PC startet nicht Ursache lockere Mainboard Befestigungsschrauben

Peter L. schrieb:
> ließ sich nicht mehr einschalten, Ursache waren
> zu lockere Schrauben

Quatsch!

Hab schon Boards erlebt, wo die Schrauben einen Kurzen verursachten. 
Aber andersrum.... :/

Da man Motherboards aber auch ohne PC-Gehäuse betreiben kann (auch wenn 
das EMV-technisch nicht das Gelbe vom Ei ist), klingt die Geschichte 
etwas ... seltsam.

Peter L. schrieb:
>  da wurde
> wohl wieder an den Layern gespart)

Consumerboards haben bereits 4 Lagen. Noch weniger wird knifflich.

Tja, typischer Fall von:
Es wurde nur die Wirkung bekämpft, nicht die Ursache!

Je nach wirklicher Fehlerursache war z.B. nur die Zeitspanne der 
Stromlosigkeit des Mainbord ausreichend und erreicht - das Festziehen 
der Schrauben war da nur der Zeitfaktor, Du hättest da (stromlos...) 
ggf. auch nur lange genug aus dem Fenster schauen können... ;-(

Kloni schrieb:
> Kiste einmal komplett zerlegen und wieder zusammenbauen - funzt wieder
> wie am ersten Tag. Schon mehrmals praktiziert. Glaubt mir keiner.

Möglicherweise Korrorsion am RAM oder CPU Sockel, weil einer der 
Kontakte zuwenig Gold bei der Beschichtung abbekommen hat.

Beim Aus- und Einbau wird die Oberfläche jeweils etwas angekratzt und so 
der Kontakt hergestellt.

Nach solchen Fehlern sucht mat sich dusselig - 1x im Jahr zerlegen und 
wieder zusammen bauen ist vermutlich über die ganze Lebenszeit kürzer 
als die genaue Fehlerdiagnose...

Wenn man nur nicht mal so wird schrieb im Beitrag #5613141:
> in denen man für einen Hinweis dieser Art dankbar ist und
> nicht mit einem Tritt in die Kniekeheln belohnt wird.

Du verwechsel da etwas:
Es bestreitet hier sicherlich keiner, daß des Beitragserstellers PC 
jetzt wieder arbeitet, nur seine Schlußfolgerung auf reale Fehlerursache 
ist eben eher die unwahrscheinlichste.
Andere reale Fehlerverursachungen kommen da viel eher in Betracht.

Kloni schrieb:
> Habe hier auch so einen Kandidaten, der so alle 12 Monate total zum
> spinnen anfängt: Bootet nicht mehr, kein Video-Signal (Onboardgrafik),
> stattdessen nur noch Morsezeichen...
>
> Kiste einmal komplett zerlegen und wieder zusammenbauen - funzt wieder
> wie am ersten Tag. Schon mehrmals praktiziert. Glaubt mir keiner.

Doch, glaubt man Dir.
Nur ebenfalls:
Es wurde damit nur die Wirkung bekämpft, nicht die Ursache.
Die Morsezeichen sind "Hilferufe" des Bios, anhand deren Auswertung man 
rückverfolgen kann, was das Bios meint und welche Probleme es ggf. 
selber sieht.
> Kiste einmal komplett zerlegen und wieder zusammenbauen
Das behebt kurzfristig die Bios-Probleme - bis eben der Fehler in 10/12 
Monate "wieder da ist"...

Rufus Τ. F. schrieb:
> Da man Motherboards aber auch ohne PC-Gehäuse betreiben kann (auch wenn
> das EMV-technisch nicht das Gelbe vom Ei ist), klingt die Geschichte
> etwas ... seltsam.

Ein MoBo ist doch immer mit den Schrauben an Masse.
Das Netzteil bringt die Sekundärmasse ebenfalls mit (liegt auch auf PE)
das könnte wohl auch 'ne Störungsgeschichte sein. schlecht aufgebaut.

● J-A V. schrieb:
> Ein MoBo ist doch immer mit den Schrauben an Masse.

Wenn es ins Gehäuse geschraubt ist.

Da es aber auch funktioniert, wenn es lose auf dem Tisch liegt und das 
Netzteil lose danebenliegt (mit den üblichen gesteckten Kabeln), ist es 
recht eindeutig, daß die Masseverbindung über die Schrauben nicht für 
die Funktion des Motherboards benötigt wird.

Daß sie aus EMV-technischen Gründen sehr sinnvoll ist, ist unbestritten, 
aber das ist 'ne andere Angelegenheit.

Ich hatte mal eine Steckkarte, die ihre Masse nicht aus dem Stecksockel, 
sondern über das Slotblech bezog, was bei fliegendem Aufbau auch 
interessante Effekte zeigte. Das fand ich seinerzeit auch extrem schräg, 
aber es war halt so. Ist aber schon lange her...

Peter L. schrieb:
> dass jedes Mobo in allen erdenklichen Konfigurationen ohne gute
> Masseanbindung auskommt.

Ich habe noch kein einziges gesehen, das ohne Defekt welche braucht. 
Und ich habe seit 1988 eine ganze Menge PC-Motherboards der 
unterschiedlichsten Arten in den Händen gehabt.

Wenn das Ding nur mit zusätzlichen Masseverbindungen durch das 
PC-Gehäuse funktioniert, ist entweder das Motherboard defekt oder aber 
es fehlt eine der nötigen Masseverbindungen in der Stromversorgung. Das 
ist schwer hinzubekommen, da hier etliche Leitungen und Steckkontakte 
parallel ausgeführt werden, aber ausgeschlossen ist es natürlich nie.

Sieh Dir mal den ATX-Stromversorgungsstecker genau an, sieh Dir den 
zusätzlichen ATX12V-Versorgungsstecker genau an, sieh Dir an, wie die 
Leitungen aus dem PC-Netzteil geführt werden, wenn es eines mit 
"Kabelmanagement" ist, d.h. bei dem die Kabel nochmal in Buchsen im 
Netzteil stecken, sieh Dir auch die alle nochmal sehr gut an.

Sofern eine fette Graphikkarte im Spiel ist - sieh Dir auch deren 
Stromversorgungsanschluss genau an. Ist der womöglich mit Adaptern von 
einem Stromversorgungsanschluss für 5.25"-Laufwerke abgeleitet?

Ich denke auch eher, dass es ein Zufall war, der PC wurde bestimmt vom 
Netz getrennt bei der Reparatur, so haben sich die Elkos vom Netzteil 
entladen und es hat Mal funktioniert. Wartet man ab und schon wird das 
Problem wieder auftauchen. Meist sind es die Elkos vom Netzteil, wenn 
beim Einscahlten nix passiert.

@ Peter L.
Meine Beschreibung war ja auch nur eine von vielen Fehlerursachen.
Für mich aus der kurzen Fehlerbeschreibung dann die eher 
wahrscheinlichste.
Ich habe die letzten 30 Jahre auch schon viel selbst gesehen, die 
bewusst benötigte Masse irgendwie über eine eventuelle Gehäuseverbindung 
eines Motherboard aber noch nicht.
Der Krux dabei ist, daß man sich das schon irgendwie vorstellen 
könnten... ;-)

Rufus Τ. F. schrieb:
> Ich habe noch kein einziges gesehen, das ohne Defekt welche braucht.

Ich sehe da eben auch viele andere Fehlerursache:
- ATX "Notstart" mit Brücke am ATX Motherboardstecker versucht?
- eventuell kämpfst Du mit einem Wackelkontakt am Power-Schalter?
- Wackelkontakt am Frontpanel-Anschlußstecker?
- Frontpanel-Anschlußstecker ggf. verpolt?
- Mainboard Batterie nur "gerade noch halb voll"/schlechter Kontakt
  (CPU-Lüfter geht da nur kurz an - leer/voll ist kein Problem!)?
- Kaltgerätestecker 1mm zu kurz?
- Grafikkarte und Motherboard geringfügig verkanntet (mit dem Anziehen
  der Motherboard-Schrauben eben nicht mehr)
- so etwas hatte ich schon mehrmals --> http://heise.de/-2055857
usw. usw.

Es kann auch schlicht ein schlecht gelötetes (Montags)-Motherboard sein, 
das durch Schraubenanziehen eben wieder "Arbeitskontakt" bekommt...