Forum: PC Hard- und Software Emails blockieren nach Anweisung


von Kachelofen (Gast)


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Hi hier habe ich ein Problem:

Ich möchte nur Emails von Absendern empfangen können die ich selber mal 
angemailt habe und den ganzen Rotz der diese Bedingung nicht erfüllt 
kompromisslos direkt auf dem Server löschen.


Wie mache ch das? Geht das überhaupt?

Ch erbitte ernst gemeinte Ratschläge.

von test (Gast)


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Du brauchst dazu einen Mailserver der diese Filterbedingung unterstützt, 
oder der es die erlaubt hinreichend komplexe Filter selbst zu 
programmieren.

Das ganz allgemein als Antwort auf eine sehr allgemeine Frage.

von Kachelofen (Gast)


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Welche Mailserver kämen dabei in Frage?

von Nano (Gast)


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Nimm einen Mailanbieter der IMAP anbietet, dann kannst du per externem 
E-Mail Programm die Mails entsprechend Filtern.

Ansonsten musst du eben nehmen, was dein Mailanbieter in dessen 
Webinterface so anbietet.

Eine Alternative wäre auch einfach alles per POP3 downzuloaden und dann 
erst lokal auf deinem eigenen Rechner zu filtern. Das geht auch, dazu 
muss aber immer alles erst einmal downgeladen werden auch den Müll, den 
du vielleicht nicht willst.

von test (Gast)


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Kachelofen schrieb:
> Welche Mailserver kämen dabei in Frage?

Na, erstmal der den du jetzt nutzt. Eine E-Mail Adresse bekommst du von 
deinem E-Mail Provider. Und um sie nutzen zu können must du auch den 
dazugehörigen Mailserver nutzen.

D.h. hast du eine t-online.de Adresse dann nutzt du den T-Online 
Mailserver.

Das einfachste wäre wenn der Mailserver eine Filterregel bietet die die 
Adressen aller ausgehenden Mails in das Adressbuch einträgt. Dann eine 
zweite Filterregel die alle reinkommenden Mails löscht wenn der Absender 
nicht im Adressbuch steht.



Du kannst die Mails dann danach natürlich noch über beliebig viele 
andere Server schicken. Aber das wird wieder komplizierter.

von Gerd E. (robberknight)


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Kachelofen schrieb:
> Ich möchte nur Emails von Absendern empfangen können die ich selber mal
> angemailt habe und den ganzen Rotz der diese Bedingung nicht erfüllt
> kompromisslos direkt auf dem Server löschen.
>
> Wie mache ch das? Geht das überhaupt?

Klar ginge das. Aber mir klingt das nach einer Verzweiflungstat eines 
von schlechten Spamfiltern gefrusteten.

Du wirst viele erwünschte Emails (z.B. Versandbestätigungen von 
Onlineshops, Buchungsbestätigungen/Zutrittskarten für Flüge, Mietwagen, 
Konzerte,...) nicht mehr bekommen.

Gleichzeitig schützt Dich dieses Verfahren nicht vollständig vor Spam: 
sollte einer Deiner Kommunikationspartner Oper eines Virenangriffs 
werden, liest der Virus mittlerweile typischerweise das Mailprogramm des 
Opfers aus und sendet die Adressen aller Kommunikationspartner an die 
Hintermänner. Du bekommst dann auch noch Jahre später Spam und Viren die 
angeblich von dem Absender stammen.

Ich würde daher nicht so eine Verzweiflungstat begehen, sondern einen 
ordentlich konfigurierten Spamfilter einsetzen. Das kann man natürlich 
als Dienstleistung einkaufen, oder eben auch selbst aufsetzen. Ein 
Spamassassin in der Standardkonfiguration mit ein paar DNS-basierten 
Blocklisten kommt schon extrem weit.

Eine Übersicht welche Blockliste was bringt findest Du z.B. hier:
https://www.intra2net.com/de/support/antispam/

von Harald W. (wilhelms)


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Gerd E. schrieb:

> Ein Spamassassin in der Standardkonfiguration

Was ist das?

von Gerd E. (robberknight)


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Harald W. schrieb:
>> Ein Spamassassin in der Standardkonfiguration
>
> Was ist das?

Sowas hier:
https://spamassassin.apache.org/

von Michael M. (do7tla)


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Besser wenn man das E-Mailprogramm so einstellt das beim Abrufen der 
E-Mails diese auf dem Server bleiben.
So kann man vor dem abholen auf dem Server schon mal eine vorsortierung 
vornehmen.
So Trainiert man den Spamfilter auf dem Server und man bekommt schon mal 
deutlich weniger Spammails.
Und wenn doch mal eine durchschlüpft dann erledigt das der Lokale 
Spamfilter.
Und man kann weil die E-Mails ja noch auf dem Server sind geziehlt nach 
der durchgeschlüpften E-Mail suchen und diese dann manuell als Spam 
markieren.

So kann man ein großteil der Spammails direkt in den Spamordner 
umleiten.
Aber denn noch sollte man hin und wieder diesen durchsehen ob nicht 
irrtürmlich eine Wichtige mit darunter ist.

Jetzt gerade vor Weihnachten steigt das Spamaufkommen wieder deutlich 
an!

Wichtig auch das man sein E-Mailprogramm regelmäßig updatet.
Wie schnell werden Sicherheitslücken ausgenutzt und man bekommt 
zusätzlich unnötigen Spam.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Michael M. schrieb:
> Besser wenn man das E-Mailprogramm so einstellt das beim Abrufen der
> E-Mails diese auf dem Server bleiben.

In ernsthaft und langzeitstabil nennt sich das IMAP. Das bietet auch die 
Möglichkeit, Emails in einer Ordnerstruktur unterzubringen, egal mit 
welchem Client man auf den Mailserver zugreift.

Das Pop-Gefrickel ist unnötig.

von test (Gast)


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Viel wichtiger ist es die Mails überhaupt nicht mehr vom Server zu laden 
sondern IMAP zu nutzen ;-)
Dann klappt auch die parallele Nutzung mit meheren Endgeräten und man 
fesselt sich nicht an einen bestimmten E-Mail Clienten.
Ferner beherrschen die Mailprovider diese Backupsache auch viel besser 
als die meisten Nutzer ;-)

von Gerd E. (robberknight)


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Michael M. schrieb:
> Besser wenn man das E-Mailprogramm so einstellt das beim Abrufen der
> E-Mails diese auf dem Server bleiben.

Du meinst IMAP verwenden statt POP.

POP mit Mails auf dem Server lassen ist krank und macht nur Ärger, da es 
keine eindeutige ID zur Wiedererkennung der einmal abgerufenen Emails 
gibt.

> So kann man vor dem abholen auf dem Server schon mal eine vorsortierung
> vornehmen.

Die Vorsortierung kann der Server im Moment der Zustellung betreiben. 
Das ist vollkommen unabhängig davon wie Du die Mails hinterher abrufst.

> So Trainiert man den Spamfilter auf dem Server

So einfach ist das mit dem Trainieren nicht getan: zum einen muss der 
Spamfilter das explizit als Feature vorsehen und zum anderen muss da 
eine eindeutige Abstimmung zwischen der Bedienung des Nutzers und der 
Erkennung durch den Spamfilter stattfinden: Was bedeutet es, wenn Du 
eine Mail als gelesen markiert hast, sie aber im Posteingang liegen 
lässt? Was bedeutet es, wenn Du einem Mail direkt im Posteingang 
löschst? Und so weiter.

> Und wenn doch mal eine durchschlüpft dann erledigt das der Lokale
> Spamfilter.

Und warum soll der besser sein als der auf dem Server? Dem liegen viel 
weniger Informationen vor, z.B. nicht der Server, von dem die Email auf 
den vordersten, von Dir kontrollierten Server kam. Die in die 
Emailprogramme integrierten Spamfilter sind meist wesentlich schlechter 
als ein ordentlicher serverseitiger.

Bei den Basislösungen einiger Billighoster mag es natürlich anders 
aussehen.

von Kachelofen (Gast)


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Optimal wäre für mich wenn der Absender eine Meldung bekommt das diese 
Mail Adresse nicht vorhanden ist. Oder eine entsprechende Fehlermeldung.

von test (Gast)


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Kachelofen schrieb:
> Optimal wäre für mich wenn der Absender eine Meldung bekommt das
> diese Mail Adresse nicht vorhanden ist. Oder eine entsprechende
> Fehlermeldung.

Das muss der Mailserver machen an dem die Mail geliefert wurde. D.h. der 
Mailserver des Provider bei dem du deine E-Mailadresse hast.
Und das macht er auch, viele Mails bekommst du gar nicht erst zu sehen, 
die werden vom Provider schon mit derartigen Techniken abgeblockt.

Der Provider hat nämlich noch viel mehr Möglichkeiten SPAM zu erkennen.

Aber das ist nix für dich.

von Jade (Gast)


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Kachelofen schrieb:

> Optimal wäre für mich wenn der Absender eine Meldung bekommt das diese
> Mail Adresse nicht vorhanden ist. Oder eine entsprechende Fehlermeldung.

Deine Stichworte sind:

TunderBird:
- redirect
- bouncen
- umleiten
etc. pp.

Du musst dich schon eine wenig selbst informieren.

Übrigens: Es ist nicht klug jede E-Mail zurückzusenden.

von Kachelofen (Gast)


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Dann versuche ich mal die Tipps zu sortieren und umzusetzen.

von test (Gast)


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Jade schrieb:
> Übrigens: Es ist nicht klug jede E-Mail zurückzusenden.

Aber nett, dann hat der Spamer gleich seine Empfangsbestätigung ;-)

Nur sicherheitshalber erwähnt falls irgendeinem Mitlesenden nicht klar 
ist warum man auf SPAM am besten nicht reagiert.

von Kachelfen (Gast)


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Wo steht das ?

von ADC (Gast)


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Haben nicht die meisten Anbieter (gmx, freenet...) so was wie weiße und 
schwarze Liste, wo man sowas einstellen kann?

Was du tust, ist natürlich deine Sache.
Wenn Du mit der geblockten eMail-Adresse aber in der Bucht oder sonst wo 
unterwegs bist, könnte es Schwierigkeiten geben mit dem Empfang von 
Kaufbestätigungen etc.

von (prx) A. K. (prx)


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test schrieb:
> Jade schrieb:
>> Übrigens: Es ist nicht klug jede E-Mail zurückzusenden.
>
> Aber nett, dann hat der Spamer gleich seine Empfangsbestätigung ;-)

Nur der "ehrliche" Spammer, d.h. einer, der in eigenem Namen versendet. 
Bei den verbreiteteren Botnet-Spammern stehen irgendwelche anderen Leute 
drin.

von Neuland (Gast)


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Dank der unendlichen Weisheit und Fachkenntnis deutscher Richter:

Jede Lösung, die erstmal Mails annimmt und sie erst dann als SPAM 
aussortiert ist rechtlich sehr problematisch, zumindest wenn das 
Postfach geschäftlich genutzt wird.

Besser: Deinen Mailserver die Mail direkt ablehnen lassen (also so, dass 
der Mail-Text nie bei dir/auf deinen Servern gespeichert wird, und die 
NDN nicht von deinem Mailserver, sondern vom Mailserver des Absenders 
generiert wird)

von Nano (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> Besser wenn man das E-Mailprogramm so einstellt das beim Abrufen der
>> E-Mails diese auf dem Server bleiben.
>
> In ernsthaft und langzeitstabil nennt sich das IMAP. Das bietet auch die
> Möglichkeit, Emails in einer Ordnerstruktur unterzubringen, egal mit
> welchem Client man auf den Mailserver zugreift.
>
> Das Pop-Gefrickel ist unnötig.

Ich würde POP3 nicht als Gefrickel bezeichnen.
Es hat schon einen Vorteil und zwar hat man bezüglich dem Speicherplatz 
keine Beschränkungen. Damit kann man die Mails auch im E-Mail Programm 
in einen Ordner dauerhaft abspeichern ohne das auf dem Mailserver der 
Platz eng wird.
Mit IMAP muss man die zu archivierenden Mails extra auslagern oder den 
Platz auf dem Server in der Regel gegen Gebühr erweitern.

Filter kann man mit POP auf seinem Mailclient auch einstellen.

IMAP ist sinnvoll, wenn man seine Mails von verschiedenen Geräten aus 
abrufen können möchte ohne dies über das Webinterface tun zu müssen.
Ebenso ist es bei miserabler Internetanbindung sinnvoll wo jedes 
Datenvolumen Geld kostet. Da lässt man die fetten Anhänge lieber auf dem 
Mailserver und ruft sie erst dann ab, wenn man die Möglichkeit dazu hat.


Wenn man aber POP verwendet, dann sollte man auf jeden Fall die Mails 
mit dem Abruf auch gleich vom Server löschen, denn sonst hat man zwei 
verschiedene Mailzustände und kann sich im Webinterface dann grün und 
blau ärgern, weil da die ganzen alten Mails dann alle noch da sind.
Gefrickel hat man also nur, wen man bei POP die Mails auf dem Server 
belässt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Nano schrieb:
> Gefrickel hat man also nur, wen man bei POP die Mails auf dem Server
> belässt.

Äh, ja.

Wenn man nur mit genau einem einzigen Computer arbeitet, dann kann man 
auch Pop3 verwenden. Aber nur dann. Sonst ist es Gefrickel, aus genau 
den Gründen, die Du selbst genannt hast.

von Kachelofen (Gast)


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Vielen Dank für die guten Tipps.

Bei meinem Mail Provider habe ich meinen Konfigurrationsfehler entdeckt 
und behoben.

von vn nn (Gast)


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Wenigstens hat dein Spamfilter keine KI...

https://blog.fefe.de/?ts=a50aba98

von Mach (Gast)


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test schrieb:
> Aber nett, dann hat der Spamer gleich seine Empfangsbestätigung ;-)
>
> Nur sicherheitshalber erwähnt falls irgendeinem Mitlesenden nicht klar
> ist warum man auf SPAM am besten nicht reagiert.
Naja, eine "Ungueltige Adresse"- Antwort koennte den einen oder anderen 
Bot schon dazu veranlassen, einen aus der Datenbank zu nehmen.

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