Guten Morgen! Beim Stöbern habe ich dieses Angebot gefunden: https://www.ebay.de/itm/72W-LED-Ultraslim-Silber-Deckenleuchte-Badleuchte-Deckenlampe-Warmweis/201766473543 Also bei 72 Watt sind wir doch fast wieder bei den früher üblichen 75W-Glühbirnen. Oder ist das ein "so hell wie"-Angebot? Hab den Anbieter mal angeschrieben, aber hier gibt es vielleicht Erfahrungswerte aus der Praxis.
Sind 80lm/W. Klingt jetzt nicht wirklich exotisch für LEDs, die nicht an der Leistungsgrenze betrieben werden. Ne normale Glühfunzel schafft es auf höchstens 30lm/W, realistischer eher <20lm/W.
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Gute LED-Lampen erreichen ca. 80-100 Lumen pro Watt. Wobei 100 Lumen schon extrem viel sind. Die gezeigte Lampe erreicht ~80 Lumen pro Watt und ist damit seht gut bestückt.
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Ich kenne nur die fernbedienbaren und in der Lichtfarbe veränderbaren "72W" Lampen im gleichen Gehäuse. Dort sind zwei TP8563 LED Treiber verbaut. Das chinesische Datenblatt gibt als Pout < 24W an. Die Lampe kann also maximal 48 W haben. Ich vermute 'mal in der genannten Lampe sind die selben Treiber verbaut. Und - die Treiber sind nicht galvanisch vom Netz getrennt. Die LEDs also im laufenden Betrieb nicht anfassen. https://www.ebay.de/itm/72W-LED-Ultraslim-Deckenleuchte-Badleuchte-Deckenlampe-Flurleuchte-Dimmbare-FB/233026257098?hash=item36417280ca:g:~MoAAOSwE7Jaac1Q
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Kreativ ist auch die Beschriftung auf der Abdeckung des Treibers. "Isolated" bezieht sich wohl auf das nicht leitende Plastik ;-)
Einhart P. schrieb: > Ich kenne nur die fernbedienbaren und in der Lichtfarbe veränderbaren > "72W" Lampen im gleichen Gehäuse. Das ist nicht die gleiche Lampe wie vom TO gepostet!
Einhart P. schrieb: > Ich kenne nur die fernbedienbaren und in der Lichtfarbe veränderbaren > "72W" Lampen im gleichen Gehäuse. Dort sind zwei TP8563 LED Treiber Das dimmbar bezieht sich dann vermutlich auf Dimmen mit dieser kleinen Fernbedienung? Oder besteht die Chance das Licht auch per WLAN/433MHz/etc anzusteuern?
5800lm sind als direkte Beleuchtung echt heftig. Als indirekte Beleuchtung (über einen Deckenfluter oder LED-Streifen) hingegen ziemlich gut. Oliver S. schrieb: > Also bei 72 Watt sind wir doch fast wieder bei den früher üblichen > 75W-Glühbirnen. Oder ist das ein "so hell wie"-Angebot? Nein, 5800lm entsprechen 300W Halogen oder 500W Glühlampe. Wenn das Ding die Leistung wirklich liefer, was ich zu bezweifeln wage, weil man für den Preis gerade mal die LEDs bekommt. Ein 72W Netzteil, nicht dimmbar, von Meanwell kostet schon mehr als die Lampe.
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So ein 60x40cm Panel für 30€ ist schon interessant. Es wäre aber auch schön zu wissen wie die LED-Chips gekühlt werden. Ich kaufe jetzt solche LEDs die nicht mehr gebondet sind, sondern in Flip-Chip-Technik auf die Platine geklebt werden. https://de.aliexpress.com/item/30V-10W-20W-30W-50W-70W-100W-Integrated-COB-LED-Chip-Lamp-High-Power-LED-Matrix/32823191056.html Diese 100W LEDs haben 10x14 Chips, wobei aber nur ein Teil des sichtbaren Chips auch wirklich leuchtet. Die leuchtende Fläche des Chips hat eine Fläche von jeweils 0,313 x 0,6mm. Bei 140 Chips ergibt sich eine Fläche von 26,292mm². Man rechnet mit maximal 1W pro 1mm² Chipfläche, um die Haltbarkeit zu erhöhen bestromt man den Chip nur mit 73% seiner Maximalleistung. 0,73W/1mm² * 26,23mm² = 19,19Watt. Die Größe der leuchtenden Fläche habe ich durch Tests an einer Lampe ermittelt, siehe Bild im Anhang. (der Kleidungshändler hatte die LED mit 14x10 Chips als 70W Modul verkauft, andere verkaufen Module mit 10x10 Chips als 100W-Module) Die gibt es auch in Neutral-Weiß und eine "100W" LED kostet 2,43USD. Ich betreibe diese LEDs mit max. 20 - 30W und spendiere ihnen auch eine sehr gute, aktive Kühlung.
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Mike J. schrieb: > Ich betreibe diese LEDs mit max. 30W und spendiere ihnen auch eine sehr > gute, aktive Kühlung. Hab ich hier, 30W statt 50W, nicht unbedingt gewollt. 50W NT gekauft, aber nur 30W drin. Der gefühlte Unterschied ist minimal. Die Lebensdauer... :) Für die Aktive Kühlung (PC-Fan), hängt da einfach ein LM78l05 mit dran. (Achtung, rein rechnerisch würden da >1,3W verheizt -> ???)
Mike J. schrieb: > Die gibt es auch in Neutral-Weiß und eine "100W" LED kostet 2,43USD. Warum immer dieser Drang, unbedingt billig kaufen zu müssen? Von Nichia gibt's Cob-Module, die machen echte 40W für 15€ - mit 130lm/W und nem CRI von >90. Für Beleuchtung kommen mir billige LEDs nicht mehr ins Haus.
jz23 schrieb: > 5800lm sind als direkte Beleuchtung echt heftig. Als indirekte > Beleuchtung (über einen Deckenfluter oder LED-Streifen) hingegen > ziemlich gut. Nö, sind garnicht heftig. Ich habe mein ganzes Haus mit LED-Panel der unterschiedlichsten Grösse ausgestattet. Ganz konkret: Hier in meinem "Spielzimmer" hatte ich zwei Wannen mit jeweils zwei Leuchtstoffröhren mit jeweils 36W und je 3010 Lumen, also insgesamt 4 Röhren zu 144W und 12000 Lumen. Die Beleuchtung war ausreichend, aber nicht zu hell. Die wurden vor kurzem ersetzt durch zwei Wannen mit LED, z.B. diese: https://www.ebay.de/itm/LED-Panel-Ultraslim-Lampe-Leuchte-Deckenleuchte-Pendelleuchte-Wandleuchte-12-48W/222987079405?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=521793166206&_trksid=p2060353.m2749.l2649 habsch also jetzt zweimal 3800 Lumen = 7600 Lumen. Der Raum ist immernoch hell, einzig in den Ecken ist es etwas dunkler. Obwohl Panel, konzentrieren die LEDs das Licht mehr in der Mitte. Natürlich kommt es auch auf die Grösse des Raumes an.
Die Lampe willst Du nicht ungedimmt im Wohnzimmer haben! 5800lm sind, gegenüber allem was Du bislang als Wohnzimmerdeckenleuchte kanntest Megahell. Wir haben vor 2 Jahren eine Leuchte mit da 3000lm für die Küche gekauft. Für diese habe ich, weil wir die behalten wollten umgehend ein einstellbares Vorschaltgerät gekauft und betreibe die Leuchte nun mit nur 15-20W. Reicht.
Armin X. schrieb: > Wir haben vor 2 Jahren eine Leuchte mit da 3000lm für die Küche gekauft. 3000 Lumen ist für mich eine Funzel, erstrecht in einer Küche!
Lothar M. schrieb: > Armin X. schrieb: >> Wir haben vor 2 Jahren eine Leuchte mit da 3000lm für die Küche gekauft. > > 3000 Lumen ist für mich eine Funzel, erstrecht in einer Küche! Kommt echt drauf an was man gerade macht. Wenn ich hier vor dem PC sitze leuchtet nur eine LED mit 2,5 Watt. Wenn ich aber Unterlagen vor mir habe benötige ich schon die 20W LED-Hängelampe über dem Tisch, wenn ich im Raum etwas machen möchte, dann benötige ich etwa 80W-120W LED Licht (4 dimmbare Wandlampen welche die weiße Decke anleuchten) damit auch wirklich alles ausgeleuchtet ist. Selbst meine Eltern nutzen jetzt oft nur die längliche LED-Hängelampe in der Küche wenn sie Abendbrot essen, der Rest des Raumes ist gut genug ausgeleuchtet um alles zu finden was man so braucht und über dem Esstisch ist es eben sehr hell weil sie die Lampe recht tief gehängt haben.
Lothar M. schrieb: > Gute LED-Lampen erreichen ca. 80-100 Lumen pro Watt. > Wobei 100 Lumen schon extrem viel sind. Vor 10 Jahren oder eher mehr! Heute sind 150-200lm/W bei 80er Farbwiedergabe gut, die besten LEDs erreichen gar 220lm/W. Lothar M. schrieb: > Armin X. schrieb: >> Wir haben vor 2 Jahren eine Leuchte mit da 3000lm für die Küche gekauft. > > 3000 Lumen ist für mich eine Funzel, erstrecht in einer Küche! Na ja, wo soll der Nutzen so einer Aussage sein? Wie groß ist die Küche, welche Farbe haben die Wände und sonst noch so, was Licht schluckt? Ohne das zu wissen kann man überhaupt nicht vergleichen.
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E. S. schrieb: > Vor 10 Jahren oder eher mehr! Heute sind 150-200lm/W bei 80er > Farbwiedergabe gut, die besten LEDs erreichen gar 220lm/W. Aber nicht für übliche Hausbeleuchtung! Die von dir angegebenen Werte sind für ganz spezielle Anwendungen, da lehnst du dich jetzt zu sehr aus dem Fenster. E. S. schrieb: > Na ja, wo soll der Nutzen so einer Aussage sein? Wie groß ist die Küche, > welche Farbe haben die Wände und sonst noch so, was Licht schluckt? Ohne > das zu wissen kann man überhaupt nicht vergleichen. Ich sagte ja schon, es kommt ganz auf die Grösse des Raumes an, dennoch, 3000 Lumen für einen Arbeitsplatz (Küche), halte ich für erbärmlich, auch wenn die Küche klein ist.
Lothar M. schrieb: > 3000 Lumen für einen Arbeitsplatz (Küche), halte ich für erbärmlich, > auch wenn die Küche klein ist. Kurzsichtig? Brillen Verweigerer? Mit kleiner Pupille wirds halt schärfer... 2500-3500 in ner mittelgroßen Küche, überwiegend hell gestaltet, reicht vollkommen aus.
Teo D. schrieb: > 2500-3500 in ner mittelgroßen Küche, überwiegend hell gestaltet, reicht > vollkommen aus. Dir vielleicht, mir nicht. Es gibt ja auch Leute denen 20°C Wohnungstemperatur genug sind, mir nicht. Also, zieh dich warm an.
Lothar M. schrieb: > Dir vielleicht, mir nicht. Nicht nur mir. :)) Lothar M. schrieb: > Es gibt ja auch Leute denen 20°C Wohnungstemperatur genug sind, mir > nicht. > > Also, zieh dich warm an. Du meinst wohl "Mach die Frei"...
Lothar M. schrieb: > E. S. schrieb: >> Vor 10 Jahren oder eher mehr! Heute sind 150-200lm/W bei 80er >> Farbwiedergabe gut, die besten LEDs erreichen gar 220lm/W. > > Aber nicht für übliche Hausbeleuchtung! > > Die von dir angegebenen Werte sind für ganz spezielle Anwendungen, da > lehnst du dich jetzt zu sehr aus dem Fenster. Was soll das heißen? Nur weil Leuchten im Verkauf ordentlich hinterher hängen, heißt es nicht, dass es Stand der Technik wäre und der Rest für "ganz spezielle Anwendungen" da ist, was auch immer das sein mag. Hier ein Beispiel: https://www.led-tech.de/de/50cm-Alustreifen-mit-98x-Samsung-LM301B-LEDs Mag sein, dass das der Normalo nicht hinkriegt zu etwas brauchbaren zusammen zu bauen, aber das sollte in diesem Forum auch nicht der Maßstab sein.
E. S. schrieb: > Was soll das heißen? Nur weil Leuchten im Verkauf ordentlich hinterher > hängen, > Mag sein, dass das der Normalo nicht hinkriegt zu etwas brauchbaren > zusammen zu bauen, aber das sollte in diesem Forum auch nicht der > Maßstab sein. Du hast den Thread nicht verstanden. Es geht hier nicht um den Selbstbau, sondern um handelsübliche Lampen! Aber schön, dass du auch was dazu gesagt hast.
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