Ja, der Titel sagt eigentlich schon alles, warum ist die Suche in den
einzelnen Unterforen so schlecht? Wäre es evt nicht sinnvoller wie bei
der Suche auf der Startseite etwas "vorgefertigtes", sprich eine
Suchmaschine wie Google, DuckDuckGo, etc, zu benutzen?
Läuft doch!
Wenn ich eine Fragestellung google und es dazu einen relevanten Thread
im Forum gibt, wird er in den Ergebnissen weit oben angezeigt.
Die Suche funktioniert super!
Hallo
Definitiv: Die Forensuche ist schlecht! Dafür kann der TO überhaupt
nichts, bzw. hat keinen Fehler gemacht.
Netter und Diplomatisch gesagt:
Die Google Suche ist einfach "zu" gut - man ist "verwöhnt" wobei
verwöhnt eigentlich nicht mehr stimmt - die Bedingungen ändern sich und
wer was bieten will (Die Datenbankanbieter, weniger der "kleine"
Forenbetreiber der halt nutzen muss was der Markt im bezahlbaren Rahmen
bietet) muss sich halt am Google Standard orientieren.
Das ist kein Anspruchsdenken sondern Normalität - ähnlich wie es in
Mitteleuropa Normalität ist einen Stromanschluss und fließend und
sauberes Wasser zu haben - das war vor hundert Jahren nicht
selbstverständlich - ähnlich ist es auch mit der Qualität irgendwelcher
Suchalgorithmen und deren "Lernfähigkeit" nur das in de Informatik und
Telekommunikationen die Zeiträume der Veränderung deutlich kürzer sind.
Das es bei Profianwendungen (Lagerhaltung) genauso mies aussieht und die
Suchintelligenz etwa auf win3.1 "Niveau" ist (Nichts mit "Meinten
sie..."), Bildersuche einfach nicht existiert, und er Mensch und Nutzer
sich irgendwelche Materialnummern oder (teilweise) obskure
Begrifflichkeiten merken muss (selten werden mehrere und Fachlich
korrekte Bezeichnungen eingepflegt) macht es auch nicht besser.
Gero
Gero schrieb:> Die Forensuche ist schlecht!
Statt das zu wiederholen, könntest Du ja mal versuchen, zu erwähnen,
was daran schlecht sein soll.
Google ist auch hundsmiserabel und auf Reklame optimiert; wenn man
mehrere Suchbegriffe eingibt (und das implizierte AND erwartet), bekommt
man zig Treffer, in denen nur einer der Suchbegriffe auftaucht, oder
auch gar keiner, weil Google meint, "schlauer" zu sein, und einem auch
hartnäckig Treffer zu falschen Suchbegriffen unterjubelt.
Die Erwartungen sind eben sehr unterschiedlich.
Manch einer - mich eingeschlossen - will mit passenden Suchbegriffen
einige Treffer unter denen das Gesuchte ist, und "WEISS ICH NICHT", wenn
eben kein Treffer gefunden wurde.
Andere wollen auf jeden Fall Antworten, auch wenn die oft Bloedsinn
sind, siehe:
Beitrag "Lebenserwartung - Google gibt putzige Antwort"
Fuer mich ist die Forensuche wesentlich besser als die Artikelsuche bei
vielen Versendern, die eines grossen, sehr beliebten
Elektronikversenders ist fuer mich die Negativreferenz.
Einzig die Voreinstellung auf "Sortieren nach Relevanz" nervt mich, ich
wuerde da lieber "Sortieren nach Datum" haben wollen.
wendelsberg
wendelsberg schrieb:> Einzig die Voreinstellung auf "Sortieren nach Relevanz" nervt mich, ich> wuerde da lieber "Sortieren nach Datum" haben wollen.
Dem schließe ich mich im übrigen an.
Rufus Τ. F. schrieb:> wendelsberg schrieb:> Einzig die Voreinstellung auf "Sortieren nach Relevanz" nervt mich, ich> wuerde da lieber "Sortieren nach Datum" haben wollen.>> Dem schließe ich mich im übrigen an.
Weißt du, ob es diesbezüglich seitens des Betreibers Interesse gibt?
Ich schließe mich dem. Wunsch ebenfalls an.
Gruß,
Ja, das wäre wirklich besser - man sucht einfach viel öfter halbwegs
aktuelle Threads als welche, die den Begriff besonders oft enthalten.
Ich werde das intern mal ansprechen.
Das ist ja nur eine Kleinigkeit im HTML-Code. Sollte also für Andreas
schnell machbar sein.
Chris D. schrieb:> Ich werde das intern mal ansprechen.>> Das ist ja nur eine Kleinigkeit im HTML-Code. Sollte also für Andreas> schnell machbar sein.
Ich kann es nicht lassen!
Ist doch ein gutes Beispiel für Moderatoren, die helfen...
Darum verstehe ich auch die gelegentliche Mod-Hetze nicht!
Bei der Suche gibt es zwei Ursachen:
1. Die Struktur von mikrocontroller.net
Dort gibt es zwar Foren, die ein Inhaltsverzeichnis haben aber auf
Seiten mit einem andren Verzeichnis verweisen.
Das Forum Website hat die URL
https://www.mikrocontroller.net/forum/website
Dieses Topic hat aber die URL https://www.mikrocontroller.net/topic/
462492
Diese Zuordnung kann keine Suchmaschine von sich aus lösen.
Daher bleibt nichts anderes über, als das gesamte mikrocontroller.net zu
durchsuchen.
2. Wir nutzen die Suchmaschinen nur unzureichend.
Bei Quant https://lite.qwant.com kann man z.B. mit
site:https://www.mikrocontroller.net Mäuse
die Suche nach Mäuse auf Seiten von mikrocontroller.net einschränken.
Das funktioniert ohne Javascript & Co.
Die auf mikrocontroller.net Suche ist eigentlich nichts anderes.
Das site:... wird nur per Javascript eingesetzt.
Die Suche kann noch auf Artikel eingeschränkt werden mit
site:https://www.mikrocontroller.net/articles/ Mäuse
Ach, ja für diejenigen, die sich gerne von Google beschnüffeln lassen
wollen, die obige Suche wird auch von Google verstanden :-)
Heiner K. schrieb:> Diese Zuordnung kann keine Suchmaschine von sich aus lösen.
Keine externe Suchmaschine. Die foreneigene Suche weiß natürlich,
welcher Artikel zu welchem Subforum gehört.
Heiner K. schrieb:> Diese Zuordnung kann keine Suchmaschine von sich aus lösen.
Natürlich, ist sogar sehr einfach: Suchmaschinen crawlen das Web, d.h.
zuerst trifft der Crawler auf die Seite "Forum: www.mikrocontroller.net"
und danach auf diesen Thread hier. Zudem steht es auch im Header.
Google kann schon etliche Kunststücke, erkennt Synonyme und Polyseme aus
dem Kontext, hat kaum Probleme mit Rechtschreibfehlern, erkennt auch den
Suchkontext und führt einen auf Seiten die das Suchwort gar nicht
beinhalten, aber doch genau die Information haben die man sucht und und
und.
Alles das selbst zu implementieren ist fast unmöglich, schon nur die
Synonyme und Rechtschreibfehler in der Suche sinnvoll zu behandeln ist
ein unendlicher Berg an Arbeit für einen allein.
Chris D. schrieb:> Ja, das wäre wirklich besser - man sucht einfach viel öfter halbwegs> aktuelle Threads als welche, die den Begriff besonders oft enthalten.>> Ich werde das intern mal ansprechen.>> Das ist ja nur eine Kleinigkeit im HTML-Code. Sollte also für Andreas> schnell machbar sein.
Den Vorschlag gibt es ja schon lange:
Beitrag "Re: Wunschliste & Verbesserungsvorschläge"
Dass es schnell machbar wäre steht außer Frage. Einfach nur das
"checked" an den anderen Radio Button setzen und gut is:
Da wir jetzt erst seit drei Jahren darauf warten, dass das so abgeändert
wird, kann man natürlich nicht damit rechnen, dass dies alsbald
geschieht. ;-)
Rufus Τ. F. schrieb:> Gero schrieb:>> Die Forensuche ist schlecht!>> Statt das zu wiederholen, könntest Du ja mal versuchen, zu erwähnen,> was daran schlecht sein soll.
Es fehlt zum Beispiel eine Möglichkeit, einen Thread zu durchsuchen.
Solange ein Thread nur ein oder zwei Seiten hat ist das ja nicht so
wild. Aber es gibt hierzuforum durchaus auch Threads mit etlichen
Dutzend Seiten.
Auch funktioniert die Suche nach Beiträgen eines Benutzers nicht so, wie
man es erwarten würde. Kann sein dass das auch explizit so gewollt ist.
Dann gehört es in die Doku zur Suche mit rein. Haha, welche Doku? ;-)
Das mit "Datum" anstatt "Relevanz" hatten wir ja schon. Das ist eine
Minute Arbeit, wenn man weiß wo im Quelltext der entsprechende
HTML-Output generiert wird. Einfach mal machen. Und schon wird alles
besser.
Rufus Τ. F. schrieb:> wendelsberg schrieb:> Einzig die Voreinstellung auf "Sortieren nach Relevanz" nervt mich, ich> wuerde da lieber "Sortieren nach Datum" haben wollen.>> Dem schließe ich mich im übrigen an.
Ist geändert.
Andreas S. schrieb:> Rufus Τ. F. schrieb:>> wendelsberg schrieb:>> Einzig die Voreinstellung auf "Sortieren nach Relevanz" nervt mich, ich>> wuerde da lieber "Sortieren nach Datum" haben wollen.>>>> Dem schließe ich mich im übrigen an.>> Ist geändert.
Hab ich heute erst bemerkt.
Danke.
wendelsberg