Hallo Zusammen! Ich habe hier ein Problem mit einer "Blätteruhr". Solche Uhren die die Zeit zeigen, indem Sie kleine Schildchen umblättern. S.h. Bild. Problem: Die Uhr geht nichtmehr ;) Habe Sie natürlich auseinander genommen. Das "Uhrwerk" besteht aus einem sehr hoch übersetzten Getriebe, welches von einer Spule mit Eisenkern (Elektromagnet) angetrieben wird. Ich nehme an die Spule wird periodisch magnetsiert um das Getriebe jeweils ein kleines Stück zu bewegen. Keine Ahnung ob das sekündlich passiert oder in welchen Rhytmus genau. Die Spule wird von einem kleinen einseitigen PCB bestromt, welches nur aus einem Quarz (ich nehme an Uhrenfrequenz), ein paar Kondensatoren und einem IC besteht. Die Versorung ist über 2 AA Zellen, total 3V. Ich habe das PCB mit dem Oszi geprüft, konnte keine Frequenz an den Quarzanschlüssen oder an den Spulenabgängen messen. Alles tot. Stromaufnahme ist praktisch 0 (ca. 0.4mA). Ich tippe darauf, dass es das IC gegrillt hat. Eventuell Batterien falsch gepolt? Ich sehe keinen Verpolschutz. Hat jemand eine Idee was das für ein IC ist? Oder was man noch versuchen könnte? Auf dem IC sind keine Markierungen angebracht. Ich habe gedacht evt. findet man was mit ähnlicher Anschlussbelegung? Besten Dank und Lieber Gruss MB
Angehängte Dateien:
-
blaetteruhr.jpg
120 KB -
181214_uhr_pcb.jpg
240 KB
MB schrieb: > Ich tippe darauf, dass es das IC gegrillt hat. So ein Uhrenquarz geht auch mal kaputt.
MB schrieb: > Stromaufnahme ist praktisch 0 (ca. 0.4mA). Für eine batteriebetriebene Uhr ist das ziemlich viel... > Hat jemand eine Idee was das für ein IC ist? Vermutlich ein ASIC oder ein µC für genau solche Teile > Oder was man noch versuchen könnte? Eine Wechselspanung aus einem Trafo anlegen. Denn früher(tm) waren diese Uhren einfach ans Netzt "synchronisiert".
Lothar M. schrieb: > Vermutlich ein ASIC oder ein µC für genau solche Teile Das wird ein ganz normaler Chip für analoge Quarzuhren sein. Aber man findet die fast nur noch als COB, oder halt NOS.
Vermutlich geht es schneller einen Tiny drauf zu bappen und mit ein par Zeilen Code zu versorgen, als den Chip zu bekommen.
Da könnte auch fast jedes Modul aus normalen Quarzuhren funktionieren. PS: Fallblatt-Anzeige/Uhr
:
Bearbeitet durch User
Teo D. schrieb: > Da könnte auch fast jedes Modul aus normalen Quarzuhren > funktionieren. Und denen reicht dann eine AA-Zelle.
hinz schrieb: > Und denen reicht dann eine AA-Zelle. Autsch. Mit 1,5V wird der Motor streiken. Schade...
Teo D. schrieb: > hinz schrieb: >> Und denen reicht dann eine AA-Zelle. > > Autsch. Mit 1,5V wird der Motor streiken. Schade... Möglich, aber möglicherweise vertragen sie auch zwei AA.
eventuell sit ein IC wie ein EM1344, das pinout passt hier nicht, aber was wird schwierig sowas nicht als COB zu bekommen, aslo entweder andere Uhr ausschlachten oder eventuell Attiyn direkt mit Uhrenquarz betreiben, Motor könnte eventuell direkt angeschlossen werden (wenn der <40mA zieht), nur das programmieren muss sehr langsam geschehen bei 32kHz (takt darf 1/4 sein glaube ich) http://dtsheet.com/doc/1423811/em1344-data-sheet---em-microelectronic
hinz schrieb: > Möglich, aber möglicherweise vertragen sie auch zwei AA. Ging mir auch durch den Kopf. Nur hab ich das nie ausprobiert und habe bedenken, das der Ausgangs Treiber das nicht verkraftet. Versuch macht kluch. OK, ich hab auch sowas in der Grabbelkiste liegen...
MB schrieb: > Die Versorung ist über 2 AA Zellen, total 3V. Wie kommst du darauf, daß 2 AA diese 3V haben ? Die haben die nur neu im Laden, Während der Benutzung fällt die Spanung dann auf 1.8V. MB schrieb: > 181214_uhr_pcb.jpg Merkwürdiges Bild, mit dem Punkt für Pin1 spiegelverkehrt. Auch HY-IX könnte spiegelverkehrt sein. hinz schrieb: > Das wird ein ganz normaler Chip für analoge Quarzuhren sein. Oder ein ganz normaler Mikrocontroller wie ATTiny12V-1, die Spule wird nicht mehr als die 20mA brauchen die so ein Chip liefern kann.
Der ATtiny102 würde sogar noch auf die vorhandene Platine passen. Wenn die Bauform passt. Da müßte man nur noch evtl. Reset und den Quarz anpassen.
Michael B. schrieb: > Wie kommst du darauf, daß 2 AA diese 3V haben ? Die haben die nur neu im > Laden, Während der Benutzung fällt die Spanung dann auf 1.8V. Bitte einmal erläutern... Frische AA-Zellen sollen unmittelbar nach Inbetriebnahme dann nur noch 0.9V haben? Ist mir mit Verlaub noch nie untergekommen...
Jim Beam (Gast) schrieb: >> Wie kommst du darauf, daß 2 AA diese 3V haben ? Die haben die nur neu im >> Laden, Während der Benutzung fällt die Spanung dann auf 1.8V. >Bitte einmal erläutern... >Frische AA-Zellen sollen unmittelbar nach Inbetriebnahme dann nur noch >0.9V haben? Ist mir mit Verlaub noch nie untergekommen... Die haben sogar 1,6V neu ... ;-)
:
Bearbeitet durch User
Michael B. schrieb: > Oder ein ganz normaler Mikrocontroller wie ATTiny12V-1, die Spule wird > nicht mehr als die 20mA brauchen die so ein Chip liefern kann. Stimmt genau! ich würde mich da garnicht mit der Rep. des Teils lange befassen, irgendein ATTINY-8-Pinner mit LowPower @32Khz-Oszillator macht paar Impulse und langweilt sich ansonsten zu Tode. Bischen pröben, wieviele Impulse/Zeiteinheit das Getriebe möchte und den Spulenstrom ermitteln: Kann wirklich ev. Spule->Port klappen, vielleicht noch eine kleine Freilaufdiode. Geht simpel auch als Dead-Bug-Design, schönes Advents-Sonntags-Projekt.
Erstmal das Quarz tauschen. Ansonsten eine größere analoge Wuhnraumuhr beschaffen (neu ab 5EUR) und das Platinchen ernten. Die haben auch so einen Gegentaktausgang.
Jim Beam schrieb: > Michael B. schrieb: >> Wie kommst du darauf, daß 2 AA diese 3V haben ? Die haben die nur neu im >> Laden, Während der Benutzung fällt die Spanung dann auf 1.8V. > > Bitte einmal erläutern... > Frische AA-Zellen sollen unmittelbar nach Inbetriebnahme dann nur noch > 0.9V haben? Ist mir mit Verlaub noch nie untergekommen... Wniger Jim Beam Trinken, mehr Gehirn einschalten und den Satz nochmal lesen.
Michael B. schrieb: > Wniger Jim Beam Trinken, mehr Gehirn einschalten und den Satz nochmal > lesen. Hilft nichts. Mit jedem mal lesen, wirds nur schlimmer und schlimmer. Diese Bilder... diese Bilder. Das gibt heut Nacht sicher lustige Träume. ;)
Holger L. schrieb: > Der ATtiny102 würde sogar noch auf die vorhandene Platine passen. Ähm, nein, der kann nicht mal einen externen Quartz haben, und VCC/GND passt auch nicht.
Wir wissen nicht, ob das Ding mit 1,5, oder 3 V versorgt wird. * 1,5 V, also 0,9...1,6 V - da wird die µC-Auswahl sehr eng. * 3,0 V, also 1,8...3,2 V - da gäbe es den Tiny25V und viele mehr... Da keine weiteren Anschlüsse für Tasten dran sind, wird die Uhr offensichtlich mechanisch gestellt. Trotzdem muss man dem Tiny per SW erst mal beibringen, die passenden Blätter-Impulse zu liefern. Für viele hier kein Problem, aber bestimmt für MB (Gast)... UND: Ich habe zufällig schon mal ein Uhrwerk mit nem Tiny25V versorgen wollen: Von 3,2 ... 1,8 V sind die 32768 Hz auch mit LF-Crystal-Fuses und pipapo nicht konstant. Fazit: Schade um das Uhrwerk! Ist aber wahrscheinlich Schrott!
Jacko schrieb: > Wir wissen nicht, ob das Ding mit 1,5, oder 3 V versorgt wird. Solche Schaltungen funktionieren immer mit 1,5V.
> Wniger Jim Beam Trinken, mehr Gehirn einschalten und den Satz nochmal > lesen. Ich hatte sachlich angefragt. Und den Satz auch nochmal gelesen: Michael B. schrieb: > Wie kommst du darauf, daß 2 AA diese 3V haben ? Die haben die nur neu im > Laden, Während der Benutzung fällt die Spanung dann auf 1.8V. Es bleibt Unfug, was Michael B., "Laberkopp" schrieb. Wie der TO schrieb, geht es um 2 AA-Zellen in Reihe, also ~3Volt. Auf eine sachliche Bitte um Erläuterung reagiert er mit persönlichen Beleidigungen, ohne auf die berechtigte Rückfrage einzugehen. "Laberkopp"-Texte kann ich künftig nicht mehr ernstnehmen, was schade ist: gelegentlich waren dessen Beiträge durchaus nützlich. Selbst-Demontage in solcher Grössenordnung hatte ich nicht erwartet, auch nicht persönliche Beleidigung anlässlich berechtigter Fragestellung.
michael_ schrieb: > Jacko schrieb: >> Wir wissen nicht, ob das Ding mit 1,5, oder 3 V versorgt wird. > Solche Schaltungen funktionieren immer mit 1,5V. schon im Eröffnungspost stand das es mit 2AA läuft. Sascha
Zurück zum Thema! Ich würde so vorgehen: - Spule durchmessen Durchgang/Widerstand - Quarz prüfen, ob der schwingt(mit ganz viel Glück geht das sogar mit dem Frequenzmesser eines Multimeters falls kein Oszi zur Hand) - Stromaufnahme Würde vermuten, das der Controller alle paar Sekunden ein kurzen Impuls liefert, der jedes Mal die Phase wechselt. Falls wirklich der Chip hinüber ist, könnte man vielleicht am einfachsten mit einem ESP8266 arbeiten. Warum ESP8266? Ist sehr günstig und gut verfügbar und präzise Aufweckzeiten lassen sich mit einer einfachen Drahtbrücke realisieren, Programmierung in Arduino wenige Zeilen. ATMEGA ist ja in Sachen wake-up schlechter beherrschbar.
:
Bearbeitet durch User
Hallo Leute Danke für die Tipps. OK, dann werde ich das wohl begraben können... Trotzdem vielen Dank..
MB schrieb: > OK, dann werde ich das wohl begraben können... Was willst du für diesen Schrott noch haben? Wär doch schade, wenn das in der Tonne landet.
MB schrieb: > Also die Uhr werfe ich nicht weg, sorry für die Vorfreude... Du solltest als erstes versuchen, die nötige Taktfrequenz zu messen. Sind da Sekundentakte nötig, würde vielleicht einfach die Elektronik einer normalen Quarz-Wanduhr passen. Braucht sie langsamere Takte, könnte man hinter einer solchen Elektronik noch Frequenzteiler plus H-Brücke schalten.
MB schrieb: > Also die Uhr werfe ich nicht weg, sorry für die Vorfreude... So naiv bin ich nun wieder auch nicht. :) Selbst wenn, hatte ich da sicher eine durchaus realistische Preisvorstellung. Nur ohne Staubschutzglocke, kommt so ein Teil eh nicht ins Haus. MB schrieb: > OK, dann werde ich das wohl begraben können... Nur frag ich mich und sicher einige Andre, was du dir darunter vorstellst?
Damit meinte ich eigentlich nur, dass ich die Reparatur dieses Platine begraben kann ;)
Was verlierst du? Dann nimm so eine Platine von einer Wanduhr und schließe sie an deine Spule an. Wurde dir schon mehrfach geraten. Auch wenn sie nur 1,5V hat. Wenn die Leistung nicht reicht, dann nimm 2 Batterien. Wenn es geht, ist es gut. Wenn das Platinchen raucht, geht die Welt auch nicht unter. Was macht eigentlich die Quarz-Prüfung? Übrigens geht eine Wanduhr mechanisch kaputt. Das Platinchen mit dem Quarz ist noch gut.
MB schrieb: > Damit meinte ich eigentlich nur, dass ich die Reparatur dieses Platine > begraben kann ;) Das sehe ich auch so. Siehe mein Beitrag oben.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.