Aaronia Signalgenerator

Nimm lieber einen Netzwerkanalyser. Dann siehst du auch die Phase und 
nicht nur die Dämpfung. Ist für Kabel manchmal auch nützlich.
Außer du hast schon einen guten Spekki. Dann könnte man das auch mit 
einer breitbandigen Rauschquelle lösen. Mittelung ist dann aber 
sinnvoll.

Für Kabel sollte es schon was Vernünftiges sein, damit deine Messwerte 
nicht von den Geräteungenauigkeiten gefressen werden.

Aber interessantes Gerät.

Tja, mit 20k€ sprengt der aber das Budget für das Projekt. Unserer geht 
nur bis 3 GHz und ich brauche Messung bis knapp 6 aufgrund der Datenrate 
die durch das (dünne) Kabel muss.
Mir reicht es schon die Dämpfung und die SWR mit einem Directional 
Coupler zu messen, um zu wissen welches Kabel und welche Konfektion am 
besten für die Anwendung ist.
Ich habe das Gefühl, dass das Ding ein glorifiziertes SDK des  MAX2870 
ist:

https://www.maximintegrated.com/en/products/comms/wireless-rf/MAX2870.html

Aber solange ich eine beliebige Frequenz und Dämpfung eintippen kann und 
die halbwegs genau bekomme, wäre ich happy.

Schon, aber für 600 bekommt man sonst halt mal garnix. Ich habe mal 
einen bestellen lassen, mal sehen wie das Ding ist... Bis 3 GHz kann ich 
ihn ja testen und drüber hinaus dann mal schauen was der HF Detektor 
sagt.

Was hast Du denn für einen Analyzer?

Jemin K. schrieb:
> Schon, aber für 600 bekommt man sonst halt mal garnix. Ich habe mal
> einen bestellen lassen, mal sehen wie das Ding ist... Bis 3 GHz kann ich
> ihn ja testen und drüber hinaus dann mal schauen was der HF Detektor
> sagt.

Hallo Jemin,

wenn Du fragen würdest, wer Dir hilft und wo Du Deine Firma hast, würde 
Dir vielleicht jemand für kleines Geld aushelfen.

Gruß

Bernd

Danke für die Angebote. Wenns konkret wird, komme ich drauf zurück! Habe 
den Generator jetzt bekommen. Leider scheint er nicht korrekt zu 
funktionieren. Das Signal am Ausgang ist völlig verzerrt. Mal sehen was 
der Service sagt...

Jemin K. schrieb:
> Das Signal am Ausgang ist völlig verzerrt.

Ok., hierzu wären zur Beurteilung genauere Angaben nötig, z.B. ein 
Oszifoto oder ein Spektrogramm bzgl. Oberwellen.

Allerdings konnte ich in der Beschreibung im o.a. Batronis-Link keine 
Angabe zur spektralen Reinheit des Ausgangssignals finden.

Schliesslich und endlich:
Aaronia-Produkte waren zumindest in der Vergangenheit heftig umstritten. 
Wir hatten hier mal vor Jahren einen Analyzer bis 6Ghz von denen.
Details möchte ich hier nicht hierzu äussern, nur soviel, das Teil ging 
sofort zurück.

Gruss
Frank

Nene, das hier ist keine Frage von Oberwellengehalt. Das Ding ist 
entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner 
Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte. Ab ca. 1 GHz wird 
er zumindest dreieckig, aber das liegt wohl eher dran, dass das Oszi 
eine begrenzte Bandbreite hat.

Jemin K. schrieb:
> Das Ding ist
> entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner
> Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte.

Das Gerät ist nicht dafür konzipiert einen Sinus sondern ein 
rechteckähnliches Signal auszugeben. Bei max. 18dBm Augangsleistung wird 
der integrierte Vertsärker auch noch nahe am Kompressionspunkt betrieben 
womit das Ausgangsignal nicht besser werden dürfte. Dein Exemplar hat 
aber definitiv eine Macke.

Jemin K. schrieb:
> Nene, das hier ist keine Frage von Oberwellengehalt. Das Ding ist
> entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner
> Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte. Ab ca. 1 GHz wird
> er zumindest dreieckig, aber das liegt wohl eher dran, dass das Oszi
> eine begrenzte Bandbreite hat.

Das sieht nach einem AC-Verstärker mit nur 10pF oder noch weniger 
Serienkapazität am Eingang und/oder am Ausgang aus.

Hier mal ein Beispiel:
https://ww2.minicircuits.com/pdfs/CMA-83LN+.pdf

AAronia. Geh mir weg damit. Der Kollege dachte der Spectran sei sowas 
wie ein Spektrumanalyzer und hat das Ding gekauft. Es zeigt leider nur 
Hausnummern an und bekommt nichteinmal reproduzierbare Ergebnisse hin. 
Das Ding ist offensichtlich für Aluhutträger aus der Esoterikfraktion 
entwickelt, aber für Messungen die auch den Namen verdient haben ist das 
Teil ungeeignet.

(Ja, der Apparat ist nicht defekt. Nein, aaronia findet nichts und in 
der Kammer hat sich das Ding nach Strich und Faden blamiert. 
Rausgeschmissenes Geld)

'das Verhalten ist in diesem Falle normal, bis ca. 1GHz ..'

ohne das Gerät zu kennen, bin ich mir eigentlich sicher, daß da ein 
Defekt vorliegt wie z.B. Kontaktproblem, defekter Kondensator oder sonst 
was. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Gerät normal so eine 
Ausgangssignal hat.


'Meinst Du Du könntest den Schaltplan / Layout sharen oder hast noch
Platinen für ein Entgelt übrig? '

Das Projekt will ich im Moment hier nicht verteilen.

Es war/ist gedacht für ein BITE, also Funktionstest von einer 
Antennenverteilung für Empfänger bis 3 Ghz wie z.B EB200 oder 
AR5000.....
(Ich hätte also auch einen ADF4350 nehmen können.)
Steuerung über LAN oder USB(über internen CP2102).
Wegen der Spezial-Anwendung hab ich das Ausgangssignal stark bedämpft 
und eine Pegeländerung ist nur möglich um 9 dB. Ist dann fraglich, ob 
sowas geeignet ist für das Durchmessen Deiner Koaxkabel.
Unbestückte und bestückte Platinen sind jedenfalls noch da.

So, hier haben wir ein paar Spektrogramme der folgenden Frequenzen als 
CW:

Alle eingestellt auf -10 dB:

40 MHz
100 MHz
400 MHz
700 MHz
1 GHz

Vor allem das von 40 MHz ist schon geil. Das als akzeptables 40 MHz 
Signalgeneratorausgangssignal zu definieren ist schon hart in meinen 
Augen.
Die Leistung der Grundschwingung ist teilweise massiv unter den 
Oberwellen! Völlig irre.

Jemin K. schrieb:
> Vor allem das von 40 MHz ist schon geil. Das als akzeptables 40 MHz
> Signalgeneratorausgangssignal zu definieren ist schon hart in meinen
> Augen.
> Die Leistung der Grundschwingung ist teilweise massiv unter den
> Oberwellen! Völlig irre.

Ja, sehr hässliche Spektren. Der eingebaute Verstärker scheint 
übersteuert zu werden.
Eine interessante Alternative wäre vielleicht ein ERASynth, welcher 
eigentlich auch nur ein "Clockgenerator" und kein richtiger 
Signalgenerator ist.

http://erainstruments.com/
https://www.mouser.de/search/refine.aspx?Ntk=P_MarCom&Ntt=148539811

Die Spektren sehen unabhängig von der Leistung so aus. -10 dBm ist ja 
schon nicht die Welt.

Jemin K. schrieb:
> Vor allem das von 40 MHz ist schon geil. Das als akzeptables 40 MHz
> Signalgeneratorausgangssignal zu definieren ist schon hart in meinen
> Augen.

Ich stand dem Aaronia Generator ja schon etwas skeptisch gegenüber.

Aber das der so schlecht ist, hätte ich in meinen kühnsten Träumen nicht 
gedacht.

Da muss ein Defekt vorliegen. Sowas zu vertreiben kann sich selbst 
Aaronia nicht leisten, ohne seinen Ruf zu ruinieren.

Ralph Berres

Hab nun mal Bilder von meinem Billigaufbau gemacht. Die Ausgangssignale 
sind ziemlich wie zu erwarten bei dem MAX2870, wenn auch etwas schlampig 
designt.
Die 25,4 Mhz hab ich mit meinem SDR gemacht, den Rest mit meinem 
Analyzer, obwohl der SDR auch einen Zusatztuner hat bis 6 Ghz. Bei 
diesem MAX2870-Aufbau ist wie gesagt kein regelbarer ATT dabei, weil 
hier nicht gebraucht. Auf die 0.5 dB Pegelgenauigkeit des Aaronia geb 
ich sowieso nichts.

Da hat irgendwas nicht funktioniert mit den Anhängen.

Zurückschicken kann ich aus Verwaltungsgründen nicht, auch wenn Batronix 
sehr nett war, anzubieten es zurückzunehmen (B2B, müssen sie nicht). Ich 
mag den Laden sehr.
Die reden jetzt nochmal mit Aaronia, mal sehen was da rauskommt. Wenn 
alle Messen gelesen sind, mache ich das Ding auf und stelle Bilder rein.

>  Wenn alle Messen gelesen sind, mache ich das Ding auf und stelle Bilder rein.

Das würde mich auch interessieren was die da verbaut haben.

Jemin K. schrieb:
> Das Ding ist
> entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner
> Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte.

Ich habe mir den Thread nochmals durchgelesen.

Hast du den Generator am Ende des Koaxkabels auch mit 50 Ohm 
abgeschlossen?

Ich besitze von SDR-Kits ein GPS synchronisierten 
Referenzfrequenzgenerator.

Dessen Ausgangssignal sah bei 10MHz nach einen 1m langen Koaxkabel 
ähnlich aus. Mit einen Abschluss von 50 Ohm war das Signal dann ein 
Rechteck, wie es sein sollte.

Ralph Berres

Ralph B. schrieb:
> Hast du den Generator am Ende des Koaxkabels auch mit 50 Ohm
> abgeschlossen?


Ralf, reicht das hier nicht? -> Bild angehängt ("50 Ohm")

Ausschnitt von:

Jemin K. schrieb:
> Nene, das hier ist keine Frage von ...

Gruß

Bernd

wenn ich bei meinem Design die ATTs wegnehme, kommen ca 0-2 dBM raus, 
abfallend um ca 10 dB bis 6 Ghz an kurzem Anschlußkabel. Falls das in 
Frage kommt, könnte ich so ein Teil ausleihen oder abgeben( evtl PM). 
Hätte auch einen Wiltron 69247A bis 20 Ghz hier, den hab ich aber seit 
mehr als 10 Jahren nicht mehr eingeschalten. Hab gesehen, daß auch mein 
Analyzer eine leere Batterie hat, dem gings fast genauso.

Bernd B. schrieb:
> Ralf, reicht das hier nicht? -> Bild angehängt ("50 Ohm")

wenn der eingebaute 5 Ohm halbwegs reell ist sollte der ausreichen.

B. G. schrieb:
> Hätte auch einen Wiltron 69247A bis 20 Ghz hier, den hab ich aber seit
> mehr als 10 Jahren nicht mehr eingeschalten.

schönes Gerät. Ich hätte auch gerne mal so ein Gerät.

Ralph Berres

B. G. schrieb:
> Hätte auch einen Wiltron 69247A bis 20 Ghz hier, den hab ich aber seit
> mehr als 10 Jahren nicht mehr eingeschalten.

NICHT EINSCHALTEN !!! Ich komme und hole ihn ab. Wegekosten zu mir 
übernehme ich zu 100% ! ...verbleibt dann hier.

Also wann und wo?

Spaß beiseite, Mut zur Lücke!

Gruß

Bernd

Auf die letzte Nachfrage mit den Spektren hat Batronix wohl nichts mehr 
von Aaronia gehört. Sie haben jetzt nochmal nachgefragt.