz zu dem Teil nicht,Ihr vielleicht ne Ahnung?

von Gugscht (Gast)


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Wenn ich das Bild3 oben stark vergrössere, lese ich was anderes:
24321
N99Y
Wobei das N aussieht wie das Zeichen für National.
Ein Nahaufnahme Bild von dem Baustein wäre doch ganz gut.

von Bernd B. (bbrand)


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Gugscht schrieb:
> Wenn ich das Bild3 oben stark vergrössere, lese ich was anderes:
> 24321

Richtig, und wenn die letzte Stelle keine '1' sondern ein 'I' ist, dann 
könnte das ein TLV2432 Dual-OP sein. Die Beschaltung kann man zwar nur 
schwer sehen, aber soweit erkennbar würde sie dem nicht widersprechen.

Gruß,
Bernd

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Bernd B. schrieb:
> könnte das ein TLV2432 Dual-OP sein.

Sogar der LTC passt.


Dass der defekte Chip so einer ist aber wenig wahrscheinlich, einen 
kleinen Opamp zerlegts ehr nicht so spektakulär.

von Dirk (Gast)


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Was beutet ja auf dem Kondensator. Dürfte der gleiche wie c19 sein

Zu U12

Leider finde ich unter der Bezeichnung
24321 oder 2432 i
99y oder T
DNHC

Nichts.
Bin auch nur Leie und trotzdem reizt es mich das Ding zu reparieren.

Danke für eure Hilfe

von Dirk (Gast)


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Nabend,

habe soeben U 12 ausgelötet.

Von unten steht 48M43.


Könnt ihr damit was anfangen

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dirk schrieb:
> Von unten steht 48M43.

Das ist einfach nur eine Losnummer, damit kann man ohne Kenntnis der 
Produktionsdatenbanken des Herstellers praktisch nichts anfangen.

von Thomas (Gast)


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Versuch mal oben, diesen eventuellen Schutzlack am U12 wegzumachen. 
Denke, dass man schon noch etwas erkennen könnte. Oder und dann mit 
Makro fotografieren.

von mastermixer (Gast)


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Moin Leute..
Ich hatte ein ähnliches Problem mit der Satmaster portable / Camos CSA.
Habe ich mir die Tage für 50,-€ gebraucht und defekt über 
ebay-Kleinanzeigen besorgt.
Ich habe mich heute mal dran gesetzt und ein bischen Reverse Engineering 
betrieben.
Das Problem mit der Teilschaltung scheint es öfters zu geben. So auch 
bei mir. Die Schüssel war komplett tot. Keine Reaktion nach 
Spannungsversorgung.

Der Teil der Schaltung ist meines Erachtens ein OP TLV2432 als 
Komparator. Dieser überwacht 2 Spannungen:

1. die Eingangsspannung von der Phantomeinspeisung 24V
2. die 5,2 V die von dem LM317 erzeugt werden

Sobald diese zwei Spannungen korrekt vorhanden sind, schaltet der OP 
über Q1 das Relais, welches den Rest der Schaltung mit den 24V versorgt.

Bei mir war der OP oder angrenzende Bauteile aber nicht abgebrannt, 
sondern die Widerstände, die als Spannungsteiler für die überwachenden 
Spannungen geschaltet sind, sind teilweise hochohmig geworden. Deshalb 
wurde das Relais nicht mehr angesteuert und die Schüssel war ohne 
jeglich Funktion. Widerstände ausgetauscht, alles wieder o.k. :-)

Ich hoffe, ich konnte dem ein- oder anderen hiermit helfen..

Gruß

mastermixer

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