Zum Durchmessen einiger Koaxialkabel suche ich einen Signalgenerator, der bis in den 5 GHz-Bereich geht. Die Teile werden ja schnell teuer und erreichen auch fix den Preis eines Netzwerkanalysators im entsprechenden Frequenzbereich. Jetzt habe ich das Ding hier gefunden: https://www.batronix.com/versand/signalgeneratoren/Aaronia-BPSG6.html Taugt das was? Wieso ist das so viel billiger als alles andere?
Nimm lieber einen Netzwerkanalyser. Dann siehst du auch die Phase und nicht nur die Dämpfung. Ist für Kabel manchmal auch nützlich. Außer du hast schon einen guten Spekki. Dann könnte man das auch mit einer breitbandigen Rauschquelle lösen. Mittelung ist dann aber sinnvoll. Für Kabel sollte es schon was Vernünftiges sein, damit deine Messwerte nicht von den Geräteungenauigkeiten gefressen werden. Aber interessantes Gerät.
Tja, mit 20k€ sprengt der aber das Budget für das Projekt. Unserer geht nur bis 3 GHz und ich brauche Messung bis knapp 6 aufgrund der Datenrate die durch das (dünne) Kabel muss. Mir reicht es schon die Dämpfung und die SWR mit einem Directional Coupler zu messen, um zu wissen welches Kabel und welche Konfektion am besten für die Anwendung ist. Ich habe das Gefühl, dass das Ding ein glorifiziertes SDK des MAX2870 ist: https://www.maximintegrated.com/en/products/comms/wireless-rf/MAX2870.html Aber solange ich eine beliebige Frequenz und Dämpfung eintippen kann und die halbwegs genau bekomme, wäre ich happy.
Beitrag #5632598 wurde vom Autor gelöscht.
Ein gebrauchtes, älteres Gerät oder ein Gerät leihen wären keine Alternative?
Schon, aber für 600 bekommt man sonst halt mal garnix. Ich habe mal einen bestellen lassen, mal sehen wie das Ding ist... Bis 3 GHz kann ich ihn ja testen und drüber hinaus dann mal schauen was der HF Detektor sagt.
Oft borgen Firmen wie Keysight, R&S, ... solche Geräte auch kostenlos für eine kurze Zeit her. Mal nachfragen.
Jemin K. schrieb: > Schon, aber für 600 bekommt man sonst halt mal garnix. Ich habe mal > einen bestellen lassen, mal sehen wie das Ding ist... Bis 3 GHz kann ich > ihn ja testen und drüber hinaus dann mal schauen was der HF Detektor > sagt. Hallo Jemin, wenn Du fragen würdest, wer Dir hilft und wo Du Deine Firma hast, würde Dir vielleicht jemand für kleines Geld aushelfen. Gruß Bernd
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'wenn Du fragen würdest, wer Dir hilft und wo Du Deine Firma hast, würde Dir vielleicht jemand für kleines Geld aushelfen' da kann ich mich nur anschliessen. wenn man so einen Max2870 selbst aufbaut, sieht bei normalem FR4 Material der Frequenzgang bei mir so aus. Das Ausgangssignal wurde dabei auf 4 Ausgänge aufgeteilt, 2 davon sind auf der jpg dargestellt. Mit Kabelverlusten verliert man bis 6 Ghz ca 10 dB. Bis 3 GHz ist der Frequenzgang ganz ordentlich
Danke für die Angebote. Wenns konkret wird, komme ich drauf zurück! Habe den Generator jetzt bekommen. Leider scheint er nicht korrekt zu funktionieren. Das Signal am Ausgang ist völlig verzerrt. Mal sehen was der Service sagt...
Jemin K. schrieb: > Das Signal am Ausgang ist völlig verzerrt. Ok., hierzu wären zur Beurteilung genauere Angaben nötig, z.B. ein Oszifoto oder ein Spektrogramm bzgl. Oberwellen. Allerdings konnte ich in der Beschreibung im o.a. Batronis-Link keine Angabe zur spektralen Reinheit des Ausgangssignals finden. Schliesslich und endlich: Aaronia-Produkte waren zumindest in der Vergangenheit heftig umstritten. Wir hatten hier mal vor Jahren einen Analyzer bis 6Ghz von denen. Details möchte ich hier nicht hierzu äussern, nur soviel, das Teil ging sofort zurück. Gruss Frank
Nene, das hier ist keine Frage von Oberwellengehalt. Das Ding ist entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte. Ab ca. 1 GHz wird er zumindest dreieckig, aber das liegt wohl eher dran, dass das Oszi eine begrenzte Bandbreite hat.
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Ich meine auch , da stimmt was nicht. als wenn das nur über eine kleine Kapazität rausgeht oder sonst was, evtl defekter C bzw Kontaktproblem. Als jpg das Signal von meinem MAX2870 Generator, Ausgang 1 und 3.
Jemin K. schrieb: > Das Ding ist > entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner > Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte. Das Gerät ist nicht dafür konzipiert einen Sinus sondern ein rechteckähnliches Signal auszugeben. Bei max. 18dBm Augangsleistung wird der integrierte Vertsärker auch noch nahe am Kompressionspunkt betrieben womit das Ausgangsignal nicht besser werden dürfte. Dein Exemplar hat aber definitiv eine Macke.
Jemin K. schrieb: > Nene, das hier ist keine Frage von Oberwellengehalt. Das Ding ist > entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner > Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte. Ab ca. 1 GHz wird > er zumindest dreieckig, aber das liegt wohl eher dran, dass das Oszi > eine begrenzte Bandbreite hat. Das sieht nach einem AC-Verstärker mit nur 10pF oder noch weniger Serienkapazität am Eingang und/oder am Ausgang aus. Hier mal ein Beispiel: https://ww2.minicircuits.com/pdfs/CMA-83LN+.pdf
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So oder so, die Grundschwingung ist in dem Signal fast nicht enthalten. Damit kann ich nix durchmessen. Ich finde es schon hochgradig seltsam, dass jemand ein Messgerät in dem Zustand und zu dem Preis (gemessen am Inhalt) ausliefert. Hilft jetzt nicht unbedingt meine Skepsis zu Aaronia abzubauen.
Jemin K. schrieb: > Zum Durchmessen einiger Koaxialkabel suche ich einen > Signalgenerator, > der bis in den 5 GHz-Bereich geht. Die Teile werden ja schnell teuer und > erreichen auch fix den Preis eines Netzwerkanalysators im entsprechenden > Frequenzbereich. Jetzt habe ich das Ding hier gefunden: > > https://www.batronix.com/versand/signalgeneratoren/Aaronia-BPSG6.html > > Taugt das was? Wieso ist das so viel billiger als alles andere? Wenn dir 4,4GHz reichen schau Dir einmal die Kombination SA44 / TG44 von Signalhound an. gibts gelegentlich gebraucht... und so wie ich die Leute von Signalhound einschätze stellen die Dir sicher auch einen Kontakt zu jemandem in der Gegend wo Du daheim bist her. Falls Deine Region irgendwo in der Grenznähe zu OÖ/AT liegt gib Bescheid. MiWi
Mich würde interessieren, wie bei so einem Aaronia der Frequenzgang ist gegen einem Eigenbau. Haben die eine Pegelkorrektur für konstanten Ausgangspegel bis 6 Ghz ? Oder bis zu welcher Frequenz diese 18 dBm gelten.
Hallo, es ist besser, Du schaust Dir das Signal mit einem Spektrum Analyzer an. Der Signalgenerator hält schon, was das Datenblatt verspricht. Auch der Pegel mit Genauigkeit ist spezifiziert. Oberwellen und Nebenaussendungen jedoch nicht... Clemens
'es ist besser' da wäre mir eine Messung (Bildschirmfoto des Analyzers) an einem vorhandenem Gerät doch lieber, falls jemand so einen Aaronia hat.
AAronia. Geh mir weg damit. Der Kollege dachte der Spectran sei sowas wie ein Spektrumanalyzer und hat das Ding gekauft. Es zeigt leider nur Hausnummern an und bekommt nichteinmal reproduzierbare Ergebnisse hin. Das Ding ist offensichtlich für Aluhutträger aus der Esoterikfraktion entwickelt, aber für Messungen die auch den Namen verdient haben ist das Teil ungeeignet. (Ja, der Apparat ist nicht defekt. Nein, aaronia findet nichts und in der Kammer hat sich das Ding nach Strich und Faden blamiert. Rausgeschmissenes Geld)
Antwort von Hersteller: "das Verhalten ist in diesem Falle normal, bis ca. 1GHz wird der Hauptträger aus Harmonischen erzeugt, auf dem Oszilloskop sieht das dann so aus wie bei Ihnen dargestellt."
Frontend schrieb: > Oberwellen und Nebenaussendungen jedoch nicht... Jetzt weiß ich wieso. Das hätte ich mir nie träumen lassen...
golf2010 schrieb: > Max2870 selbst aufbaut, sieht bei normalem FR4 Material der Frequenzgang > bei mir so aus Meinst Du Du könntest den Schaltplan / Layout sharen oder hast noch Platinen für ein Entgelt übrig?
uiuiui... was heisst denn das überhaupt "den Hauptträger aus Harmonischen erzeugen"??? Ich verstehe nicht ganz wie man einen chip, der von sich aus ein relativ sauberes Signal ausgibt, so beschalten kann, dass sowas rauskommt! Das Konzept scheint hier zu sein: irgendwie nichtlinear verzerren und hoffen, dass die gewünschte Frequenz mit dabei ist... Bei einem solchen Signal ist es zudem gar nicht so einfach, die Leistung zu definieren, denn die meiste power wird wohl in den oberwellen stecken :)
'das Verhalten ist in diesem Falle normal, bis ca. 1GHz ..' ohne das Gerät zu kennen, bin ich mir eigentlich sicher, daß da ein Defekt vorliegt wie z.B. Kontaktproblem, defekter Kondensator oder sonst was. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Gerät normal so eine Ausgangssignal hat. 'Meinst Du Du könntest den Schaltplan / Layout sharen oder hast noch Platinen für ein Entgelt übrig? ' Das Projekt will ich im Moment hier nicht verteilen. Es war/ist gedacht für ein BITE, also Funktionstest von einer Antennenverteilung für Empfänger bis 3 Ghz wie z.B EB200 oder AR5000..... (Ich hätte also auch einen ADF4350 nehmen können.) Steuerung über LAN oder USB(über internen CP2102). Wegen der Spezial-Anwendung hab ich das Ausgangssignal stark bedämpft und eine Pegeländerung ist nur möglich um 9 dB. Ist dann fraglich, ob sowas geeignet ist für das Durchmessen Deiner Koaxkabel. Unbestückte und bestückte Platinen sind jedenfalls noch da.
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So, hier haben wir ein paar Spektrogramme der folgenden Frequenzen als CW: Alle eingestellt auf -10 dB: 40 MHz 100 MHz 400 MHz 700 MHz 1 GHz Vor allem das von 40 MHz ist schon geil. Das als akzeptables 40 MHz Signalgeneratorausgangssignal zu definieren ist schon hart in meinen Augen. Die Leistung der Grundschwingung ist teilweise massiv unter den Oberwellen! Völlig irre.
Jemin K. schrieb: > Vor allem das von 40 MHz ist schon geil. Das als akzeptables 40 MHz > Signalgeneratorausgangssignal zu definieren ist schon hart in meinen > Augen. > Die Leistung der Grundschwingung ist teilweise massiv unter den > Oberwellen! Völlig irre. Ja, sehr hässliche Spektren. Der eingebaute Verstärker scheint übersteuert zu werden. Eine interessante Alternative wäre vielleicht ein ERASynth, welcher eigentlich auch nur ein "Clockgenerator" und kein richtiger Signalgenerator ist. http://erainstruments.com/ https://www.mouser.de/search/refine.aspx?Ntk=P_MarCom&Ntt=148539811
Die Spektren sehen unabhängig von der Leistung so aus. -10 dBm ist ja schon nicht die Welt.
Jemin K. schrieb: > Vor allem das von 40 MHz ist schon geil. Das als akzeptables 40 MHz > Signalgeneratorausgangssignal zu definieren ist schon hart in meinen > Augen. Ich stand dem Aaronia Generator ja schon etwas skeptisch gegenüber. Aber das der so schlecht ist, hätte ich in meinen kühnsten Träumen nicht gedacht. Da muss ein Defekt vorliegen. Sowas zu vertreiben kann sich selbst Aaronia nicht leisten, ohne seinen Ruf zu ruinieren. Ralph Berres
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MAX2870_bei_3_Ghz.jpg
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Hab nun mal Bilder von meinem Billigaufbau gemacht. Die Ausgangssignale sind ziemlich wie zu erwarten bei dem MAX2870, wenn auch etwas schlampig designt. Die 25,4 Mhz hab ich mit meinem SDR gemacht, den Rest mit meinem Analyzer, obwohl der SDR auch einen Zusatztuner hat bis 6 Ghz. Bei diesem MAX2870-Aufbau ist wie gesagt kein regelbarer ATT dabei, weil hier nicht gebraucht. Auf die 0.5 dB Pegelgenauigkeit des Aaronia geb ich sowieso nichts.
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MAX2870_an_SDR.jpg
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MAX2870_mit_25_4_Mhz_an_SDR.JPG
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MAX2870_bei_40_Mhz.jpg
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MAX2870_bei_1_Ghz.jpg
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Da hat irgendwas nicht funktioniert mit den Anhängen.
Kannst du das Gerät vielleicht mal öffnen und ein Bild davon machen? Einerseits wundert es mich schon, wie man solche "interessanten" Spektren hinkriegt, andererseits ist das Gerät in diesem Zustand eh nicht wirklich zu gebrauchen. ...natürlich nur, falls du es nicht eh zurückschicken willst.
Zurückschicken kann ich aus Verwaltungsgründen nicht, auch wenn Batronix sehr nett war, anzubieten es zurückzunehmen (B2B, müssen sie nicht). Ich mag den Laden sehr. Die reden jetzt nochmal mit Aaronia, mal sehen was da rauskommt. Wenn alle Messen gelesen sind, mache ich das Ding auf und stelle Bilder rein.
> Wenn alle Messen gelesen sind, mache ich das Ding auf und stelle Bilder rein.
Das würde mich auch interessieren was die da verbaut haben.
Jemin K. schrieb: > Das Ding ist > entweder kaputt oder der Hersteller ist völlig "verzerrt" in seiner > Meinung, wie ein 100 MHz Sinussignal aussehen sollte. Ich habe mir den Thread nochmals durchgelesen. Hast du den Generator am Ende des Koaxkabels auch mit 50 Ohm abgeschlossen? Ich besitze von SDR-Kits ein GPS synchronisierten Referenzfrequenzgenerator. Dessen Ausgangssignal sah bei 10MHz nach einen 1m langen Koaxkabel ähnlich aus. Mit einen Abschluss von 50 Ohm war das Signal dann ein Rechteck, wie es sein sollte. Ralph Berres
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DPO7054.JPG
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Ralph B. schrieb: > Hast du den Generator am Ende des Koaxkabels auch mit 50 Ohm > abgeschlossen? Ralf, reicht das hier nicht? -> Bild angehängt ("50 Ohm") Ausschnitt von: Jemin K. schrieb: > Nene, das hier ist keine Frage von ... Gruß Bernd
wenn ich bei meinem Design die ATTs wegnehme, kommen ca 0-2 dBM raus, abfallend um ca 10 dB bis 6 Ghz an kurzem Anschlußkabel. Falls das in Frage kommt, könnte ich so ein Teil ausleihen oder abgeben( evtl PM). Hätte auch einen Wiltron 69247A bis 20 Ghz hier, den hab ich aber seit mehr als 10 Jahren nicht mehr eingeschalten. Hab gesehen, daß auch mein Analyzer eine leere Batterie hat, dem gings fast genauso.
Bernd B. schrieb: > Ralf, reicht das hier nicht? -> Bild angehängt ("50 Ohm") wenn der eingebaute 5 Ohm halbwegs reell ist sollte der ausreichen. B. G. schrieb: > Hätte auch einen Wiltron 69247A bis 20 Ghz hier, den hab ich aber seit > mehr als 10 Jahren nicht mehr eingeschalten. schönes Gerät. Ich hätte auch gerne mal so ein Gerät. Ralph Berres
B. G. schrieb: > Hätte auch einen Wiltron 69247A bis 20 Ghz hier, den hab ich aber seit > mehr als 10 Jahren nicht mehr eingeschalten. NICHT EINSCHALTEN !!! Ich komme und hole ihn ab. Wegekosten zu mir übernehme ich zu 100% ! ...verbleibt dann hier. Also wann und wo? Spaß beiseite, Mut zur Lücke! Gruß Bernd
gibt es Neuigkeiten bezüglich Rückgabe oder Teardown des "Signal"generators? :)
Auf die letzte Nachfrage mit den Spektren hat Batronix wohl nichts mehr von Aaronia gehört. Sie haben jetzt nochmal nachgefragt.
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