Moin, ich mache eine Ausbildung zum Informationselektroniker Geräte- und
Systemtechnik und repariere für meinen Betrieblichen Auftrag ein
Autoradio (Toyota CQ-TS7170L).
Der fehler war, das die Spule L602 kaputt war (nicht mehr vorhanden).
Dadurch hatte ich an den IC Pins wo 5.3V anliegen sollten nur 5-5.1V.
Nachdem ich einen 0 Ohm Widerstand eingebaut habe, funktionierte wieder
alles.
Nun ist mein Problem, das ich nicht erklären kann, wofür die Spule L602
und der Kondensator C602 und die Widerstände R670, R672 und R674 auf der
Masseleitung da sind.
Ich verstehe nicht ganz wieso die Spannung um ca. 0.2V abfällt wenn die
Masse "unterbrochen" ist.
Über hilfreiche Antworten würde ich mich sehr freuen :)
>Nun ist mein Problem, das ich nicht erklären kann, wofür die Spule L602
Zur Entstörung.
>und der Kondensator C602
Zur Entstörung (da man aber nicht sieht, wo dessen andere Strippe so
hingeht, ist das jetzt nur eine Vermutung)
> und die Widerstände R670, R672 und R674 auf der>>Masseleitung da sind.
Sicherlich nur PullDown-Widerstände, die primar nix mit den anderen
Teilen zu tun haben.
Danke für deine Antwort Jens.
Ich verstehe noch nicht ganz wieso am IC die 0.2V "fehlen" also warum
ich 5.1V anstatt 5.3V messe und warum ich an der defekten Spule ca. 3V
messen konnte :/
>Ich verstehe noch nicht ganz wieso am IC die 0.2V "fehlen" also warum>ich 5.1V anstatt 5.3V messe und warum ich an der defekten Spule ca. 3V>messen konnte :/
Gemessen zwischen welchen Punkten? Paßt alles nicht so richtig zusammen.
Da die Spule aber offensichtlich als Störsperre zwischen zwei
Massebereichen liegt, aber ansonsten gleichspannungsmäßig beide Massen
verbunden sind, ist eigentlich klar, daß beide Massen nach Trennung
irgendeine Spannungsdifferenz aufweisen müssen. Daß das nun ausgerechnet
3V sind, liegt halt an den daran angebunden Bauteilen, die immer noch
auf Schleichwegen eine Verbindung zu den +Spannungen herstellen, deren
Funktion wir vor allem bei den ICs diesbezüglich nicht genau kennen, und
deren Verhalten in solche einem Falle ohnehin eher unbekannt ist.
Warum sollen da überhaupt 5,3V anliegen? Dir 5.1V klingen irgendwie
plausibler.
Jens G. schrieb:> Gemessen zwischen welchen Punkten?
Ich habe eine Messspitze an die Masse wo die Schraube druchkommt
gehalten und mit der anderen Messspitze am IC.
Jens G. schrieb:> Warum sollen da überhaupt 5,3V anliegen? Dir 5.1V klingen irgendwie> plausibler.
Die 5.3V habe ich aus dem Schaltplan. Auf Seite 7 ist aufgeführt wieviel
V an den Pins anliegen müssen.
Vielen dank schonmal, das hat mir sehr geholfen!
Eine Frage habe ich aber noch.
Das da 3V auf der Masse sind, weil die irgendwie irgendwo noch mit +
verbunden sind klingt plausibel aber warum sind an allen Pins die laut
Schaltplan 5.3V haben sollten nur 5-5.2V vorhanden. Ich verstehe leider
nicht ganz was mit den ca. 0.3V passiert, also warum da statt 5.3 nur
5.1 sind
>Das da 3V auf der Masse sind, weil die irgendwie irgendwo noch mit +>verbunden sind klingt plausibel aber warum sind an allen Pins die laut>Schaltplan 5.3V haben sollten nur 5-5.2V vorhanden. Ich verstehe leider>nicht ganz was mit den ca. 0.3V passiert, also warum da statt 5.3 nur>5.1 sind
Gelten die 5,1V auch für Vdd (Pin 41)? Ich denke, der müsste wegen
Entlastung sogar über 5,3V gelegen haben, wegen der doch recht billigen
und groben Spannungsregelung durch Q709 rechts oben.
Ansosnten würde ich sagen, wenn es vorrangig Signal-Pins waren, die 5.1V
zeigten, daß der IC aufgrund irgendwelcher Masseschleichpfade über
irgendwelche Widerstände oder andere Teile doch bißchen Masse bekommen
hat, so daß der IC immerhin 3V gesehen hat, und mit arbeiten anfing, die
3V Spannung aber immer wieder zusammenbrach, und damit der IC aufhörte
zu arbeiten, was dann möglicherweise in einer gepulsten Spannung an
einigen Pins resultieren könnte, wovon Du dann nur den Mittelwert mit
dem Multimeter gesehen hast (mit Oszilloskop hätte man das sehen
können). Der ganze IC wirkte also evtl. wie ein wildgewordener
Oszillator ...
Jens G. schrieb:> Gelten die 5,1V auch für Vdd (Pin 41)? Ich denke, der müsste wegen> Entlastung sogar über 5,3V gelegen haben, wegen der doch recht billigen> und groben Spannungsregelung durch Q709 rechts oben.
Ja, laut Schaltplan liegen an Pin 41 5.3V
Jens G. schrieb:> Ansosnten würde ich sagen, wenn es vorrangig Signal-Pins waren, die 5.1V> zeigten, daß der IC aufgrund irgendwelcher Masseschleichpfade über> irgendwelche Widerstände oder andere Teile doch bißchen Masse bekommen> hat, so daß der IC immerhin 3V gesehen hat, und mit arbeiten anfing, die> 3V Spannung aber immer wieder zusammenbrach, und damit der IC aufhörte> zu arbeiten, was dann möglicherweise in einer gepulsten Spannung an> einigen Pins resultieren könnte, wovon Du dann nur den Mittelwert mit> dem Multimeter gesehen hast
Wenn ich das richtig verstehe habe ich am IC nur die 3V die ich auf GND
messe, welche aber reichen damit der IC anfängt zu arbeiten. Dadurch das
die immer wieder zusammenbricht sind aber die Funktionen vom Gerät nicht
gegeben (z.B. das Gerät geht zwar an, macht aber keinen Ton)
Du meinst der Mittelwert den ich gemessen haben könnte waren die 5.xV an
den Signal Pins?
Ich habe ja anschließend einen 0 Ohm Widerstand anstatt der Spule L602
verbaut und alles funktionierte einwandfrei. Wie kann das sein?
Tut mir Leid das ich so viele Fragen stelle aber das ist für mich
wirklich wichtig
NicolasK schrieb:> wofür die Spule L602
ESD Schutz: Wenn jemand auf Masse an einem Anschlussconnector einen ESD
Surge Impuls gibt, ist denen ohne die Spule wohl der uC abgestürzt.
Die Spule hilft dann, ist aber nicht die ideale Lösung, besser wäre es
alle Eingänge des Connectors mit kleinen Kondensatoren gegen Masse des
Eingangs abzustützen.
> und der Kondensator C602
Um das RESET-Signal zu erzeugen ?
>Ja, laut Schaltplan liegen an Pin 41 5.3V
Ich meinte, ob Du die 5,1V dort auch gemessen hattest.
>Du meinst der Mittelwert den ich gemessen haben könnte waren die 5.xV an>den Signal Pins?
Wäre so meine Theorie dazu.
>Ich habe ja anschließend einen 0 Ohm Widerstand anstatt der Spule L602>verbaut und alles funktionierte einwandfrei. Wie kann das sein?
Weil sowohl 0Ohm als auch eine Spule gleichspannungsmäßig beide Teile
niederohmig verbinden, ohne wesentlichen Spannungsabfall. Nur daß die
Spule irgendwelche evtl. herumfleuchende Störsignale abwehren soll,
welche aber offensichtlich auch ohne Spule nicht wirklich störend
wirken. Ist eben sehr oft so, daß eine Schaltung mit einer exzessiven
Anzahl irgendwelcher Entstörbauteile auch ohne diese funktioniert.
Tja, dann war vielleicht die Startup-Phase des IC etwas stromhungriger,
was aber ohne Masseverbindung eher ungewöhnlich wäre, da ja nirgends der
Strom nach Masse abfliesen lassen könnte (vielleicht über die anderen
angebundenen Teile irgendwie).
Aber egal - alles nur Spekulation, ohne konkreter was zu messen.
CQ-TS7170L.PNG
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