Hallo, ich möchte mit einem Attiny1614 und dem SI4355 eine Schaltung aufbauen um bisschen mit Funk was zu testen. Soweit alles klar, nur die Antenne macht mich fertig. Ich habe leider kaum Ahnung in dem Bereich und das Datenblatt sagt nichts darüber. Ich habe Bereits mit dem SI Sender kleine Sensoren gebaut, die funktionieren, jetzt will ich das Entwicklungsboard gegen eine eigene Empfängerschaltung tauschen und stehe vor einem echten Problem, beim Sender war alles integriert und man konnte so eine 0815 Antenne dran hängen, die ich 1:1 vom Entwicklungsboard abgezeichnet habe. Bei dem Datenblatt auf Seite 10 (https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/Si4355.pdf) sieht man ein Matching Network. Ich habe jetzt einfach die Antenne dort dran gehangen, die ich auch beim Sender habe, ich glaube nicht das das geht. Im ganzen Datenblatt finden die Bauteile vom Matching Network keine weitere Erwähnung. Auf Seite 12 vor 3.4 steht was über das Matching Network und RSSI Level. Verstehe ich nur so halb, wenn man das nicht hat (das Matching Network) hat man ungefähr 130dB und mit Network kann man das auf einen bekannten Wert einstellen?!
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Ohne die Eingangsimpedanz des LNA zu kennen lässt sich kein passendes Anpassnetzwerk entwerfen. Im Datenblatt fehlen "natürlich" jedwelche Angaben dazu. In der SiLabs App-Note 686 (AN686 - Antennas for the Si4455/435X RF ICs) steht allerdings, dass man für die RX-Anpassschaltung eines Si435x die Entwurfsmethoden der Si446x Familie verwenden kann. AN643: Si446x/4362 RX LNA Matching https://www.silabs.com/documents/public/application-notes/AN643.pdf
Robert M. schrieb: > Ohne die Eingangsimpedanz des LNA zu kennen lässt sich kein > passendes > Anpassnetzwerk entwerfen. Im Datenblatt fehlen "natürlich" jedwelche > Angaben dazu. > > In der SiLabs App-Note 686 (AN686 - Antennas for the Si4455/435X RF ICs) > steht allerdings, dass man für die RX-Anpassschaltung eines Si435x die > Entwurfsmethoden der Si446x Familie verwenden kann. > > AN643: Si446x/4362 RX LNA Matching > https://www.silabs.com/documents/public/application-notes/AN643.pdf Danke erstmal. So richtig hilft mir das nicht weiter, auch im 446x Datenblatt steht wenig. Warum geben die denn überhaupt nichts an dazu?! https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/Si4464-63-61-60.pdf
Mr.Tiny schrieb: > Danke erstmal. So richtig hilft mir das nicht weiter, auch im 446x > Datenblatt steht wenig. Warum geben die denn überhaupt nichts an dazu?! ??? Ich weiß jetzt nicht wie man es noch einfacher machen könnte. In der App-Note stehen alle notwendigen Daten: LNA-Eingangsimpedanzen über den gesamten Frequenzbereich, ausführliche Gleichungen um ein Anpassnetzwerk mit entweder 3 oder 4 Komponenten zu berechnen, ja sogar komplette Tabellen mit schon berechneten Bauteilewerte.
Robert M. schrieb: > Mr.Tiny schrieb: >> Danke erstmal. So richtig hilft mir das nicht weiter, auch im 446x >> Datenblatt steht wenig. Warum geben die denn überhaupt nichts an dazu?! > > ??? > > Ich weiß jetzt nicht wie man es noch einfacher machen könnte. In der > App-Note stehen alle notwendigen Daten: LNA-Eingangsimpedanzen über den > gesamten Frequenzbereich, ausführliche Gleichungen um ein Anpassnetzwerk > mit entweder 3 oder 4 Komponenten zu berechnen, ja sogar komplette > Tabellen mit schon berechneten Bauteilewerte. Ja, das ist klar. Ich hatte mich falsch ausgedrückt. Die aktuelle Antenne kann ich wohl so nicht nehmen?! Welches Antennendesign ist angebraucht? Einfach Dibol Antenne?
Mr.Tiny schrieb: > Die aktuelle Antenne kann ich wohl so nicht nehmen?! Deine aktuelle Antenne kenne ich nicht, somit kann ich nichts dazu sagen. Der LC-Balun stellt jedoch einen 50Ohm Eingang bereit, es lässt sich daher jede käufliche oder selbstgebaute 50Ohm-Antenne anschließen. Für Rundumempfang wäre z.B. ein vertikaler Monopol/Dipol eine gute Wahl.
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Robert M. schrieb: > Mr.Tiny schrieb: >> Die aktuelle Antenne kann ich wohl so nicht nehmen?! > > Deine aktuelle Antenne kenne ich nicht, somit kann ich nichts dazu > sagen. Der LC-Balun stellt jedoch einen 50Ohm Eingang bereit, es lässt > sich daher jede käufliche oder selbstgebaute 50Ohm-Antenne anschließen. > Für Rundumempfang wäre z.B. ein vertikaler Monopol/Dipol eine gute Wahl. Danke für die Antwort. Anbei meine Antenne. RX/TX ist klar das sind die beiden Pads, der MIttelanschluss ist gegen GND geschaltet.
Mr.Tiny schrieb: > Danke für die Antwort. Anbei meine Antenne. RX/TX ist klar das sind die > beiden Pads, der MIttelanschluss ist gegen GND geschaltet. Das sieht nach einer abgestimmten, magnetischen Loop-Antenne aus. Die Mittenfrequenz wird vom interdigital-C auf der linken Seite bestimmt. Der Anschluß ist offensichtlich symmetrisch, der LC-Balun aus der App-Note bietet jedoch nur einen unsymmetrischen 50Ohm Eingang. Ist die Mittenfrequenz und die Impedanz der Antenne bekannt?
Robert M. schrieb: > Mr.Tiny schrieb: >> Danke für die Antwort. Anbei meine Antenne. RX/TX ist klar das sind die >> beiden Pads, der MIttelanschluss ist gegen GND geschaltet. > > Das sieht nach einer abgestimmten, magnetischen Loop-Antenne aus. Die > Mittenfrequenz wird vom interdigital-C auf der linken Seite bestimmt. > Der Anschluß ist offensichtlich symmetrisch, der LC-Balun aus der > App-Note bietet jedoch nur einen unsymmetrischen 50Ohm Eingang. Ist die > Mittenfrequenz und die Impedanz der Antenne bekannt? Das ist die Antenne vom reinen Transmitter-Chip. Da brauchte man allerdings auch keine externen Bauteile, also kein Matching-Network. Also geht die nicht? Lieber eine Dipolantenne?
Mr.Tiny schrieb: > Das ist die Antenne vom reinen Transmitter-Chip. Da brauchte man > allerdings auch keine externen Bauteile, also kein Matching-Network. > Also geht die nicht? So einfach ist das leider nicht. Die dargestellte Schleife wird intern/automatisch über eine einstellbare Kapazität an die Endstufe des Senders angepasst. Die Schleifenantenne kann daher nicht ohne Weiteres für den Empfänger benutzt werden. Die Dual-Loop Ausführung der Sendeantenne ist imo unnötig komplex. Wie es einfacher geht, zeigt die AN639 von Silabs. Darin wird der Entwurf einer gedruckten, abgestimmten Schleife beschrieben, die über eine simple C-Tap Anpassung an symmetrische Empfängereingänge angepasst wird. Mr.Tiny schrieb: > Lieber eine Dipolantenne? Die einfachste Antenne wäre ein Lambda/4 Draht, die allerdings ein Gegengewicht (Massefläche, Metallgehäuse etc.) benötigt. Eine Dipolantenne wäre erdfrei und praktischerweise symmetrisch. Zur Anpassung des LNA-Einganges wäre ein symmetrisches Anpassglied notwendig. Man könnte aber auch dem Dipol einen kleinen 1:1 Strombalun (kleine Ferritperle) verpassen und den schon früher erwähnten LC-Balun als Anpassnetzwerk verwenden.
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