Xenons suboptimal

Nachdenklicher schrieb:
>> Ich habe übrigens vor relativ kurzer Zeit erst erfahren, dass die
>> Hersteller "mittlerweile" soweit sind, und auch den Regensensor
>> einbinden...
>
> Auch wenn meiner einen Regensensor hat, hat der damit nichts zu tun.
Doch, gibt es. Dazu sagt meine Bedienungsanleitung:

"Beachte:  Bei eingeschalteter
Beleuchtungsautomatik und
Wischautomatik schaltet sich das
Abblendlicht automatisch zu, wenn die
Scheibenwischer im Dauerbetrieb arbeiten."

Michael B. schrieb:
>> In Schweden geht das ja auch. Ich habe das Licht immer an. Der
>> Mehrverbrauch ist mir die erhöhte Sicherheit wert.
> Ach ja, verstehst Du nicht.
> Das mag daran liegen, daß Du nicht Moped fährst.

Das muss so Ende 80er gewesen sein, dass ich mir am Motorrad ein Art 
Tagfahrlicht eingerichtet habe: Per Taster Rücklicht und 
Instrumentenbeleuchtung aus, nur den Frontscheinwerfer an. So gestaltet, 
dass nach Einschalten der Zündung immer alles aktiv war, gegen 
versehentliches Vergessen. Habe ich gemacht, da die Ladeleistung recht 
knapp war.

> Zur besseren Erkennung von Krafträdern wurde da nämlich mal die
> Lichtpflicht auch am Tage eingeführt. Und alle Autofahrerdeppen, die
> ständig mit Licht fahren, machen das zunichte.
> Mach Dich mal schlau: In Österreich gab es das Experiment mit
> Lichtpflicht für Autos am Tage. Man hat es wieder eingestampft.

Das war vor 10 Jahren und ich denke, dass das richtig war. Inzwischen 
dürfte sich aber auch A der EU gebeugt und Tagfahrlicht haben.

oszi40 schrieb:
> Da irrst Du. Bei Sonne im Rücken sieht Dich der Gegenverkehr sehr spääät
> weil die Sonne blendet! Licht ist billiger als neues Blech!

Tiefstehende Sonne, die einem entgegen brät, blendet immer. Dafür hat 
(hier Gottheit nach Wahl einsetzen) die Sonnenbrille erfunden. Wenn die 
Sonne mit voller Leistung brät, sehe ich aus der gleichen Richtung die 
paar Watt einer Autofunzel ohnehin nicht mehr, wenn ich keine 
Sonnenbrille trage.
Und was "billig" angeht - neues Licht muß ich selbst bezahlen, neues 
Blech der, der mir meins verbeult. :-P Ist nicht ganz ernst gemeint, ich 
hatte jedenfalls noch keine Situation, wo ich bei der beschriebenen 
Witterung ein Auto ohne Licht nicht gesehen hätte, wo ich es hätte sehen 
müssen. Hängt vielleicht auch davon ab, wo man fährt. Im Wald mit 
ständigem Wechsel von Licht und Schatten mag das anders aussehen als in 
der Stadt, wo ich üblicherweise fahre.

Manfred schrieb:
> "Beachte:  Bei eingeschalteter
> Beleuchtungsautomatik und
> Wischautomatik schaltet sich das
> Abblendlicht automatisch zu, wenn die
> Scheibenwischer im Dauerbetrieb arbeiten."

Mag sein, daß es Autos gibt, bei denen das so ist, das will ich nicht 
abstreiten. Ich sprach aber von meinem Auto, und bei dem ist es halt 
nicht so. Das einzige, was gekoppelt ist, ist der Heckscheibenwischer an 
den Rückwärtsgang, wenn der Wischer vorne manuell oder durch die 
Automatik aktiv ist.
Wenn das aus dem Handbuch ist, isses bestimmt ein Auto von Ikea - äh 
Volvo. Außer den Schweden würde einen doch keiner im Handbuch mit 
"Beachte" implizit duzen. :o)

Nachdenklicher schrieb:
> Hängt vielleicht auch davon ab, wo man fährt. Im Wald mit
> ständigem Wechsel von Licht und Schatten mag das anders aussehen als in
> der Stadt, wo ich üblicherweise fahre.

Wer früh nach Westen fährt, hat immer die aufgehende Sonne im Rücken und 
zum Feierabend das selbe Problem anders herum. Ohne Licht ist mehr 
Risiko!

oszi40 schrieb:
> Wer früh nach Westen fährt, hat immer die aufgehende Sonne im Rücken und
> zum Feierabend das selbe Problem anders herum.

Ja, und wer das Licht im Rücken hat, hat doch keine Guckprobleme nach 
vorne, also in die Richtung, die man üblicherweise fährt.

Nachdenklicher schrieb:
> Manfred schrieb:
>> "Beachte:  Bei eingeschalteter
>> Beleuchtungsautomatik und
>> Wischautomatik schaltet sich das
>> Abblendlicht automatisch zu, wenn die
>> Scheibenwischer im Dauerbetrieb arbeiten."
>
> Mag sein, daß es Autos gibt, bei denen das so ist, das will ich nicht
> abstreiten. Ich sprach aber von meinem Auto, und bei dem ist es halt
> nicht so.

Ich habe es nicht auf Dein Auto bezogen. Es gab hier eine Aussage, dass 
es Autos geben soll, wo das so ist - soll damit bestätigt werden.

> Das einzige, was gekoppelt ist, ist der Heckscheibenwischer an
> den Rückwärtsgang, wenn der Wischer vorne manuell oder durch die
> Automatik aktiv ist.

Diesen Schwachsinn habe ich auch und würde gerne drauf verzichten.

> Wenn das aus dem Handbuch ist, isses bestimmt ein Auto von Ikea - äh
> Volvo. Außer den Schweden würde einen doch keiner im Handbuch mit
> "Beachte" implizit duzen. :o)

Ford, zusammengeklebt in Spanien. Insgesamt eine sehr 
gewöhnungsbedürftige Anleitung, im Original offenbar nicht 
Deutschsprachig. Zum Teil schlecht übersetzt und vor allem überladen mit 
schwachsinnigen Warnhinweisen.

Nachdenklicher schrieb:

> Ja, und wer das Licht im Rücken hat, hat doch keine Guckprobleme nach
> vorne, also in die Richtung, die man üblicherweise fährt.

Wer kein Auto hat, hat gar keine Probleme! Ein Nachdenklicher Mensch 
wüßte, daß man Licht auch einschaltet, um GESEHEN zu werden! Es gibt 
immer wieder Leute, die sich voll auf irgendeine Automatik verlassen und 
selbst bei Nebel ohne Licht fahren. Scheinbar gehörst Du auch dazu?

> Zum Teil schlecht übersetzt und vor allem überladen mit
> schwachsinnigen Warnhinweisen.

Dann solltet ihr euch mal ein amerikanisches Auto kaufen. Da wurden mir 
(von Pontiac) sogar schon mal die Verkehrsschilder im Handbuch erklaert. 
Von anderen Sachen gar nicht zu reden...

Olaf

Manfred schrieb:
> Ich habe es nicht auf Dein Auto bezogen. Es gab hier eine Aussage, dass
> es Autos geben soll, wo das so ist - soll damit bestätigt werden.

Okay, dann ist das jetzt auch klar. :)

> Diesen Schwachsinn habe ich auch und würde gerne drauf verzichten.

Warum? Üblicherweise hat man da Wasser auch auf der Heckscheibe, und 
wenn dieses weggewischt wird, sieht man besser, wo man hin fährt, wenn 
man rückwärts fährt. Wischer für die Außenspiegel wären dann noch recht 
sinnvoll, dort kann Wasser auch ziemlich störend sein.

> Ford, zusammengeklebt in Spanien. Insgesamt eine sehr
> gewöhnungsbedürftige Anleitung, im Original offenbar nicht
> Deutschsprachig. Zum Teil schlecht übersetzt und vor allem überladen mit
> schwachsinnigen Warnhinweisen.

Da scheint Honda besser zu sein. Nach direkter Übersetzung aus Japan 
sieht es nicht aus, da ist mindestens noch mal eine gute technsche 
Redaktion dazwischen. Und das, obwohl mein Auto tatsächlich in Japan 
zusammengebaut wurde.

oszi40 schrieb:
> Wer kein Auto hat, hat gar keine Probleme! Ein Nachdenklicher Mensch
> wüßte, daß man Licht auch einschaltet, um GESEHEN zu werden! Es gibt
> immer wieder Leute, die sich voll auf irgendeine Automatik verlassen und
> selbst bei Nebel ohne Licht fahren. Scheinbar gehörst Du auch dazu?

Hier hat es eigentlich keinen Nebel, der über das Maß hinaus geht, das 
man bei Konzerten in die Halle bläst, um die Lightshow besser sehen zu 
können. Von daher zucke ich mit den Schultern. Ernsthaft, richtig 
dichten Nebel, der eine Sichtbehinderung darstellt, kenne ich hier in 
der Gegend nicht. Und wann mein Auto das letzte Mal diese Gegend 
verlassen hat, ist so lange (etliche Jahre) her, daß ich mich nicht mehr 
erinnere. Ab 50 km ist für mich die Bahn alternativlos.

Und auch wenn ich gar nicht reagieren wollte, weil Du mich ANBRÜLLST, 
sage ich dazu nur, daß es in deren Verantwortung liegt, so zu fahren, 
daß sie innerhalb des Abstands, den sie überblicken können, auch 
anhalten können. Ich bin nicht dafür da, anderen Leuten das Leben zu 
vereinfachen, indem ich die Betriebskosten meines Autos in die Höhe 
treibe durch Mehrverbrauch und Mehrverschleiß.

Matthias S. schrieb:
> Du bist verpflichtet bei schlechter Witterung das Licht einzuschalten.
> Nebel gehört dazu.

Wenn richtig Nebel wäre, bräuchte ich die vermutlich schon aus eigenem 
Interesse. Das, was hier maximaler Nebel ist, ist aber ein leichter 
Dunst, mehr nicht. Das fällt nicht mal unter "schlechte Witterung", da 
gibt es Städte, die haben schlechtere Sicht alleine durch die 
Luftverschmutzung. ;-)

Bei vielen Postern hier scheint es zu sein als ob sie nicht befähigt 
sind ein Fahrzeug zu führen...

Matthias L. schrieb:
> Jein - das hängt arg von der Karosserieform ab. Ich hab' einen Touran,
> bei dem während der Fahrt kaum Regenwasser auf der Heckscheibe ankommt.
> Aber stattdessen (dreckiges) Sprühwasser von der Straße. Wenn da beim
> Einparken der Heckwischer einmal drüberschmiert, seh' ich eher gar
> nichts mehr...

Gut, so argumentiert ergibt das Sinn.
Mein Haupt-UseCase für den Rückwärtsgang ist aber, wenn ich irgendwo 
draußen geparkt habe, aus der Parklücke zu kommen. Und im Stand kommt 
schon einiges an Regenwasser aufs Auto. Nach dem Fahren in der 
Tiefgarage einparken (ebenfalls mit ordentlich Drecksprüh am Heck) läuft 
dann zwar auch rückwärts, da es dort unten aber (zum Glück) nicht 
regnet, hat der Regensensor mittlerweile den Scheibenwischer 
abgeschaltet, also geht der hintere auch nicht mit an. ;-)

Karl K. schrieb:
> Manche Leute scheinen echt mit den vielfältigen Bedienhebeln im Auto
> überfordert zu sein. Da muss man einen Gang einlegen, den Blinker
> setzen, an dem großen Rad drehen und dann auch noch den
> Heckscheibenwischer einschalten.

Ich weiß ja nicht, wie das bei Euch ist, aber wenn ich rückwärts aus 
einer Parklücke raus fahre, dann sind das Parklücken, die irgendwo 
zwischen 45° und 90° zur Straße liegen. Ich kenne niemanden, der dabei 
blinkt. Beim Parken parallel zur Straße ist das natürlich was anderes, 
aber da fährt man ja normal vorwärts raus.

Nachdenklicher schrieb:
> zwischen 45° und 90° zur Straße liegen. Ich kenne niemanden, der dabei
> blinkt

Fahrtrichtungswechsel ist anzuzeigen! Es macht mich sehr nachdenklich, 
daß man als Troll den Führerschein auch im Lotto gewinnen kann.

● J-A V. schrieb:
> Karl K. schrieb:
>> Manche Leute scheinen echt mit den vielfältigen Bedienhebeln im Auto
>> überfordert zu sein. Da muss man einen Gang einlegen, den Blinker
>> setzen, an dem großen Rad drehen und dann auch noch den
>> Heckscheibenwischer einschalten.
>
> und rauchen, trinken, futtern und simsen.
> Radio verstellen und Navi bedienen und telefonieren.

Und dann dieser Harndrang, der dauernde Harndrang. Der macht sie kirre.

Heutzutage kaufen die meisten Leute bei Online-Händlern ein. Da dürfte 
der Bekanntheitsgrad von 45°/90° Parklücken und Supermärkten deutlich 
nachgelassen haben ;-)

Karl K. schrieb:
>
> Parklücken, aus denen man rückwärts direkt auf die Straße fährt? Wo
> gibts denn sowas?

Habt ihr in Deutschland wirklich keine Schräg- und Senkrecht-Parkplätze? 
Hmm, wenn ich darüber nachdenke, habe ich von meinen Besuchen in DE 
tatsächlich nur Längsparker in Erinnerung...
In Wien sind Schräg-PP sehr verbreitet und Senkrecht-PP zumindest 
üblich. Da bringt man mehr Autos pro Straßenlänge unter - natürlich 
unter Verlust von Fahrbahn- oder Gehsteig-Fläche.

Nachdenklicher schrieb:
>> Diesen Schwachsinn habe ich auch und würde gerne drauf verzichten.
> Warum? Üblicherweise hat man da Wasser auch auf der Heckscheibe, und
> wenn dieses weggewischt wird, sieht man besser, wo man hin fährt, wenn
> man rückwärts fährt. Wischer für die Außenspiegel wären dann noch recht
> sinnvoll, dort kann Wasser auch ziemlich störend sein.

Wenn ich rückwärts fahre, geht das ausschließlich über die Außenspiegel. 
Was ich gelegentlich tun muss, ist, diese abzuwischen.

Der ungewollt aktivierte Heckwischer kratzt gerne mal über den Dreck auf 
der Scheibe, was ausschließlich dem Umsatz der Wischerblatthersteller 
förderlich ist. Ich hätte kein Problem, diesen bei Bedarf manuell zu 
aktivieren.

Es ist ganz viele Jahre her, dass ich mal bei Sauwetter mit einer 
Passat-Limousine fahren musste, bei der gab es keinen 
Heckscheibenwischer!

>> Ford, zusammengeklebt in Spanien. Insgesamt eine sehr
>> gewöhnungsbedürftige Anleitung, im Original offenbar nicht
>> Deutschsprachig. Zum Teil schlecht übersetzt und vor allem überladen mit
>> schwachsinnigen Warnhinweisen.
> Da scheint Honda besser zu sein. Nach direkter Übersetzung aus Japan
> sieht es nicht aus, da ist mindestens noch mal eine gute technsche
> Redaktion dazwischen.

Ich habe hier zwei Werkstatthandbücher von Suzuki-Motorrädern, die 
durchweg ordentlich übersetzt sind - das hat vermutlich ein Deutscher 
gemacht. Ganz viele Jahre zurück, hatten wir in der Firma einen 
englischen Ingenieur, der unser deutsches Zeug nach Englisch übersetzt 
hat - nur so geht das, Muttersprachler des Ziellandes.

Manfred schrieb:
> nur so geht das, Muttersprachler des Ziellandes.

... und Du bist sicher, dass der Nachdenkliche jetzt weiß, wo der 
Blinker und der Lichtschalter ist?

oszi40 schrieb:
> Manfred schrieb:
>> nur so geht das, Muttersprachler des Ziellandes.
> ... und Du bist sicher, dass der Nachdenkliche jetzt weiß, wo der
> Blinker und der Lichtschalter ist?

Ich bin mir sicher, dass Dein Kommentar vollkommen sinnfrei ist.

John D. schrieb:
> Habt ihr in Deutschland wirklich keine Schräg- und Senkrecht-Parkplätze?

Na doch, zum Zwecke der Verkehrsbehinderung:

https://www.google.de/maps/dir///@52.2555585,10.5349932,167m/data=!3m1!1e3?hl=de

https://www.google.de/maps/dir///@52.1611718,10.5400827,84m/data=!3m1!1e3?hl=de

>> Habt ihr in Deutschland wirklich keine Schräg- und Senkrecht-Parkplätze?
> Das könnte der Grund sein, warum die in Dtland eher selten auftreten

Das beobachte ich hier zunehmend, es wird unter dem Vorwand der 
Verkehrsberuhigung getrieben: Straße eingeengt, schräg parken markieren 
und 30 km/h.

Siehe mein 
https://www.google.de/maps/dir///@52.1611718,10.5400827,84m/data=!3m1!1e3?hl=de 
- das ist die Durchgangsstraße einer Kleinstadt!

John D. schrieb:
> Habt ihr in Deutschland wirklich keine Schräg- und Senkrecht-Parkplätze?
> Hmm, wenn ich darüber nachdenke, habe ich von meinen Besuchen in DE
> tatsächlich nur Längsparker in Erinnerung...

Ich kann nicht behaupten, jede Stadt in Deutschland zu kennen, daher 
kann ich nicht sagen, es gäbe sie überall. Aber da, wo ich wohne, gab es 
sie zumindest bis die Straße neu gemacht wurde, und ein Fahrradweg 
markiert wurde (wenige Meter parallel kann man als Radfahrer 
hervorragend durchs Grüne radeln, was ich selbst auch bevorzuge im 
Gegensatz zu Hauptverkehrsstraßen). Da, wo ich arbeite, gibt es auf 
einer Seite Längs-, auf der anderen Seite Querparkplätze, gerade erst 
mit der Erschließung des Gewerbegebiets angelegt. Generell unbekannt in 
Deutschland sind diese also nicht. Eventuell regionsabhängig.

Karl K. schrieb:
> "Ups, hier waren ja 80" schon mal hilfreich sein.

Ein Schild ist schnell übersehen. Sofern Infos AKTUELL sind, helfen sie 
wirklich. Ob alle mobilen Schilder zuverlässig erkannt werden? Gestern 
stand ein Sperrschild auf der LINKEN Seite und morgen könnte Schnee oder 
Schmutz eins verdecken... Rein optische Erkennung setzt etwas Licht und 
saubere Schilder voraus.

Karl K. schrieb:
> Natürlich erspart sie Dir nicht das Achten auf Verkehrszeichen. Aber
> angesichts dessen, dass angeblich 30% der Verkehrszeichen (darunter
> wahrscheinlich ziemlich viel überflüssiges oder redundantes Zeug)
> übersehen werden, kann eine Erinnerung "Ups, hier waren ja 80" schon mal
> hilfreich sein.

Vollkommen richtig. Mitunter nervt es aber, wenn ein Schild Ende der 
Geschwindigkeitsbegrenzung oder Ende aller Streckenverbote nicht erkannt 
wurde.

oszi40 schrieb:
> Ob alle mobilen Schilder zuverlässig erkannt werden?

Die 30km- oder 50km-Schilder in Baustellen werden erkannt. Nicht erkannt 
wurden Geschwindigkeit und Überholverbot im Elbtunnel, leuchtende 
Wechselzeichen.

> Gestern stand ein Sperrschild auf der LINKEN Seite und morgen könnte Schnee oder
> Schmutz eins verdecken... Rein optische Erkennung setzt etwas Licht und
> saubere Schilder voraus.

Sperrschild im Sinne von Verbot für Fahrzeuge aller Art / Verbot der 
Einfahrt müsste ich mal ausprobieren. Mir fällt leider keine Straße ein, 
wo das risikoarm möglich wäre.

Die optische Erkennung klappt recht gut, das eigene Fahrlicht 
(Thread-Topic!) genügt dafür.