Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Aktivlautsprecher Bausatz bei Conrad


von Stefan F. (Gast)


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https://www.reichelt.de/aktivbox-fuer-smartphone-loetbausatz-zum-loeten-montieren-und-kle-sol-exp-78669-p240207.html

Das scheint mir eine schöne Geschenkidee für Weihnachten zu sein.

Allerdings frage ich mich, wie man 5W aus einer 9V Block Batterie ziehen 
will. Was meint ihr, wäre es nicht besser, das Ding mit sechs bis acht 
AA Zellen zu betreiben?

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Conrad = Reichelt ?

von Stefan F. (Gast)


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Huch, ja ich meinte Reichelt.

von Flip B. (frickelfreak)


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Ja, 9V blöcke sind die teuersten energiequellen unter batterien. Noch 
besser wäre eine aufladbare Lithiumzelle mit ladeelektronik, das würde 
ich bei dem preis schon erwarten im jahre 2018.

von Dieter (Gast)


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Es gibt Batteriehalter für 6 Mignon oder Micro Akkus. Bei der Anleitung 
fehlt das Schaltbild. Mit einem TDA xxx IC baue man sich einen 
Stereverstärker und schließe irgendwelche, meist noch vorhandene 
Lautsprecher an.

von Ralph S. (jjflash)


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Unabhängig davon, dass bei kommerziellen Angeboten die Leistungsangabe 
seit Jahrzehnten nicht mehr stimmt (heute zählen nur noch irre, völlig 
aus der Luft gegriffene Angaben) mutet der ganze Bausatz nicht so 
wirklich tolle an (ich hab das Angebot von Reichelt auch schon gesehen 
gehabt).

Angefangen mit dem Gehäuse:

Es sieht aus, wie die typisch Lasergeschnittenen Gehäuse für Raspberry, 
Arduino und Transistortester. Bei einem halbwegs vorhandenem Bass wird 
das Gehäuse vibrieren.

Die DIL Bausteine als NF Endstufe die ich kenne, sind relativ 
leistungsschwach.

Als Gehäuse wesentlich besser geeignet sind einige "Holzschachteln" von 
IKEA (und sehen auch besser aus) in die man mit einem Kreisbohrer das 
Loch für einen Lautsprecher bohrt.

Relativ nachbausicher (und zig Gerberdateien verfügbar) ist der gute (?) 
alte TDA2030 in Brückenschaltung.

Wenn man als Weihnachtsgeschenk einen solchen Bausatz verschenken 
wollte, dann bei IKEA Holzschachteln kaufen und in China Platinen 
ordern.

Im Endeffekt wird das wohl besser und preiswerter werden...

von Günter Lenz (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
>Allerdings frage ich mich, wie man 5W aus einer 9V Block Batterie ziehen
>will.

Mann müßte mal die Schaltung sehen, dann kann man es selber
ausrechnen. Wenn man mal von 8 Ohm Lautsprecher und
Gegentaktendstufe (keine Brücke) ausgeht, wird da etwa
1W rauskommen. Ich vermute mal das es, wie es heutzutage
üblich ist, Werbung sein wird. Da wird dann immer großzugig
mehr angegeben als es ist. Da findet man dann Lautsprecher,
in der Größe wie in einem Taschenradio, da steht dann
100W drauf.

von hinz (Gast)


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Günter Lenz schrieb:
> Mann müßte mal die Schaltung sehen,

TEA2025 in BTL.

von Stefan F. (Gast)


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Den TDA2030 habe ich früher gerne in Brückenschaltung verwendet. 
Erfordert aber 12V (oder mehr).

von Michael M. (do7tla)


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Der Gute alte TDA2030 wurde oft in den frühen 90ern in diese Plastik 
Kompaktanlagen verbaut.

Wenn so eine am Sperrmüll stand so hab ich immer die Endstufenplatine 
nebst Trafo ausgebaut.
Auf der Endstufenplatine war auch immer der Gleichrichter und die Dicken 
Siebelkos.

von Michael B. (laberkopp)


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Stefanus F. schrieb:
> Das scheint mir eine schöne Geschenkidee für Weihnachten zu sein.

Na, wenn's richtig scheppern soll...

Stefanus F. schrieb:
> Allerdings frage ich mich, wie man 5W aus einer 9V Block Batterie ziehen
> will

Gar nicht, es liegt ja nur eine 5 Watt Verstärkerplatine bei, sie wird 
aber in der Verwendung keine 5 Watt produzieren. Es ist ein TEA2025. Der 
bringt 5W nur an 12V, nicht an der 9V Batterie, so sind es nicht mal 2 
Watt.

von Ralph S. (jjflash)


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Stefanus F. schrieb:
> Den TDA2030 habe ich früher gerne in Brückenschaltung verwendet.
> Erfordert aber 12V (oder mehr).

... funktioniert auch schon mit 6V (getestet). In Brückenschaltung (weiß 
ich, weil einmal in altem Vesparoller mit 6V verbaut), lieferte das Teil 
dann ca. 2,5W eff

von Ralph S. (jjflash)


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Datenblatt TEA2025 Seite 3:

Brückenschaltung, Vcc = 9V, RL = 8 Ohm : 4,7W bei 10% THD

(sind 10% THD noch Musik?)

Ausgehend davon, dass der Verstärker keine Spannungsverluste hat (max. 
theoretischer Wert), gilt in Brückenschaltung:

Uout = 2 * Vcc = 18V (Uss)

Peff = Uss^2/(8*RL) = 5,0625W (wenn die Stromversorgung das mitmacht).

-----------------------------

Hätte ich nicht gedacht, dass das so in etwa hinhauen KÖNNTE (ich 
spreche der 9V Blockbatterie ab, dass sie den hierfür erforderlichen 
Strom liefern kann. Ausgehend von einem Wirkungsgrad von ca. 50% wären 
das über den Daumen mehr als 1A ! Bei einer Kapazität von ca 300mA/h 
wäre sie nach 20 Minuten leer)

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Ralph S. schrieb:
> Kapazität von ca 300mA/h

Willst du das nochmal überdenken?

von hinz (Gast)


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Andreas M. schrieb:
> Ralph S. schrieb:
>> Kapazität von ca 300mA/h
>
> Willst du das nochmal überdenken?

Bestimmt 300kmh. ;-)

von Ralph S. (jjflash)


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So hab ichs mal gelernt:

Zink-Kohle 300 mA/h
Alkali-Mangan 500 mA/h

und (vergessen hab) wenn es etwas teurer sein darf:

Lithium ca. 1000 mA/h

von Ralph S. (jjflash)


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boooooah, bin ich heute wirklich blöd (und an den Kopf batsch):

300 mAh, 500 mAh, 1000 mAh

(meine Lehrlinge hätte ich dafür geschlagen)

von HildeK (Gast)


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Im Datenblatt steht doch: bei 9V in Brückenschaltung an 8Ω typ. 4.7W 
Output mit 10% Klirr. Und er ist in dem Bausatz als Brücke geschaltet.
Für 12V ist die Brückenschaltung nicht spezifiziert, vermutlich verheizt 
man ihn da. Rth_j-case = 15K/W, wird bei 5W schon mal bei idealer 
Kühlung grenzwertig.
Solange er aber an einem 9V-Block betrieben wird, wird das nicht 
erreicht werden, das liefert die ganz einfach nicht.

von Michael M. (do7tla)


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Bei Brückenbetrieb würde ich anstelle des 9V Block ein Batteriehalter 
für 6 AA Zellen einbauen und dem TEA 2025 einen Kühlkörper spendieren.
Oder gleich eine Hohlbuchse in das Gehäuse einbauen und den LS über ein 
Passendes NT Betreiben.

Im Datenblatt ist ja angegeben das er mit 9V und einen 8Ohm Lautsprecher 
etwa 4,7W Max macht.
Aber was wäre wenn man anstelle von einen 8Ohm einen mit 4Ohm Benutzt?

Wenn man schon in Bastellaune ist dann sollte man für Stereo 2 
Lautsprecher kaufen und entsprechend Modifizieren.

von Ralph S. (jjflash)


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und mit Rth_j-ambient = 60K/W bei angenommener Zimmertemperatur von 25°C 
und 2W Leistung bei 145°C .... und damit kurz vorm Sterben (wenn er 
schon nicht dabei gestorben ist).

Mehr als 1 Watt ungekühlt sollte man diesem Teil wohl nicht 
abverlangen...

von Jens G. (jensig)


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@ Ralph S. (jjflash)

>Mehr als 1 Watt ungekühlt sollte man diesem Teil wohl nicht
>abverlangen...

Das Ding hat doch eine thermal protection:

The heatsink can have a smaller factor of safety compared with that of a 
conventional circuit. There is no device
damage in the case of excessive junction temperature: all that happens 
is that PO (and therefore Ptot) and Id are
reduced.

Also solange die thermischen Zeitkonstanten nicht ausgereizt werden, 
kannste dem Ding die Leistung abverlangen.

von Karl B. (gustav)


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https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/78669_AKTIVBOXSMARTPHONESUNDMP3%283%29.pdf
Seite 7:
"...Stecke den Stecker in den Kopfhöreranschluß deines Handy/MP3..."

Hi,
viel NF-(vor-)Verstärkung braucht er ja nicht.
Nur so eine Art "Booster".

"Meine" 9V Batterie liefert höchstens ca. 2000 mA an Kurzschluss-Strom. 
Und auch sonst sehr schnell leer im normalen Betrieb.
Die "Heavy-Duty" im Angebot liefert wohl mehr.

Aber die Art, wie das Gehäuse zusammengefaltet wird, gefällt mir.
Wenn das echtes Holz ist...auf den Wunschzettel.

ciao
gustav

von Lehrer Lämpel (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
https://www.reichelt.de/aktivbox-fuer-smartphone-loetbausatz-zum-loeten-montieren-und-kle-sol-exp-78669-p240207.html

> "Dieser Lötbausatz soll einen einfachen Einstieg in die Grundkennt-
> nisse des Lötens auf Platinen und Bauteilen vermitteln. Alters-
> empfehlung 12+"

Hier soll doch lediglich das Löten geübt werden, das den Kleinen
dann anschliessend ein schnelles Erfolgserlebnis beschert. Sobald
die 9V-Batterie leergelutscht ist, fliegt das Ding ohnehin in die
Ecke.

Da fehlt nur noch ein Hinweis auf die Handhabung des Lötapparates:

https://www.dreamstime.com/stock-photo-young-female-pc-technician-fixing-computer-image95053878

von U. B. (Gast)


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Lehrer Lämpel, YMMD!

> Da fehlt nur noch ein Hinweis auf die Handhabung des Lötapparates:

So, wie in

https://www.dreamstime.com/stock-photo-young-female-pc-technician-fixing-computer-image95053878

habe ich den Lötprügel auch mal angefasst.
Allerdings nur ganz kurz, weil er heiss war.

von dolf (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Allerdings frage ich mich, wie man 5W aus einer 9V Block Batterie ziehen
> will. Was meint ihr, wäre es nicht besser, das Ding mit sechs bis acht
> AA Zellen zu betreiben?

ich lach mich krumm....
die bei reichelt wollen einen total verarschen!
wäre es nicht sinnvoller ne kleine digi endstufe + li ion akkus zu 
benutzen?
die energiedichte der 6f22 9v dingsbums akkus ist lächerlich gering und 
ihr preis exorbital hoch!
zudem sind sie rel. hochohmig.
ne nf endstufe will/soll strom an den lautsprecher bringen!
und das u.u. stundenlang.
zwei 6v laternenbatterien mit 9ah oder ein kleiner moped pb akku wären 
auch noch geeignet.
aber eigentlich führt nix an ner digi endstufe und li-ion akkus vorbei.
der rest ist verarsche und kundenabzocke.

von Klaus R. (klara)


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dolf schrieb:
> aber eigentlich führt nix an ner digi endstufe und li-ion akkus vorbei.
> der rest ist verarsche und kundenabzocke.

Es ist eben so etwas wie eine Dampfmaschine. Hier kann man noch selber 
löten und es kommt Musik dabei heraus. Mehr soll es auch nicht sein.
mfg Klaus

von ghj (Gast)


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dolf schrieb:
> eigentlich führt nix an (...) LiIon_Akkus vorbei.

Außer Gewicht und Platz sind nachrangig, dann kann tatsächlich der
Bleiakku + ausreichend Pufferkapazität den gleichen Zweck erfüllen.
Selbstverständlich ebenfalls mit Schaltverstärker. Man braucht ja
keinen mit bekannten Schwächen bei der Wiedergabe zu wählen (hörte
von Bluetooth+ClassD mit größeren Mängeln), es gibt auch gute.

Beitrag #5617285 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Felix R. (felix_r698)


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Stefanus F. schrieb:
> Allerdings frage ich mich, wie man 5W aus einer 9V Block Batterie ziehen
> will.

Besser aus dem Pufferelko. Wenn Du Deine Anlage auf einen Normpegel bei 
ca. 0,5 W konzipierst hast Du dann auch noch ausreichende 
Leistungsreserve für die Pegelspitzen.

Kappes schrieb im Beitrag #5617285:
> Mit oder ohne Gummistiefeln?

Was ist los? Kündigung bekommen? Nokia?

Beitrag #5617782 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5621347 wurde von einem Moderator gelöscht.
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