Woher kommt die Störung?

Theo K Gast #5614439 
In mehr oder weniger regelmässigen Intervallen habe ich täglich 
Funkstörungen im Spektrum von ca 3 MHz bis über 50 MHz.

Das Ganze beginnt wie im angefügten Wasserfalldiagram. Die Zeitskala 
rechts ist hh:mm UTC. Die Frequenzskala ist Hz, aufgenommen in einem 
Kanal im 20m-Amateufunkband. Die kurzen Striche bei 1500 Hz +-100Hz sind 
Nutzsignale (WSPR).

Offenbar sind es 50 Hz Oberwellen. Nach einem 2-3-minütigen Einschwingen 
sind sie sehr frequenzstabil (<1ppm). Nach jeweils ca. einer halben 
Stunde verschiebt sich dann die Intensität im Spektrum (im Screenshot zu 
sehen).

Ich habe die Hauptsicherung raus gedreht und die Störung ist trotzdem 
noch da, sie kommt also von ausserhalb meinem Haus.

Ich weiss dass ich die BNetzA beauftragen könnte, aber vielleicht 
erkennt ja hier jemand ein Muster. Im Umkreis von 50m gibt es keine 
Nachbarn.


Do 18.10.
13:06 - 15:28
16:24 - ?

Fr 19.10.
13:10 - 15:40
18:24 - ?

Sa 20.10.
12:26 - 12:40
13:26 - 15:44
17:24 - ?

So 21.10.
? - 20:02

Mo 22.10.
13:16 - 15:30
18:26 - ?

Di 23.10.
19:38 - ?

Mi 24.10.
18:14 - ? (mindestens bis 20:14)

Do 25.10
12:20 - 12:44
13:26 - 15:28
18:26 - ?

[...]

So 04.11.
14:16 - 14:55
15:54 - ?

Mo 05.11.
10:46 - 15:32
18:30 - ?

Di 06.11.
12:16 - 12:42
20:26 - 20:50
23:28 - ?

Mi 07.11
18:30 - 18:55
19:53 - 20:06
23:34 - 23:56

Do 08.11
12:18 - 12:28
13:04 - ?
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A-Freak Gast #5614465 
Das erinnert mich sehr stark an Erlebnisse mit Schaltnetzteilen bei 
denen der primärseitige Siebelko ausgetrocknet ist. Diese sind noch 
nicht ganz ausgefallen gewesen, haben aber mit breitbandigen 
Störschwingungen angefangen.
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Stefan M. #5614488 
Mein Jagdinstinkt würde mich mit Handscanner + kleiner Loopantenne nach 
draussen drängen.
Auch wenn die Nachbarn blöd glotzen, kann man so schonmal die grobe 
Richtung feststellen.
Was die BNetzA kann, kann man selbst ja schonmal mit gutem Ansatz 
beginnen.
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eric Gast #5615958 
Vor allem wuerde ich als erstes das Netz sorgfaeltig verdrosseln,
alle Phasen und Schutzleiter ebenfalls.

Im letzten FUNAMATEUR steht ein ausgezeineter Artikel dazu.
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eric Gast #5617223 
Theo K schrieb:
> Ich habe die Hauptsicherung rausgedreht und die Störung ist trotzdem
> noch da, sie kommt also von ausserhalb meinem Haus.

Sicher kommt sie von außen, aber möglicherweise noch immer über das 
Netz.
Die Sicherungen rauszunehmen, genügt nicht. Hochfrequente Störungen 
koppeln kapazitiv als Gleichtaktsignal auf alle Leiter und den 
Schutzleiter hast Du bestimmt nicht abgeklemmt. Der ist aber höchstens 
eine 50Hz-Erdung (und oft noch nicht einmal das).
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oszi40 Gast #5617350 
eric schrieb:
> Sicherungen rauszunehmen, genügt nicht.

Evtl. hätte sich aber der Messwert etwas verändert? Da die Störung eher 
während üblicher Arbeitszeiten auftritt, würde ich erst mal überlegen, 
welche Gewerbe in der Nähe sind.
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A. K. Gast #5617487 
Vlt. auch ein aufgemotztes Powerline Dingens?
Gab zB. mal Probleme da ein Bauern seine Biogasanlage überwachen wollte 
(2km entfernt) und er darauf einen extrastarken Powerline Adapter 
gekauft hat....

Vlt. mal mit ner LogPer und SDR Stick am Tablet durch die Nachbarschaft 
laufen?


LG
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Wolfgang Gast #5617560 
eric schrieb:
> Die Sicherungen rauszunehmen, genügt nicht. Hochfrequente Störungen
> koppeln kapazitiv als Gleichtaktsignal auf alle Leiter ...

Trotzdem sollte sich bei leitungsgebundenen Störungen das Herausnehmen 
der Sicherung signifikant auf deren Amplitude auswirken, mindestens wenn 
auf der abgetrennten Seite noch eine Last (z.B. kurz angebundene, 
niederohmige, echte Glühbirne) dran hängt.

Wie breitbandig ist dieses 50Hz-Raster?

A-Freak schrieb:
> Diese sind noch nicht ganz ausgefallen gewesen, haben aber mit
> breitbandigen Störschwingungen angefangen.

Irgendwer muss bei den oben gezeigten Spektren aber dafür sorgen, dass 
die 50Hz so stabil hochgemischt werden und trotzdem in den ersten 
Minuten nach dem Einschalten das Hinziehen statt findet. Das deutet 
darauf hin, dass da ein (eigentlich) frequenzstabiler Oszillator 
anläuft/Frequenzstabilisierung einrastet o.ä.. Der Empfänger kann es 
nicht sein, weil sonst das WSPR-Signal auch dies Drift zeigen müsste.
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Theo K Gast #5625285 
Die Störung kam von einem wild gewordenen PLC-Adapter in über 400m 
Entfernung.

Genaueres konnte mir der Messdienst aus Datenschutzgründen nicht sagen. 
Der Adapter wird untersucht und dann soll es einen Bericht geben.
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