Hallo, eben in den Nachrichten: "Geplant ist eine radikale Abkehr von Öl, Gas und Kohle. Bis 2050 soll Europa Klima neutral sein, also den Ausstoß von Treibhausgasen durch Industrie, Landwirtschaft, Verkehr und Energieproduktion auf Null senken." Dann hat es sich erst mal ausgeflogen, zumindest über Europa. Dann kommen sicher bald elektrisch fliegenden Airliner. Bin gespannt auf deren erste Testflüge und Reichweiten. Gruß Gustav
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Man sollte dazu sagen, dass die Bilanz auf 0 sinken soll, also nicht mehr ausgestoßen wird als aufgenommen. https://www.handelsblatt.com/politik/international/co2-emissionen-mit-diesem-plan-will-bruessel-europa-bis-2050-klimaneutral-machen/23686134.html
Gustav K. schrieb: > Dann hat es sich erst mal ausgeflogen, zumindest über Europa. Aha. Du weist also was in 32 Jahren in Europa sein wird. >2009 führte die neuseeländische Fluggesellschaft Air New Zealand einen ersten erfolgreichen Testflug mit Biokraftstoff durch. Quelle: https://www.ecowoman.de/24-natur-umwelt/4680-biokraftstoffe-flugzeuge-was-tanken-flugzeuge-co2-ausstoss-fliegen
Michael K. schrieb: > 2009 führte die neuseeländische Fluggesellschaft Air New Zealand einen > ersten > erfolgreichen Testflug mit Biokraftstoff durch. Das hat nur einen ganz klitzekleinen Haken: es gibt nicht genug Ackerflächen, um das in größerem Maßsstab durchzuziehen… Und die Menschheit wird vermutlich bis dahin die 10 Milliarden überschritten haben - was sollen die dann essen? Bio-Abgase von Flugzeugen?
Michael K. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Dann hat es sich erst mal ausgeflogen, zumindest über Europa. > > Aha. > Du weist also was in 32 Jahren in Europa sein wird. 32 Jahre empörte Schnappatmung können so Manchem Sinn in sein Leben bringen.
Beitrag #5640474 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gustav K. schrieb: > Dann hat es sich erst mal ausgeflogen, zumindest über Europa. Also das würde heute schon höchste Zeit. Kein Mensch braucht Flugzeuge, außer vielleicht abgelegene Orte irgendwo in Sibirien oder ähnlich. 2050 erlebt die Zivilisation in ihrer heutigen Ausdehnung und Qualität aber eh gar nicht. Da hat längst eines der sicher 10 riesigen, unlösbaren Probleme der Menschheit zugeschlagen.
Gustav K. schrieb: > Bis 2050 soll Europa Klima neutral sein, Ob das was wird: https://www.elektroniknet.de/elektronik-automotive/wirtschaft/benzin-und-dieselmotoren-haben-noch-zukunft-160361.html
Uhu U. schrieb: > Das hat nur einen ganz klitzekleinen Haken: es gibt nicht genug > Ackerflächen, um das in größerem Maßsstab durchzuziehen… Hm, da fallen mir jetzt zweiunddrölfzig Methoden ein, um speicherbare Energie zum Betrieb von Flugzeugen zu erzeugen. Lass uns mal in 32Jahren darüber aufregen was alles nicht geht. Bis dahin gibt es genug zu tun, auch ohne sich über ungelegte Eier den Kopf zu zerbrechen. Wäre vor allem ja mal ganz was neues das so eine Aussage von 'irgendwem' die nächsten 32Jahre unverändert Gültigkeit besitzt.
Michael K. schrieb: > Lass uns mal in 32Jahren darüber aufregen was alles nicht geht. > Bis dahin gibt es genug zu tun, auch ohne sich über ungelegte Eier den > Kopf zu zerbrechen. Das Problem mit der Konkurrenz zwischen Nahrungsmittelanbau und Biokraftstoffanbau ist ein bereits gelegtes Ei - dazu musst du keine 32 Jahre ins Land gehen lassen…
Beresford schrieb: > Kein Mensch braucht Flugzeuge, > außer vielleicht abgelegene Orte irgendwo in Sibirien oder ähnlich. Hm, ne, kann ich so nicht bestätigen. Ich brauch das schon, ansonsten wirds schwierig mit 1-2 Fernreisen und noch 2 Städtetrips im Jahr. Ohne Flugzeug geht zuviel Zeit für An-/Abreise drauf.
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Le X. schrieb: > Hm, ne, kann ich so nicht bestätigen. > Ich brauch das schon, ansonsten wirds schwierig mit 1-2 Fernreisen und > noch 2 Städtetrips im Jahr. Dazu besteht keine zwingende Notwendigkeit.
Le X. schrieb: > Ich brauch das Le X. schrieb: > 1-2 Fernreisen und > noch 2 Städtetrips im Jahr Dazu braucht man wohl nichts mehr zu sagen. Aber das ist echt mustergültig für Milliarden völlig dekadenter Menschen. Die Frage wird nicht sein, wann man anfängt, den Planeten zu schützen. Die Frage ist eher, wann dieser so stark zurückschlägt, daß tatsächlich z.B. 95% dieser fraglichen Spezies krepiert ist! Und das kann leider dauern, denn die haben sich allerlei Zeugs einfallen lassen, um weniger von ihrer Umwelt abhängig zu sein.
Bei Bekannten verteilt sich allein die nähere Familie schon auf Deutschland, Thailand, Hongkong und Russland. Da ist das mit Alternativen zum Flieger schwierig, wenn man sich ab und zu mal sehen will.
Beresford schrieb: > Aber das ist echt mustergültig für Milliarden völlig dekadenter > Menschen. So viele sind es nicht… zum Glück. > um weniger von ihrer Umwelt abhängig zu sein. Das ist eine Illusion. Wir müssen nur die Insekten weiter so dezimieren, wie wir es in den vergangenen 20 Jahren getrieben haben, dann ist es vorbei mit allen Nutzpflanzen, die von Insekten bestäubt werden. Deren Leistung anderweitig zu erbringen, ist unmöglich.
A. K. schrieb: > Bei Bekannten verteilt sich allein die nähere Familie schon auf > Deutschland, Thailand, Hongkong und Russland. Da ist das mit > Alternativen zum Flieger schwierig, wenn man sich ab und zu mal sehen > will. Skype
Le X. schrieb: > Hm, ne, kann ich so nicht bestätigen. > Ich brauch das schon, ansonsten wirds schwierig mit 1-2 Fernreisen und > noch 2 Städtetrips im Jahr. Ohne Flugzeug geht zuviel Zeit für > An-/Abreise drauf. Nice catch :-)
Bernd K. schrieb: >> Bei Bekannten verteilt sich allein die nähere Familie schon auf >> Deutschland, Thailand, Hongkong und Russland. Da ist das mit >> Alternativen zum Flieger schwierig, wenn man sich ab und zu mal sehen >> will. > > Skype Machen sie auch. Aber eine Fernbeziehung nur auf Basis von Skype zu führen liegt nicht jedem.
Beitrag #5641433 wurde von einem Moderator gelöscht.
A. K. schrieb: > wenn man sich ab und zu mal sehen > will. Noch nie was von Skype und Whatsapp gehört?
Beresford schrieb: > Aber das ist echt mustergültig für Milliarden völlig dekadenter > Menschen. Du darfst gerne in eine Erdhöhle ziehen und Dich von Moosen und Flechten der Saison ernähren. Dann aber auch bitte das I-Net sein lassen, denn der Strom den schon alleine Deine Google Anfragen ziehen, ist mit Deinem 'Ich rette den Planeten und alle anderen sind doof' Ansatz leider nicht vereinbar. Nicht die drei Wochen Urlaub und zwei Flugreisen im Jahr zerbröseln den Planeten, sondern die 49 Wochen dazwischen, in denen auch Du mit dem ökologischen Fussabdruck einer Afrikanischen Großfamilie durch den Öko Supermarkt trampelst. Alles auf etwas kleinerer Flamme kochen und mal Dein eigenes Verhalten überprüfen bevor Du mit dem Finger auf andere zeigst.
Michael K. schrieb: > Nicht die drei Wochen Urlaub und zwei Flugreisen im Jahr zerbröseln den > Planeten, sondern die 49 Wochen dazwischen Ähm: Doch! Die Daten dazu sind frei verfügbar und auch Du kannst Dich darüber informieren.
Schon 2007 schaffte der prominenteste Klimaschützer der Bundesrepublik, der Geschäftsführer der Deutschen Umwelthilfe (DUH) Jürgen Resch, 600.000 Meilen in 2 Jahren! Quelle: http://m.spiegel.de/spiegel/print/d-50910334.html So geht das!
Uhu U. schrieb: > Deren Leistung anderweitig zu erbringen, ist unmöglich. Wenn man bei den Drohnen so weiter macht... ;-)
A. K. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Deren Leistung anderweitig zu erbringen, ist unmöglich. > > Wenn man bei den Drohnen so weiter macht... ;-) ...und das ist eher kein Witz, denn Menschen finden immer irgendeine Lösung für ein Problem. Sieht man ja schon daran, daß sie eigentlich seit Jahrtausenden nicht mehr ohne Hilfsmittel lebensfähig sind. Mit einer geradezu perversen Steigerung in den letzten Jahrzehnten. Ich denke daher nicht, daß es bezüglich Umwelt/Klimaerwärmung den großen Knall geben wird. Es wird vielmehr ein langsames, qualvolles Dezimieren werden, währenddessen der Planet drastisch weiter geschädigt wird. Weil sich der Mensch für weitere Unpässlichkeiten wieder neue Gegenmaßnahmen ausdenkt. Irgendwann kann er nicht mal mehr ka*ken gehen, ohne daß ihm die Umwelt durchs Abflussrohr hindurch den Arsch verbrennt... Der vielleicht letzte Ausweg vor diesem Szenario wäre entweder der Atomkrieg, oder, falls das überhaupt noch reicht, ein sofortiges Verbot von mehr als einem Kind je Paar. Erstes ist ja in Reichweite, also der Planet darf noch hoffen. Michael K. schrieb: > Du darfst gerne in eine Erdhöhle ziehen und Dich von Moosen und Flechten > der Saison ernähren. Ganz genau, DAS wäre echtes Leben. Mit dem man mindestens genau so glücklich sein könnte, wie man es heute ist. Wenn man es nur so kennt... Aber selbst dieses Leben ist mit 8Mrd Menschen gar nicht mehr möglich.
Beresford schrieb: > Erstes ist ja in Reichweite, also der Planet darf noch hoffen. Mit 1,1 Kindern pro Frau ist Zweiteres in Taiwan auch schon fast erreicht.
Beresford schrieb: > Weil > sich der Mensch für weitere Unpässlichkeiten wieder neue Gegenmaßnahmen > ausdenkt. Als das Problem Ozonloch aufkam, hat die Weltgemeinschaft innerhalb von wenigen Jahren eine gemeinsame Übereinkunft gefunden und FCKW - gegen das Gejaule der Industrie - größtenteils erfolgreich aus dem Spiel genommen. Da sollte man doch meinen: Geht doch! Bei CO2 hat man erstmal ein paar Jahrzehnte den Sand in den Kopf gesteckt, dann hat man es abgestritten, dann hat man halbherzig was unternommen und dann hat man es wieder fallenlassen.
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