Hallo ich möchte einen 25k linearen Poti durch zwei Vactrols (VTL5C) ersetzen. Die Vactrols sind natürlich höchst nichtlinear. Ich hab das mal getestet: mit einem 150 Ohm Vorwiderstand und Spannung 1.57V ergibt 50 kOhm beim Vactrol und entsprechend 1.59V = 25k, 1.62V = 12.5k, 1.65V = 6.25k usw. Nun war meine Idee die Spannung vor dem Vactrol mittels PWM mit einem Arduino Pro Micro zu erzeugen. Die PWM hat 10 bit Genauigkeit. Das sind dann also 5V / 1024 = 0.005 V. Im Bereich zwischen 1.59V und 1.62V was ja 25k bis 12.5k entspricht, wären das nur 0.03V Unterschied, also nur 6 Schritte. Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich die Genauigkeit irgendwie erhöhen kann, indem ich den Spannungsbereich eingrenze auf z.B. max 2V. Das würde ja bedeuten, dass ich mit 2V / 1024 = 0.002V Genauigkeit für den Bereich zwischen 1.59V und 1.62V dann 15 Schritte zu Verfügung hätte. Oder liege ich da völlig falsch. Klärt mich bitte auf. PS: Einen Digipot kann ich leider nicht einsetzen. Es handelt sich um ein Poti für Effektgeräte. Ich habe es getestet, wenn ich die Volume voll aufdrehe, bekomme ich immer Aussetzer. So als ob die Spannung oder der Strom zu hoch ist, der in den Digipot fließt.
Miss mal den Strom in die LED, statt die Spannung. Bau die LED des "VACTROL" (musst ioch eben mal kurz googlen - wer noch?) in den Gegenkopplungszweig eines OP-Amps.
Wenn Du aussetzer hast, liegt meist der Ruhepegel oder der Spitzenwert aussehlb der Spezifikation deines digipotis. Schaltplan wäre gut. Digipoti würde ich auf jedenfall vorziehen, wenn schnelle änderungen der Einstellungen von nöten sind.
Hi >PS: Einen Digipot kann ich leider nicht einsetzen. Es handelt sich um >ein Poti für Effektgeräte. Ich habe es getestet, wenn ich die Volume >voll aufdrehe, bekomme ich immer Aussetzer. Mit welchen Digitalpotis hast du das getestet? MfG Spess
und die 480Hz der Arduino-PWM wird man auch überall im Effektgerät hören. Du könntest sonst auch die LEDs zweier Vactrols in Reihe schalten und den sich ändernden Widerstand des zweiten in eine Regelung mit einbeziehen. Aber vorab lass und mal an den Versuchen teilhaben, die Du mit dem Digital-Poti unternommen hast. Das muss gehen!
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Hallo, erstmal vielen Dank für die große Resonanz. Damit habe ich ja gar nicht gerechnet. Ich bin begeistert :-) Ich wollte die analoge Schaltung "Pro-cessor" (siehe Anhang) mit einem Digipot (MCP4151) statt dem 25k-Blendpoti steuern. Den ganzen Aufwand betreibe ich, weil ich außer dem Poti noch eine Kanalumschaltung des Verstärker mit steuern will (siehe Schema1). Durch das Expression-Pedal soll der Pro-cessor die beiden Effekte "blenden" UND gleichzeitig soll der Kanal am Verstärker an einem einstellbaren Schwellwert (Drehpoti) umgeschaltet werden. Das Ganze funktioniert auch gut wenn die Signalpegel gering sind. Sobald ich aber das Elektro Harmonix Soul Food auch nur ein bisschen aufdrehe, kommt es zu den beschriebenen Aussetzern. Ich habe herausgefunden, dass das am Digipot liegt, Ich habe auch mal ein anderes probiert (DS1804), da passiert das Gleiche. Deshalb wollte ich es jetzt mal mit VACTROLs probieren (Schema2). Ich hatte zuvor auch mal andere Optokoppler verwendet und bemerkt, dass die PWM "hörbar" ist und gehofft, dass das bei VACTROLs nicht so ist. Mal sehen. Sind da noch Kondensatoren zum Glätten notwendig oder hört man das dann immer noch? Eine weitere Variante wäre statt der PWM auf D/A-Wandler zu setzen (Schema3). Was denkt ihr? Nichts desto trotz habe ich aber bei PWM und DAC das Problem mit der Nichtlinearität und dem schmalen Wertebereich. @ÄXI, wie ist das gemeint mit dem Gegenkopplungszweig eines OP-Amps? Was passiert da? Wie muss die Schaltung aussehen?
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Ich gehe mal von 5Volt aus, mit dem Du das Digitalpoti betreibst. Die Aussetzer kommen daher, dass, die minimale Signalspannung unterschritten wird. Du musst deinem Poti eine Mittenspannung zuführen, die in Ruhe ungefähr der halben Betriebsspannung deines Potis entspricht. Somit kann die "Musik" um diesen Punkt herum pendeln. Die eingebrachte GLeichspannung stört icht weiter, der folgende Verstärker hat sowieso einen Koppelkondensator, der diesen Gleichspannungsoffset wieder abtrennt. NAtürlich muss die zusätzlich eingebrachte "U_halbe" (sagt man so) einigermassen belastbar sein. die beiden Pfeile zeigen nur das Prinzip. So kann man das nicht miteinander verbinden, logisch. Im Datenblatt sieht man das auch
1 | Absolute Maximum Ratings † |
2 | Voltage on VDD with respect to VSS ............... -0.6V to +7.0V |
3 | Voltage on CS, SCK, SDI, SDI/SDO, and |
4 | SHDN with respect to VSS ...................................... -0.6V to 12.5V |
5 | Voltage on all other pins (PxA, PxW, PxB, and |
6 | SDO) with respect to VSS ............................ -0.3V to VDD + 0.3V |
musst also einfach nur den Ruhepegel an den Eingängen anheben, damit sich die Signale innerhalb der Betriebsspanunngsgrenzen des Potis bewegen.
Hi >Ich habe auch mal ein anderes probiert (DS1804), >da passiert das Gleiche. Dann teste mal ein Digitalpoti mit 'dual-supply-Versorgung'. Analog Devices bietet da einige an. MfG Spess
aus dem Datenblatt des pro-cessor
1 | A lot of work has gone into the development of the filtering. |
aha ... ;) Mir fällt gerade auf: Du könntest einfach die 10µF (C7, C8) rauschmeissen. Allerdings liegt der Ruhepegel am PIN1 (PIN7) vom IC4 schon bei gut 4.xyz Volt. Etwas hoch, wenn dein Poti mit nur 5V oder gar 3.3V betrieben wird. Du könntest R2 auf 15K verringern. Dann senkst Du die Mittenspannung, aber die Pegel könnten sich im Rahmen dessen bewegen, dass noch headroom bleibt für die Aussteuerung. Muss man messen, sich aufm Oszi ansehen. 1.6Vrms sind ja schonmal 4.52Vss. Eh ein klein wenig eng vom Gesamtkonzept her, mit ner 9Volt Batterie und OP-Amps (TL07x), die mit ihrem Ausgangsshub lange nicht (ca.VCC-2V, GND+2V) an die Betriebsspannungsgrenze heranreichen und die Aufgrund ihrer JFET-Eingangsstufe eigentlich auch erst bei +-5Volt so "richtig spielen" Aber gut: von mir ist die Schaltung nicht...
Hallo ÄXl, wie kriege ich die belastbare U_halbe hin? Kann ich nicht auch die 5V vom Arduino mit einem Spannungsteiler auf 2,5V teilen? Oder bin ich da zu naiv?
Die PWM (480Hz?, je nach Ausgang auch 960) filtert man mitm Widerstand und Kondensator soweit, wie das Ansprechverhalten des Potis (wie schnell man da eben drann dreht) noch aktzeptabel ist. 20mA LED Strom an 5V ca 220Ohm und mit 100msekunden Zeitkonstante (10Hz) ergibt das ca. 1/2xpixRxC 72µF -> 68µF oder eben 47µF. Nun nimmst Du Dir eben die "map()" funktion vom Arduino und mappst Dir deinen analogread(A0) auf deinen minimalen PMW-Wert, bei dem die LED geradeso zu leuchten beginnt mit dem maximalwert. Kannst ja einfach dein Multimeter im Kohm-Bereich "nackt" an den Vactrol anschliessen und solange den PWM erhöhen, bis der Widerstand zu sinken beginnt. Das wäre dein Startwert. Oder über 'ne Tabelle. Aber mit SPI und ordentlich beschaltetem Digitalpoti ist schon zeitgemäßer...
Michael H. schrieb: > Oder bin ich da zu naiv? Du kannst natürlich die 5V mit zwei 1k Widerständen auf 2.5V teilen. kleinen Elko und 100nF parallel zum unteren. dann gehst du mit je 22K oderso an die Punkte, wo du die halbe Betriebsspannung brauchst. EIGENTLICH schaltet man da noch'n Spannungsfolger hinter. Aber naja...
Achso: Minus vom Filter(pro-cessor) mit GND vom Arduino verbinden...
Siehe R1/R2/C10 von deinem Filter. machen die ja nicht viel anders dort.
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Hallo ÄXl, muss das dann so aussehen?
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Neee - nich ganz ;) So legst Du Dir ja niederohmig 2.5V auf die Enden deines Potis. da kann die Musik nicht gegen "anstinken". hehe. es reicht ein Impedanzwandler und dann mit je einem 22k auf A und mit einem weiteren auf E. aber unter uns: wenn Du mit 2x1K deine halbe Betriebsspannung erzeugst (da fliest ein ausreichender Querstrom, der Elko puffert den Rest), und mit je 22k auf die enden vom Poti gehst, brauchst Du keinen impedanzwandler. Die Mittenspannung verschiebt sich eh noch geringfügig, je nach Potistellung. Hauptsache, die NF wird soweit angehoben, das sie beim Aussteuern innerhalb deiner 5V bleibt. Oberhalb GND und unterhalb 5V. OPAmp was nehmen, was bei 5Volt spielt und 1-stabil ist. MCP6402 oder MCP6482. oderoder (kannst du aber auch weglassen und so probieren. Sollte ohne OPAmp auch gehen. Dann aber wirklich 2x1K für den Sp.Teiler nehmen)
1 | .---------------o----------o |
2 | | | 5V |
3 | .-. 4x22k | |
4 | | | .-----)-- |
5 | | | | | | ___ A |
6 | '-' | |\| o-|___|-o |
7 | | '---|-\ | |
8 | | 10µF MCP6402| >-o |
9 | o---o---o-----|+/ | ___ E |
10 | | | | |/| -|___|-o |
11 | .-. |+ | . |
12 | | | === --- | |
13 | | | /-\ --- | |
14 | '-' | | | |
15 | | | |100nF | GND |
16 | '---o---o-------o----------o |
17 | (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de) |
Was waren nochmal A und E? Sind das die Eingänge 2 und 6 von IC4?
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