Forum: PC Hard- und Software notebook akku defekt nach spielerei mit multimeter. kurzschluss?


von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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hallo,

ich habe wohl etwas sehr dummes gemacht. ich wollte ein wenig über 
elektrotechnik lernen, hab mir ein multimeter gekauft und mein notebook 
aufgeschraubt. dann angefangen etwas spannung an zwei kontakten zu 
messen, die direkt nach der ladebuchse kommen. ich hab das netzteil 
getrennt und an beiden anschlüssen wurden bei ein paar pins 12V 
angezeigt. dann hab ich auf widerstand (piep messung) das gleiche 
gemacht. dabei gab es einen kleinen funken bei einem pin. danach gabs 
keine 12V mehr und meine batterie funktioniert jetzt nicht mehr?

kann mir jmd sagen wie das passieren konnte bzw ob sich das wieder 
reparieren lässt? xD

danke..

von Roland P. (pram)


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Wenn du Glück hast, hat der Akku einen elektronischen Schutz und geht 
wieder, sobald du ihn wieder lädst

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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Der Akku macht leider gar nichts mehr. Ich wusste nicht, dass ich durch 
"messen" was kaputt machen kann -.- es ist ein aspire s3 MS2346

von Thomas (Gast)


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Vermutlich erzählst du hier nicht die ganze Wahrheit. Wenn man im 
Durchgangsprüfer Modus unter Spannung misst ist es viel wahrscheinlicher 
dass das Multimeter stirbt wenn es keinen Schutz für sowas hat. Kann es 
sein dass das MM auf Strommessung gestanden ist?
Das würde eher zum Fehler passen.
Als erstes solltest du versuchen rauszubekommen was gestorben ist. Akku 
oder Akkuladeschaltung. Dazu den Akku vom Notebook trennen und dann am 
Akku messen ob noch die Spannung da ist. Das sind üblicherweise die 
beiden äußeren Kontakte. Falls nichts mehr ankommt ist der Akku defekt. 
Kurzschluss Sicherung hat angesprochen.. Da du das vermutlich nicht 
reparieren kannst, brauchst du dann einen neuen Akku.
Im anderen Fall hast du das Mainboard gegrillt.

Thomas

von (prx) A. K. (prx)


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Widerstandsmessung unter Spannung führt oft zu einem defekten Messgerät, 
oder einer darin eingebauten Sicherung.

von Korax K. (korax)


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Rude O. schrieb:
> ich wollte ein wenig über
> elektrotechnik lernen, hab mir ein multimeter gekauft und mein notebook
> aufgeschraubt.

Guter Anfang.

Rude O. schrieb:
> dann hab ich auf widerstand (piep messung) das gleiche
> gemacht.

Warum eigentlich?

Vielleicht hättest du erst einmal an einer Taschenlampe messen sollen 
und nicht gleich ein Notebook schrotten. Bleib mit deinem Messgerät blos 
von der Netzspannung weg sonst kannst du hier keinen mehr fragen..

von Thomas (Gast)


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Einen Hinweis hab ich noch. Wenn ich mich richtig erinnere sitzt die 
Ladeschaltung zusammen mit der SSD auf einer separaten Platine. Die kann 
man zwar tauschen das wird aber sehr teuer und damit zum Totalschaden. 
Das OS würdest du bei der Aktion auch verlieren. Es gibt allerdings auch 
Varianten ohne die 20 Gb SSD nur HDD. Dann kommt ein Tausch der 
Ladeschaltung durchaus in Frage.

Thomas

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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warum muss man, wenn man etwas über E-Technik lernen will,
Am Notebook herumbasteln?

ich hab damals mit Glühbirnen angefangen.

von Udo S. (urschmitt)


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Rude O. schrieb:
> ich wollte ein wenig über
> elektrotechnik lernen

Das macht man aber nicht indem man völlig ohne Plan mit dem falschen 
(Widerstands) Messbereich Spannungen an so potenten und auch 
empfindlichen Baugruppen misst wie ein Notebook Akku.

Wenn du lernen willst, kauf dir ein Steckbrett, Bauteile und ein kleines 
Netzteil mit Strombegrenzung, da kannst du basteln. Wenn du dann auch 
noch VORHER dir die Theorie anschaust und verstehst, dann wird das mit 
dem "lernen" sogar was.

Ansonsten wie oben gesagt: Prüfe ob bei deinem Messgerät evt. die 
Sicherung defekt ist.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Rude O. schrieb:
> ich wollte ein wenig über elektrotechnik lernen,

Das Ziel hast du auf jeden Fall erreicht (wenn auch etwas "schmerzhaft")

von (prx) A. K. (prx)


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● J-A V. schrieb:
> ich hab damals mit Glühbirnen angefangen.

Gibts ja nicht mehr. :-(

Fehler gehören zum Handwerk. Strommessung an einer Autobatterie führt 
bei mir dazu, dass ich im Messgerät eine Leiterbahn reparieren musste. 
Aber immerhin billiger als neuer Laptop, wenn es der sein sollte, der 
hier aufgab.

von Thomas S. (thschl)


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A. K. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> ich hab damals mit Glühbirnen angefangen.
>
> Gibts ja nicht mehr. :-(

sicher gibt es die noch, ich würde ihm eh empfehlen Glühlampen mit 12V 
aus dem Kfz zu nehmen.. bei 230V wirds nur wieder funkig..

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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tcha glauben wirs mal dass der Akku nix mehr "macht"

Fitte Leute können das Teil jetzt öffnen und schauen,
ob auf der Platine im Akku etwas durch ist.
Mit Chance ist da eine Sicherung drauf, die man ersetzen kann.

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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na da bin ich ja froh dass ich nur mein "zweitlaptop" aufgeschraubt 
hab.. ist schon fast peinlich das hier reinzuschreiben. hätte halt nicht 
gedacht, dass ich was zerschießen kann.

und gehen tut er ja zum glück noch, halt nur mit netzteil.

Thomas schrieb:
> Kann es
> sein dass das MM auf Strommessung gestanden ist?
> Das würde eher zum Fehler passen.
> Als erstes solltest du versuchen rauszubekommen was gestorben ist. Akku
> oder Akkuladeschaltung. Dazu den Akku vom Notebook trennen und dann am
> Akku messen ob noch die Spannung da ist. Das sind üblicherweise die
> beiden äußeren Kontakte. Falls nichts mehr ankommt ist der Akku defekt.

nein, stand auf widerstandsmessung. wenn ich mit gleichspannung an den 
beiden äußersten mini pins messe bekomme ich 0V, also akku hinüber? 
(siehe bild)

ich hab dieses MM gekauft:
https://www.amazon.de/gp/product/B06W5G1VND/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Fra N. schrieb:
> Rude O. schrieb:
>> dann hab ich auf widerstand (piep messung) das gleiche
>> gemacht.
>
> Warum eigentlich?

habe irgendwo gesehen, dass man dadurch herausfindet wo plus/minus 
kontakte sind. wie gesagt wollte etwas "rumprobieren"

Udo S. schrieb:
> Ansonsten wie oben gesagt: Prüfe ob bei deinem Messgerät evt. die
> Sicherung defekt ist.

das werd ich mal googlen wie ich das mache.

ich danke euch für eure ratschläge

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Schau doch erstmal ob am MM jetzt in der "Piep Messung"
-gennant Durchgangstest

die Funktion auch gegeben ist.

dann nimmst Du Dir eine Batterie (z.B. AA-Zelle)
und misst deren Spannung.
Dann misst Du mit Einstellung "Strommessung" die Batterie auch mal
ob da noch was angezeigt wird. Die Kontakte der Batterie
aber nur kurz antippen.
Die rote Messleitung auf "10A" also Strommessung umstecken.
Die schwarze bleibt so wie sie ist.
wenn Du auf "A" gesteckt was angezeigt bekommst, ist der Messbereich OK.

-Nur mal so um zu sehen, ob das Messgerät nun durch ist oder nicht.

Kannst Dir schonmal merken, man stecke die rote Messleitung
immer in die "V"-Buschse also die ganz rechte wenn man es weglegt.

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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● J-A V. schrieb:
> Schau doch erstmal ob am MM jetzt in der "Piep Messung"
> -gennant Durchgangstest
>
> die Funktion auch gegeben ist.
>
> dann nimmst Du Dir eine Batterie (z.B. AA-Zelle)
> und misst deren Spannung.
> Dann misst Du mit Einstellung "Strommessung" die Batterie auch mal
> ob da noch was angezeigt wird. Die Kontakte der Batterie
> aber nur kurz antippen.
> Die rote Messleitung auf "10A" also Strommessung umstecken.
> Die schwarze bleibt so wie sie ist.
> wenn Du auf "A" gesteckt was angezeigt bekommst, ist der Messbereich OK.

durchgangstest funktioniert. bei einer 3V knopfzelle bekomme ich 2.8V 
und 0.008A angezeigt

von Thomas (Gast)


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Rude O. schrieb:
> nein, stand auf widerstandsmessung. wenn ich mit gleichspannung an den
> beiden äußersten mini pins messe bekomme ich 0V, also akku hinüber?
> (siehe bild)

prüfe erst Mal ob dein Messgerät überhaupt noch funktioniert. Dazu 
solltest du die Spannung einer Batterie im SPANNUNGSMESSBEREICH 
überprüfen.
Danach nochmal den Akku an den roten und schwarzen Leitungen.
Ich kann mir nämlich nicht erklären wie du bei einer Widerstandsmessung 
den Akku kaputt bekommen hast. Falls dann immer noch 0V rauskommen und 
du richtig gemessen hast ist der Akku tot. Ein neuer Akku sollte dann 
dein Problem beheben.
Im Akku ist aus Sicherheitsgründen eine Sicherung die wird wohl 
gestorben sein warum auch immer. Trotzdem sollte auch mit defekter 
Sicherung noch die Ladeanzeige im Laptop angehen nur der Akku wird halt 
nicht mehr geladen.
Bei deinen Kenntnissen würde ich nicht versuchen den Akku zu reparieren.

Thomas

von (prx) A. K. (prx)


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Rude O. schrieb:
> durchgangstest funktioniert. bei einer 3V knopfzelle bekomme ich 2.8V
> und 0.008A angezeigt

Einstellung "Durchgangstest" auf dem Messgerät? Wie auch bei 
Widerstandsbereichen ist eine Messgeräteeinstellung "Durchgangstest" 
üblicherweise nicht für Messung bei angelegter Spannung vorgesehen.

von Harald (Gast)


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A. K. schrieb:

> Widerstandsmessung unter Spannung führt oft zu einem defekten
> Messgerät, oder einer darin eingebauten Sicherung.

Deshalb steht dieser Satz auch normalerweise recht deutlich in der
Bedienungsanleitung des Multimeters aber das Lesen von Bedienungs-
anleitungen vor der Benutzung ist ja nur etwas für Warmduscher.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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gut. Messgerät funktioniert.
Ich wollte halt nur sehen, ob man nicht doch mit falsch gesteckten
Messleitungen (für Strommessung gesteckt) eine
Spannungsmessung machen wollte.

heisst:
Akku putt, neu kaufen.
denn wer erst E-Technik lernen will/muss,
sollte daran nicht rumbasteln.

von c r (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> heisst:
> Akku putt, neu kaufen.

Bei 0V ist der Akku nicht kaputt, sondern vom BMS abgetrennt (Wegen 
Tiefentladung, Überladung, Übertemperatur oder, wie in diesem Fall 
wahrscheinlich Überstrom)

Das lässt sich rückgängig machen.

Dem Stecker nach ist es aber ein 5S Akku, der darf niemals nur 12V 
haben, TO scheint vor dem Unfall was anderes (wahrscheinlich irgendeine 
12V Schiene im Laptop) gemessen zu haben.

● J-A V. schrieb:
> Akku putt, neu kaufen.

Wäre beim Kenntnissstand des TO am sichersten, ja.

● J-A V. schrieb:
> denn wer erst E-Technik lernen will/muss,
> sollte daran nicht rumbasteln.

Henne/Ei-Problem

Aber man sollte erstmal an verzichtbaren und ungefährlichen Objekten 
experimentieren.

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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nachdem ich den akku ausgebaut und wieder eingesteckt habe, funktioniert 
wieder alles?!

es scheint doch ein problem mit dem MM zu geben. schon bevor mir das 
malheur passiert ist, ist mir aufgefallen dass dieser durchgangstest 
manchmal nicht funktioniert hat. erst nachdem ich die stecker neu 
eingesteckt habe.. evtl wackler im kabel? das ding ist neu.. ich schicks 
zurück.

ich würde gerne lernen wie man elektrogeräte diagnostiziert und 
repariert. habt ihr ideen für ressourcen oder wie ich das am besten 
angehen kann? sollte mehr hobbymäßig, just4fun sein.

danke für eure hilfe & lg

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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vielleicht ist da auch eine Polyfuse aktiv gewesen.

=selbstrückstellende Sicherung
in dem Fall: Schwein gehabt ;)

: Bearbeitet durch User
von Thomas (Gast)


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Rude O. schrieb:
> es scheint doch ein problem mit dem MM zu geben. schon bevor mir das
> malheur passiert ist, ist mir aufgefallen dass dieser durchgangstest
> manchmal nicht funktioniert hat. erst nachdem ich die stecker neu
> eingesteckt habe.. evtl wackler im kabel? das ding ist neu.. ich schicks
> zurück.

Was für ein Quatsch die Messeleitungen haben nur im Widerstandsbereich 
einen Wackler?
Du hast das Messgerät einfach kaputt gemacht. Zurück schicken wäre 
frech.

Thomas

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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wie gesagt, die durchgangsprüfung hat schon vor der notebook aktion 
manchmal nicht funktioniert. frisch aus der verpackung. genauso wie 
danach. jetzt ist mir halt aufgefallen, dass auch die spannungsmessung 
manchmal nicht funktioniert?

von Georg M. (g_m)


Angehängte Dateien:

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Rude O. schrieb:
> dabei gab es einen kleinen funken

von Andreas B. (bitverdreher)


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Georg M. schrieb:
> Rude O. schrieb:
>> dabei gab es einen kleinen funken

Der ist jetzt aber böse. ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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Böse wäre dieser kleine Funken gewesen:
https://www.youtube.com/watch?v=i9jpwGTy66g

von Teo D. (teoderix)


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Rude O. schrieb:
> wie gesagt, die durchgangsprüfung hat schon vor der notebook aktion
> manchmal nicht funktioniert. frisch aus der verpackung. genauso wie
> danach. jetzt ist mir halt aufgefallen, dass auch die spannungsmessung
> manchmal nicht funktioniert?

Bei den Billigteilen ist oft der Drehschalter nich so dolle. Wenn 
wiedermal was nich so will wie es soll, mal daran rütteln/schalten...



PS:
Georg M. schrieb:
> Rude O. schrieb:
>> dabei gab es einen kleinen funken

Hat ein Kumpel von mir mal gemacht. Wollte den Widerstand wissen...
Hab mir damals, glaube bei Connrad, so ein biligst Schätzeisen für 5DM 
geholt. Er (Industrieschlosser) wollte unbedingt auch eins. Der hat sich 
auch bei mir beschert... :D

: Bearbeitet durch User
von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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Andreas B. schrieb:
> Georg M. schrieb:
>> Rude O. schrieb:
>>> dabei gab es einen kleinen funken
>
> Der ist jetzt aber böse. ;-)

ich checks nicht :-) ist das ding jetzt schrott oder hab ich es trotzdem 
falsch benutzt?

von Anja Zoe C. (zoe)


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Ich hab mal einen anderen Vorschlag:

Kauf Dir doch (z.B. beim Blauen Claus) einen Elektronik-Adventskalender. 
Da sind üblicherweise einfache Schaltungen drin, mit Schaltplan und 
Steckbrett. Da kannst Du ann nach Herzenslust ungefährlich für Dich und 
teurere Elektrogeräte (wie Laptops, Waschmaschinen) probieren und 
rummessen (aber laß um Gottes Willen den Durchgangstest außen vor).

Ich mein das wirklich ernst...

von Jens G. (jensig)


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Rude O. schrieb:

>ich checks nicht :-) ist das ding jetzt schrott oder hab ich es trotzdem
>falsch benutzt?

Aufgrund dieser Aussage

Rude O. schrieb:
> durchgangstest funktioniert. bei einer 3V knopfzelle bekomme ich 2.8V
> und 0.008A angezeigt

denke ich eher letzteres. Da Du, ohne mit der Wimper zu zucken, angibst, 
da einen Strom (0,008A) gemessen zu haben, denke ich, Du hast auch in 
Deinem Laptop mit dem Strommessbereich herumgefummelt(bewußt oder 
unbewußt), was natürliuch einen (mehr oder weniger starken, je nach 
Meßbereich) Kurzschluß darstellt (deswegen der Funke)

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Rude O. schrieb:
> ich checks nicht :-) ist das ding jetzt schrott oder hab ich es trotzdem
> falsch benutzt?

eine kleine 1.5V= oder 9V= Batterie solltest du messen können (auf 
passenden Messbereich achten)

Sollte das Messgerät dort (genau so wie auf Durchgang) nix anzeigen, 
dann KÖNNTE es (neben einer defekte Sicherung IM Messgerät) vielleicht 
auch mit folgendem zu tun haben:

ich hatte mir neulich (gewinkelte, vorne isolierte) Prüfstrippen besorgt 
beim Chinesen meines "Vertrauens". Es zeigte sich, dass diese nicht tief 
genug in die Buchse des Messgeräts hinein ragten. ich musste erst den 
Winkel der Prüfstrippe etwas "abschnibbeln", damit der Stecker der 
Prüfstrippe weit genug in die Buchse des Messgeräts hinein gelangt ist.

von Harald (Gast)


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Teo D. schrieb:

> Der hat sich auch bei mir beschert... :D

Ich dachte, Bescherung ist erst am Heiligabend?

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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Jens G. schrieb:
> denke ich eher letzteres. Da Du, ohne mit der Wimper zu zucken, angibst,
> da einen Strom (0,008A) gemessen zu haben, denke ich, Du hast auch in
> Deinem Laptop mit dem Strommessbereich herumgefummelt

die strommessung bei ner batterie habe ich nur gemacht weil "J-A V" 
danach gefragt hat.

ich hab auf keinen fall strom im notebook gemessen. ich weiß dass ich 
die stecker dafür tauschen müsste

von Frank W. (frank_w)


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Wie heißt den Dein Messgerät?

Jetzt fehlt uns nur noch der einhändige Lügenbaron!!!


Gruß Frank

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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Frank W. schrieb:
> Wie heißt den Dein Messgerät?

ragu 17B+

von jemand (Gast)


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A. K. schrieb:
> Widerstandsmessung unter Spannung führt oft zu einem defekten
> Messgerät,
> oder einer darin eingebauten Sicherung.

Eher nicht.
Ein Fluke macht sowas klaglos mit.

Aber selbst mit meinem Kingcraft von Aldi (9,99€) bin ich schon auf Ohm 
zwischen L1 und L2 gefahren (400V), das hats auch überlebt.

Mit 12V sollte das nicht kaputt werden.

Viel wahrscheinlicher:
Die Messpitzen sind im Normalfall viel zu Fett. Da macht man schnell 
einen Kurzen. Also:
Kucken ob wo eine Sicherung  verbaut ist. Die dürfte hin sein. Die kann 
man tauschen, oft  muss man dazu aber löten.

von Jens G. (jensig)


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Rude O. (Firma: 1987) (rudeone) schrieb:

>die strommessung bei ner batterie habe ich nur gemacht weil "J-A V"
>danach gefragt hat.

>ich hab auf keinen fall strom im notebook gemessen. ich weiß dass ich
>die stecker dafür tauschen müsste

Achso, na gut ...
Aber wenn es gefunkt hat, dann floß höherer Strom - also irgendwie haste 
einen Kurzen im Laptop bzw. am Akku verursacht - Punkt.

von Rude O. (Firma: 1987) (rudeone)


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ich danke für eure geduld. für zukünftige fragen: ist das hier das 
richtige forum? oder gibts etwas sinnvolleres für komplette anfänger.

den downvotes entnehme ich dass das hier nicht gern gesehen wird.

lg

von michael_ (Gast)


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Rude O. schrieb:
> Frank W. schrieb:
>> Wie heißt den Dein Messgerät?
>
> ragu 17B+

Dieses MM geht sicher bei den 20V im Widerstandsbereich nicht kaputt.
In allen Bereichen soll es Überlastungsschutz haben.

Es liegt dann an dir.
Wenn du im Widerstandsbereich wiederholt und auf Abraten Spannung messen 
willst, bockt es eben.

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