Forum: PC-Programmierung Admin Zugang GMK bedinelement


von Thorsten W. (thorsten87)


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Hallo zusammen, und zwar habe ich folgendes Problem, ich habe eine 
Fernwartungsfähige Heizungssteuerung gekauft, (2800€) die alte hatte 
keine Ethernet Schnittstelle.

So nun das Problem, der Hersteller sagt er würde mir die Zugangsdaten 
nicht geben somit ist die anlage auch nicht fernwartungsfähig wie 
versprochen. Ich könnte ihm den mist jetzt wieder um die ohren hauen, 
allerdings ist die fernwartung samit immer noch nicht gegeben.

Wer kennt sich hier ggf. Mit solchen Terminals aus, mein Fachgebiet ist 
ehr NF und HF Technik...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Thorsten W. schrieb:
> So nun das Problem, der Hersteller sagt er würde mir die Zugangsdaten
> nicht geben somit ist die anlage auch nicht fernwartungsfähig wie
> versprochen.

Wenn im Kaufvertrag die Fernwartungsfähigkeit versprochen wurde, dürfte 
das ein Grund für irgendeine Art von 
Wandlung/Rückgabe/Regress/wasauchimmer sein. Kläre den Sachverhalt (was 
genau steht im Kaufvertrag drin?), räume dem Verkäufer eine Möglichkeit 
zur Reparatur/Besserung ein ...

Ich hab Dein Bild des grauen Kastens mit dem Aufkleber mit Deiner 
Seriennummer drauf mal sicherheitshalber entfernt -- ich bin mir nicht 
sicher, ob das Deinem Rechtsverhältnis zum Hersteller bei einem 
möglichen Rechtstreit guttut.

von Thorsten W. (thorsten87)


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Guten Morgen.
Das Problem ist das die Fernwartung mir telefonisch bei der Beratung 
zugesichert wurde. Als ich nach Umbau  der Steuerung festgestellt habe 
das Zugangsdaten notwendig sind habe ich mit dem entsprechenden 
Mitarbeiter telefoniert und er meinte dann: „Ja mann kann doch ohne die 
Zugangsdaten die aktuellen Werte einsehen“

Dann hab ich ihn gefragt was denn „aktuelle Werte einsehen“ mit 
Fernwartung zu tun hätte meinte er nur das der Kunde ja die Möglichkeit 
hat alles vor ort am Bedinteil selbst einzustellen.

In Bayern ist das mit der Fernwartung wohl anders; aus der Ferne Warten 
was wohl passieren wird ...

Im Rechtsstreit oder der gleichen bin ich nicht, es ist halt eine Firma 
die diese „Friss oder Stirb“ Vertribspolitik hat, hätte ich das vorher 
gewusst, hätte ich mir eine SPS Steuerung gebaut...

von Mr_Sven (Gast)


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Für 2800€ hätte der Mitarbeiter der Firma genau 1 Telefongespräch Zeit 
mir den Zugang zu geben. Andernfalls würde ich das Direkt einem 
Rechtsanwalt geben.

Frechheit, aber in der Klima und Heizungsbranche ist das ja gang und 
gebe.

Als bei uns in der Firma die Klimaanlage des Serverraums das Dritte Mal 
ausgefallen ist wurde erst mit Drohung von mehreren 100t€ Schadensersatz 
die Klima wiederwillig an das Netzwerk angeschlossen damit man sie 
überwachen kann.

Gruß Sven

von Mr_Sven (Gast)


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Mein Wissensdrang würde dann wahrscheinlich das Gerät dahingehend 
untersuchen was das für eine Software ist. Im besten Fall ist da 
irgendein ARM oder MIPS verbaut ein Flash und bootet ein Embedded Linux.

Dann Flash Downloaden entpacken und ggf. steht der Zugang in irgendeiner 
Text Datei im Klartext.

Gruß Sven

von Thorsten W. (thorsten87)


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Ja das habe ich ja nicht gerade unnachgiebig versucht, Antwort ist halt: 
„schickt es zurr, wir erstatten den Kaufpreis“

von Thorsten W. (thorsten87)


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Mr_Sven schrieb:
> Mein Wissensdrang würde dann wahrscheinlich das Gerät dahingehend
> untersuchen was das für eine Software ist. Im besten Fall ist da
> irgendein ARM oder MIPS verbaut ein Flash und bootet ein Embedded Linux.
>
> Dann Flash Downloaden entpacken und ggf. steht der Zugang in irgendeiner
> Text Datei im Klartext.
>
> Gruß Sven


Hallo Sven,
Das ist ein guter Ansatz, danke für den Tipp, ich werde mich einmal in 
der Richtung einlesen, wie gesagt das ist nicht unbedingt mein 
Fachgebiet, aber ein guter Ansatz

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Thorsten W. schrieb:
> Antwort ist halt: „schickt es zurr, wir erstatten den Kaufpreis“

Na, dann mach das doch.

von imonbln (Gast)


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Thorsten W. schrieb:
> Hallo Sven,
> Das ist ein guter Ansatz, danke für den Tipp, ich werde mich einmal in
> der Richtung einlesen, wie gesagt das ist nicht unbedingt mein
> Fachgebiet, aber ein guter Ansatz

dann sollte das Programm Binwalk dein guter Freund sein, Abgesehen 
davon, Wenn der Hersteller Updates verteilt, die sind auch immer ein 
Quell der Freunde um daraus Informationen über die Steuerung zu 
bekommen.

https://media.ccc.de/v/34c3-8956-scada_-_gateway_to_s_hell hier hat 
letztes Jahr ein Hacker erklärt wie er defakto die Geräte schon Gehackt 
hatte lange bevor er sich die Hardware besorgen konnte.

von Michael (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Thorsten W. schrieb:
> Antwort ist halt: „schickt es zurr, wir erstatten den Kaufpreis“
>
> Na, dann mach das doch.

Aber erst wenn er das Adminpasswort herausgefunden und hier gepostet 
hat!

Eventuell gleich noch ein flashdump des Chips mit hochladen, damit wir 
spielen können!

von Tek (Gast)


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Thorsten W. schrieb:
> So nun das Problem, der Hersteller sagt er würde mir die Zugangsdaten
> nicht geben somit ist die anlage auch nicht fernwartungsfähig wie
> versprochen

War das wirklich so beschrieben? Vielleicht versteht der Hersteller ja 
unter "fernwartbar" das er im Fehlerfall remote auf die Heizung 
zugreifen kann.

von Thorsten W. (thorsten87)


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Es war so beschrieben, es ging darum das ich selber per PC Einstellungen 
vornehmen kann und auf störungen reagieren kann. Der Hersteller kommt an 
die Anlage so garnicht ran von extern...

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