Ein Hallo an die Schrittmotor Experten,
ich habe 3 Stck TB6600 Schrittmotortreiber gekauft und habe Probleme mit
allen.
Der Schrittmotor läuft an allen mit einem hohen Geräuschpegel und eine
höhere Drehzahl als ca. 400U/min (0,7msec Periode der Pulse steps) ist
nicht zu erreichen. Der Motor ist dabei unbelastet und das Programm
besitzt eine lineare Brems-und Anfahrrampe.
Der TB6600 ist auf 1,7 A und Vollschritt Betrieb eingestellt. Andere
Einstellungen habe ich erfolglos getestet.
Zu allem Übel macht der Treiber auch noch unmotiviert gelegentlich
Zwischenimpulse, was sich in heftigem Rucken des Motors äussert und
einem dementsprechenden Geräusch.
Im TB6600 ist ein NE555 verbaut, der an diesem Verhalten beteiligt ist.
Leider ist weder im TB6600 User Guide ein Schaltplan der Elektronik,
noch im Datenblatt des TB6600HG ein Reference Design zu finden. Der
NE555 übernimmt wahrscheinlich die Funktion des SN74123, den man in
einigen Schaltplänen findet.
Als Spannungsversorgung habe ich ein analoges Labornetzgerät (0..30V mit
Trafo) und ein Schaltnetzteil (30V) benutzt. Beide lieferten die
gleichen Ergebnisse. Am Eingang des TB6600 habe ich einen 4400uF
Kondensator angeschlossen, was ebenfalls erfolglos war.
Im Treiber ist ein IC verbaut, das ein anderes Gehäuse besitzt als im
Datenblatt des TB6600HG (HZIP25) angegeben. Es scheint ein SMD Gehäuse
zu sein, da ihm die im Datenblatt gezeigten Anschlusspins fehlen.
Fragen:
Bin ich der einzige der diese Probleme hat und wenn ja, was mache ich
falsch?
Weiss jemand was die Aufgabe des NE555 ist oder besitzt jemand einen
aktuellen Schaltplan des TB6600?
Der TB6600 braucht ja nur die 3 Signale PULSE,DIR,ENABLE, die ich mit
einem
Arduino UNO erzeuge. Da kann man doch nichts verkehrt machen, oder?
Ich habe den Motor an die Endstufe einer MACH3 Steuerung angeschlossen.
An
ihr läuft der Motor wie im Bilderbuch. Es muss also der TB6600 den
Unsinn erzeugen.
Vielen Dank im Voraus für euer Interesse.
gatsby
gatsby schrieb:> ich habe 3 Stck TB6600 Schrittmotortreiber gekauft
So so, glaubst du. Welche Mikroschritteinstellungen bietet er denn ?
gatsby schrieb:> Im Treiber ist ein IC verbaut, das ein anderes Gehäuse besitzt als im> Datenblatt des TB6600HG (HZIP25) angegeben.
Wahrscheinlich ein TB67S109
Egal welcher Treiber, für Motoren mit 1.7A peak also 1.2A Nennstrom
sollten beide taugen. Aber chinesische Module sind manchmal zickig weil
die hohen schnell geschalteten Ströme zu ground bounce auf den mies
gelayouteten Platinen führen, und damit schlechte Stromregelung und
Störimpulse einhergehen. You get what you pay for. Vermutlich hat das
Modul Optokopplereingänge, sorge dafür daß deren Masse von Masse des
Netzteils getrennt ist. Den Elko hast du ja schon montiert, möglichst
nah dran, eigentlich direkt auf die Platine. Bleiben die Leitungen zum
Schrittmotor, auf jeden Fall räumlich getrennt von den Steuersignalen,
bestenfalls abgeschirmt aber zumindest pro Spule verdrillt.
gatsby schrieb:> Der Motor ist dabei unbelastet
Damit laufen Schrittmotore sowieso schlecht.
Leichtes Bremsen hilft, Mikroschritt hilft.
Wenn ich mich noch richtig erinnere brauchen die TB6600 relativ lange
Signale. Je nachdem wie das Step-Signal erzeugt wird, kann das ggf. zu
kurz sein.
Nico W. schrieb:> Wenn ich mich noch richtig erinnere brauchen die TB6600 relativ lange> Signale. Je nachdem wie das Step-Signal erzeugt wird, kann das ggf. zu> kurz sein.
Minmimal clock puls 2,2µs, falls die opto coupler das schaffen ist eine
andere Sache.
Meinstens ist bei diesen china Böller der ROSC falsch bestückt.
Hallo Michael,
richtig, das Modul hat Optokoppler im Eingang und die Massen sind von
der Versorgungsspannung getrennt und er bietet 32 Microsteps an.
Ich habe die Rezessionen gelesen und auch im I-Net recherchiert.
Nirgends waren derartige Probleme mit den TB6600 beschrieben. Die Dinger
werden doch 1000der mässig pro Monat produziert. Die müssten dem
Hersteller doch von den Käufern um die Ohren gehauen werden. Ich habe 3
Stck gekauft und alle zeigen das gleiche Verhalten.
Ich werde mal die Motorleitungen verdrillen und die Elkos direkt auf die
Platine löten.
Ich werde das einmal testen und dann berichten.
Danke für die Tips.
Hallo Nico,
die steps sind symmetrisch, d.h. 400usec high, 400usec low.
Dank auch an dich.
Hallo Imperator,
wie oben gesagt sind die Stepimpulse symmetrisch und von 2usec bin ich
Welten entfernt. Das absolute Minimum bei dem sich der Motor noch dreht
liegt bei 350usec high, 350usec low.
Danke für dein Interesse.
gatsby schrieb:> Der TB6600 ist auf 1,7 A und Vollschritt Betrieb eingestellt. Andere> Einstellungen habe ich erfolglos getestet.
Hast Du auch mit kleineren Strömen getestet?
0,5 A beispielsweise? Viel Strom - viel Lautstärke.
Welchen Motor verwendest Du?
> Zu allem Übel macht der Treiber auch noch unmotiviert gelegentlich> Zwischenimpulse, was sich in heftigem Rucken des Motors äussert und> einem dementsprechenden Geräusch.
Wieso sollen zusätzliche Impulse vom Treiber kommen?
gatsby schrieb:> Der TB6600 braucht ja nur die 3 Signale PULSE,DIR,ENABLE, die ich mit> einem> Arduino UNO erzeuge. Da kann man doch nichts verkehrt machen, oder?
Da kann man jede Menge verkehrt machen, zusätzliche Impulse zum
Beispiel.
Hi,
ich hatte unlängst ein ähnliches Problem mit einem SMC11 von Nanotec
Es waren nachweislich Masseverschleppungen aus der Stromversorgung.
Alles an den richtigen Klemmen und ca. 3cm bis zum Elko.
Erst das Verlegen der Powermasse direkt an die Mosfets brachte Ruhe.
Wenn sowas bei Nanotec vorkommt halte ich es bei Chinateilen für
durchaus denkbar das man das mal untersuchen sollte.
Viel Erfolg, Uwe
Hallo Fred,
ich habe mich unpräzise ausgedrückt. Die Zwischenimpulse kommen nicht
vom Step-Eingang. Dort ist alles sauber. Am Ausgang des TB6600 (Spulen)
sieht man im High-Pegel der Spannung gelegentlich Impulse mit Low-Pegel
durchlaufen, die dort nicht sein sollten. Das führt zum Rucken des
Motors und zu Geräuschen.
Die Einstellungen für den Strom habe ich alle durchprobiert. Da ist ein
wenig Unterschied im Geräusch zu hören aber am Laufen des Motors kein
Unterschied festzustellen.
Ich habe nun die Spulenleitungen verdrillt und einen 1000uF Elko an den
NE555 und 4400uF an den Spannungseingang direkt auf die Platine gelötet.
Das hat nichts gebracht.
Danke an alle
gatsby
gatsby schrieb:> ich habe mich unpräzise ausgedrückt.
Genau das - du hast keine TB6600 Treiber gekauft sondern Platinen, die
den Treiber verbaut haben. Also wäre es interessant etwas über diese
Platinen zu erfahren. Die TB6600 Bausteine selbst sind nicht dein
Problem.
Hi,
@ Michael B. (laberkopp)
>Datum: 14.12.2018 16:28>gatsby schrieb:>> und er bietet 32 Microsteps an>Ein TB6600 kann keine 32 Mikrosteps.>Was auch immer du hast, es ist kein TB6600.
So so, das Datenblatt sagt allerdings:
TB6600 User Guide V1.2.pdf
Electrical Specification:
Input Current 0~5.0A
Output Current 0.5-4.0A
Power (MAX) 160W
Micro Step 1, 2/A, 2/B, 4, 8, 16, 32
Temperature -10～45℃
Humidity No Condensation
Weight 0.2 kg
Dimension 96*56*33 mm
irgendwer labert also Grütze und ist somit nicht hilfreich.
Also immer schön bei der Sache bleiben.
Viel Erfolg, Uwe
Hallo Einhart,
ich habe keine Platinen sondern ein fertiges Schrittmotortreibermodul
mit der -im Internet- Bezeichnung TB6600 gekauft. Das da ein anderer
Chip verbaut zu sein scheint, wurde nirgends erwähnt. Es hätte ja auch
ein TB6600 Chip in einem SMD Gehäuse sein können.
Aber wie ich von Michael lernen konnte, ist das ein völlig anderer Chip.
Das sind aber alles nur Haarspaltereien. Es geht darum, ob jemand diese
beschriebenen Effekte kennt und ob jemand einen Schaltplan eines
"TB6600" Treibers besitzt/kennt, in dem ein NE555 verbaut ist.
Vielen Dank
gatsby
Hi,
nein ich kenne weder das Problem noch den Treiber.
Aber um der Sache mal etwas näher zu kommen lege mal nur Power an ohne
jeglichen Steueranschluss aber natürlich mit Motor.
Ist da Ruhe bzw. nur ein leichtes Summen(Stromreglung) zu hören?
Oder taktet da irgendwas den Motor? Wenn dem so wäre zurückschicken.
Sonst mit 5V(min 8mA) mal ohne weitere Steueranschlüsse "Puls"
ansteuern.
Kann durchaus mit der Hand sein. Der Motor darf dabei immer nur in eine!
Richtung laufen. (mach einen Zeiger..Krokoklemme an die Welle)
Wenn OK "Dir" ansteuern. Motor muss sauber in die andere Richtung laufen
Sollte der Motor beim Takten mal in die falsche Richtung laufen
überprüfe bitte die Motoranschlüsse auf richtige Verkabelung. Sollte das
alles gehen must du beim Arduino weitersuchen.
So, jetzt bist du drann.
Der 555 könnte übrigens die die Stromabsenkung realisieren.
Bilder sind machmal sehr hilfreich.
Viel Erfolg, Uwe
Es können auch Resonanzen sein.
Bei Schrittmotoren nicht unüblich, was zu Schrittverlusten kommen kann.
Also, gib deinen Motoren eine ordentliche Last.
Uwe schrieb:> Ist da Ruhe bzw. nur ein leichtes Summen(Stromreglung) zu hören?> Oder taktet da irgendwas den Motor? Wenn dem so wäre zurückschicken.> Sonst mit 5V(min 8mA) mal ohne weitere Steueranschlüsse "Puls"> ansteuern.
Darüber werden sich 2A Motoren aber freuen!
Zurückschicken? Es sind immer die Anderen dran schuld.
Uwe schrieb:> Der 555 könnte übrigens die die Stromabsenkung realisieren.
Stromabsenkung macht normalerweise die Software.
Natürlich wäre ein Hinweis auf die Baugruppe sinnvoll.
Uwe schrieb:> So so, das Datenblatt sagt allerdings:
Das Datenblatt der Platine
> TB6600 User Guide V1.2.pdf> Electrical Specification:> Input Current 0~5.0A> Output Current 0.5-4.0A> Power (MAX) 160W> Micro Step 1, 2/A, 2/B, 4, 8, 16, 32> irgendwer labert also Grütze und ist somit nicht hilfreich.> Also immer schön bei der Sache bleiben.
und das widerspricht dem angeblich verwendeten Chip:
https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=14683&prodName=TB6600HG
"Selectable phase drive (1/1, 1/2, 1/4, 1/8, and 1/16 step)"
Aber zum nachgucken warst du offenkundig zu faul.
@TE
Schade, dass du so unmündig scheints. Von der Tatsache auszugehen, dass
die China Elektronik Produkten, obwohl wohlgemerkt millionenfach
verkauft, richtig designt sind, ist grober Unfug und Blauägigkeit
deinerseits!
Mach die Schaltung auf hol dir ein Multimeter und vergleiche die Werte
mit den Herstellervorgaben. Dann wirst du merken, dass doch die Welt
nicht so rosig ist.
Momentan sind die digitalen Treiber so Preiswert wie noch nie. Man kann
auch diese ggf. auch gebraucht kaufen. Manche haben eine Auflösung von
bis zu 512 pro Teilschritt. Glaub mir du wirst einen Tb6600 nie wieder
mit der Zange anfassen.
Ohne ein Oszilloskop und gutes Elektronikverständinis würde ich von
diesen Böller abraten. Such im Internet nach den selben Problemen.
Meistens in amerikanischen cnc Foren oder poste mal ein paar Bilder von
der Platine.
Hi,
@Michael B. (laberkopp)
Du machst deinem Namen wirklich alle Ehre.
Keiner kann sagen was wirklich verbaut ist, nur du hast behauptet das es
was anderes ist. Der TE hat nur ein anderes Gehäuse vorgefunden.
schönen Tag noch, Uwe
Uwe schrieb:> Keiner kann sagen was wirklich verbaut ist, nur du hast behauptet das es> was anderes ist. Der TE hat nur ein anderes Gehäuse vorgefunden.
Wie soll eine Schaltung 1/32 Mikroschritt anbieten, wenn der angebliche
Chip keinen 1/32 Mikroschritt kann ? Schon der TO hat vermutet, daß dort
kein TB6600 drin ist.
Der einzige, der immer noch an die Wunder der chinesischne Hersteller
glaubt, bist du. Und dafür hast du nichts andere zu tun, als Mitforisten
zu beleidigen.
Hi,
wer sagt denn das in einer TB6600 Endstufe ein TB6600HG verbaut sein
muss?
Man könnte es denken, die angegebenen 32 Steps aus dem DB der Endstufe
sind aber für mich bindend.
schönen Tag noch, Uwe
Hallo,
ich musste kürzlich eine ähnliche Erfahrung machen und zwar mit den
DM860 Treibern. Ich hatte hier "glücklicherweise" bei 2 verschiedenen
Herstellern gekauft.
Von der Genauigkeit etc. funktionierten sie alle einwandfrei, aber bei
einem Hersteller erzeugten die Motoren ein unsägliches Pfeifen, was
teils kaum auszuhalten war und vibrierten extrem stark bei langsamen
Geschwindigkeiten. Beim anderen Hersteller gab es diese Probleme nicht.
Die Treiber sind leise und erzeugen keine Vibrationen.
Habe jetzt alle "schlechten" Treiber entfernt und die vom "besseren"
Hersteller eingesetzt. Jetzt läuft alles einwandfrei. Sonst wurde nichts
am System geändert.
Ach ja, beider Hersteller sind aus China und verkaufen quasi das
"gleiche" Produkt. Wenn ich nicht zufälligerweise von verschiedenen
Herstellern gekauft hätte, wäre mir das nie aufgefallen und ich würde
heute noch die schlechten Dinger verwenden, da ich nicht wüsste, dass es
bessere gibt.
China != China
mfg
Die "guten" habe ich von Leadshine. Die schlechten von Longs Motor.
Act Motor habe ich auch noch probiert. Waren soweit auch OK, man hört
aber ein leichtes summen/pfeifen im stillstand.
mfg
Moin,
ich habe meine 7€ Steuerung zerlegt.
Auf dem Chip stand:
S109AFTG
1817H Könnte die Produktionswoche sein
F86296
Japan
Gurgel fand dies: TB67S109AFTG und der hat 32 Schritte
Den tb6600 gibt es aus Kostengründen mittlerweile auch in einer
abgespeckten Version welche von vielen als upgraded tb6600 verkauft wird
(auf ebay & Amazon mittlerweile die meisten). Kann z.b. weniger als die
5A Peak beim Original ab und hat kleinere Kühlflächen. Diese Version hat
dann die erwähnte Konfiguration bis 32 anstatt 16.
Dies noch kurz hierzu......
lenz schrieb:> Moin,> ich habe meine 7€ Steuerung zerlegt.> Auf dem Chip stand:>> S109AFTG> 1817H Könnte die Produktionswoche sein> F86296> Japan>> Gurgel fand dies: TB67S109AFTG und der hat 32 Schritte
Sash schrieb:> Den tb6600 gibt es aus Kostengründen mittlerweile auch in einer> abgespeckten Version
Falsche Wortwahl.
"Als Betrugsversuch wird derweil gerne ein (schwarzes Plastikgehäuse)
Modul mit dem billigeren und leistungsschwächeren TB67S109AFTG trotzdem
unter dem Namen TB6600 verkauft". Erkennbar an 32 Mikroschritten.
Die billigeren, nicht im schwarzen Gehäuse sondern auf der fast
quadratischen Platine mit silbrigem Kühlkörper verkauften TB6600
enthalten jedoch (meist?) auch den TB6600.
hallo Gatsby,
ich habe eine noname chinesiche PCB mit Parallelanschluss, Optocouplern
und 3 TB6600 Treiber darauf und habe genau die gleichen Probleme
erkannt. Problem habe ich mit Oszi ausgemessen und folgendes ist
rausgekommen:
TB6600 (und andere Schrittmotortreiber) haben einen Eingang für
Stromreduktion. Er dient dazu, die Motorerhitzung bei längerem
Stillstand zu reduzieren. Wenn der Eingang aktiv ist, wird der
Ausgangsstrom (bei TB6600) auf 30% reduziert. Jetzt hat der, vermutlich
stark unterbezahlte, chinesische Engineer sich gedacht, der Motor könnte
schon nach einer ms (genau, EINER MILISEKUNDE) überhitzen und aktiviert
die Stromreduktion schon 1 ms nach dem letzten STEP Signal.
Der NE555 oder Monoflop 74HC123 als Monoflop geschaltet steuern den
Eingang für die Stromreduktion. Das ist auch Ok, wenn sie nicht mit so
kurzer Zeit beschaltet wären.
Hier ist ein Video, in dem ich einen Elko parallel zu dem existierenden
Kondensator einseitig verlötet habe und dann mit einem Finger das
Kontakt erstelle, bzw. trenne:
https://www.youtube.com/watch?v=WgITnw5c9v0
Man kann am Draht die extremen Vibrationen sehen, wenn der Elko kein
Kontakt hat.
Im Anhang zwei Screenshots vom Oszi (Picoscope):
oberer Kanal (blau) Steps
mittlerer Kanal (rot):die am Strommesswiderstand gemessene Spannung (im
Endeffekt Strom)
unten (schwarz) Mittelwert über etwa 25 Werte des absoluten Wertes des
Stroms.
Im ersten Bild Messung vor dem Löten eines Elkos (ich glaube
Größenordnung 47 µF, verlängert die Zeit auf etwa 500 ms.
Im zweiten Bild komplett gleiche Bedingungen mit verlötetem Elko.
Lösung: einfach parallel zu dem existierendem Kondensator am 555 einen
Elko bis etwa 200 µF verlöten. Ich glaube, bei 555 ist die maximale
Kapazität des Kondensators begrenzt - berücksichtigen.
Viel Erfolg!
Aleks
