Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Projekt zur Messung schwacher flüssiger Volumenströme


von Lucas Strelow (Gast)


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Hallo zusammen,

ich stehe momentan vor einer Fragestellung und versuche ein paar weitere 
Meinungen einzuholen. Ich möchte die Zeitdauer eines Volumenstroms 
messen, der auf eine Oberfläche auftrifft. Hierzu habe ich einen force 
sensitive resistor ausprobiert, jedoch sind die Sensoren die ich im 
Internet finde ( z.B. 
https://www.amazon.de/gp/product/B00XW2MIRQ/ref=oh_aui_detailpage_o08_s00?ie=UTF8&psc=1 
) nicht ausreichend um die geringe Krafteinwirkung des Volumenstroms 
messbar zu machen. Meine Frage nun gibt es empfindlichere FSR Sensoren 
oder hat jemand eine bessere Idee eine gerine Krafteinwirkung zu messen?

Danke im Voraus,
Lucas

von 8bit (Gast)


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Kapazitiv wie bei nem Kondensatormikrofon?

von Lucas Strelow (Gast)


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Prinzipiell ja, jedoch ist es in meinem Anwendungsfall schlecht eine 
bewegliche Oberfläche zu haben, da ich den Sensor dicht gegen 
eindringende Flüssigkeit machen muss. Ich brauche eine starre 
Messplatte, auf die ein Wasserstrahl mit geringem Druck auftrifft. 
Dieses Auftreffen muss gemessen werden. Dafür benötige ich allerdings 
einen sehr empfindlichen Sensor, der bereits bei geringem Auftreffdruck 
anschlägt!

von 8bit (Gast)


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Druck misst man nicht man misst immer die Verformung. Also eine Dünne 
Platte auf die der Wasserstrahl trifft, die sich dann mittig Durchbiegt 
und dahinter eine 2. Platte und dann zwischen beiden die Kapazität 
messen.

von Huhu (Gast)


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Wie wäre es mit einem Dehnungsmessstreifen?

von Lucas Strelow (Gast)


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nach meinem Verständnis ist der oben verlinkte FSR Sensor sehr ähnlich 
einem Dehnungsmessstreifen. Bei mir fängt dieser jedoch erst ab ca. 0,2 
N an zumessen. Ich brauche eine empfindlichere Messung. Ist es möglich 
den Sensor zu verstärken?

von Huhu (Gast)


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Also bei einem DMS hast du die Auswertung/Verstärkung selber im Griff.
Die Empfindlichkeit der Messung kannst du durch die Dicke der Wand 
bestimmen.

von georg (Gast)


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Lucas Strelow schrieb:
> Bei mir fängt dieser jedoch erst ab ca. 0,2
> N an zumessen

Was macht er denn zwischen 0 und 0,2 Newton?

Georg

von Name: (Gast)


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Man kann eine Platte mittels Elektromagneten in der Schwebe halten (also 
so rein prinzipiell - man hält mit einem Elektromagneten gegen die 
externe Kraft, ein Lageregler hält die Position konstant). Der dazu 
nötige Strom entspricht dann der Kraft. Man benutzt das für relativ 
genaue Waagen.

Man nennt das "elektromagnetischen Kraftkompensation". Hier ist das 
Prinzip beschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mikrowaage#Elektromagnetische_Kraftkompensation
Es soll wohl für Mikrogramm taugen.

Ob das Praxistauglich ist, kann ich dir nicht sagen. Ich habe nur mal 
davon gehört und fand das Prinzip interessant. Betrachte es als 
Denkanstoß.

von Dummschwaetzer (Gast)


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Schall messen?

von Wolle G. (wolleg)


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Lucas Strelow schrieb:
> Ich möchte die Zeitdauer eines Volumenstroms
> messen, der auf eine Oberfläche auftrifft.
Kannst Du die Anwendung mal etwas genauer beschreiben? z. B. Was soll es 
werden? Volumenstrom max.- min. ? usw.

von Wolfgang (Gast)


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Name: schrieb:
> Der dazu nötige Strom entspricht dann der Kraft. Man benutzt das für
> relativ genaue Waagen.

Und was ist daran anders als an den oben beschriebenen Verfahren, außer 
das die gemessene Positionsabweichung über einen Regelkreis auf einen 
Aktuator wirkt?

von Lucas Strelow (Gast)


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Klingt vielleicht etwas komisch - Ich würde gerne in einem Pissoir 
messen können, ob gerade gepinkelt wird oder nicht. Es soll auf eine 
"Zielscheibe" bzw. einen Sensor gepinkelt werden, der den Druck, der 
durch den Wasserstrahl entsteht, misst. Ich bin leider im Gebiet der 
Sensoren nicht sehr bewandt, evtl. gibt es auch eine völlig andere 
Messweise die in dem Anwendungsfall mehr sinn macht.

von Name: (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Und was ist daran anders als an den oben beschriebenen Verfahren, außer
> das die gemessene Positionsabweichung über einen Regelkreis auf einen
> Aktuator wirkt?

Huh?
Wo genau sist die elektromagnetischen Kraftkompensation erwähnt worden?

von Teo D. (teoderix)


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Reflexlichtschranke hinter Glas.
Den Winkel der Anordnung, sollte leicht zu ermitteln sein.

von Wolfgang (Gast)


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Lucas Strelow schrieb:
> Klingt vielleicht etwas komisch - Ich würde gerne in einem Pissoir
> messen können, ob gerade gepinkelt wird oder nicht.

Und in welchem Bereich bewegt sich die Raumtemperatur dabei?

von Wolfgang (Gast)


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Name: schrieb:
> Huh?
> Wo genau sist die elektromagnetischen Kraftkompensation erwähnt worden?

Nirgends. Die Kompensation erledigt der in den Regelkreis eingebundene 
Aktuator, egal ob elektromagnetisch, elektrostatisch oder sonstwie.
Trotzdem kommt man nicht um die Messung der Positionsabweichung drumrum. 
Vorteil des Regelkreises ist nur, dass man von der Linearität des 
Sensors unabhängig ist. Für eine ja/nein-Entscheidung ist das aber 
völlig egal.

von Theor (Gast)


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D.h. genau genommen ist das Volumen gar nicht von Interesse?
Nur die Tatsache an sich, dass da Flüssigkeit in ein Behältnis gefüllt 
wird?

So eine ganz dumme, aber einfache Idee, wäre im Siphon eine 
Leitfähigkeitsmessung zu machen. Und zwar an der Stelle, an der die, in 
den nächsten Abschnitt des Siphons überlaufende Flüssigkeit, entlang 
fliessen muss.

Vielleicht erzählst Du noch, was denn mit der Information geschehen 
soll.

von Teo D. (teoderix)


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Theor schrieb:
> Vielleicht erzählst Du noch, was denn mit der Information geschehen
> soll.

Trefferanzeige, um die Pissende Glücklich und Treffsicher zu machen.
Funst auch schon ohne Hightech exzellent. :)
https://www.ebay.de/i/231965633386?chn=ps

von im Keller (Gast)


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Jeder Putzteufel/in macht Dir das empfindliche Ding sofort kaputt
Mit Kraftmessung ist da nix zu holen !
Zwei Elektroden genügen doch !
Solange Flüssigkeit fliesst kannst du etwas messen.... ansonsten
hast du Trockenzeit.

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