Hallo. Ich weiß dass einige die Frage in verschiedener Art gestellt hatten. Auch Tintechnikingenieure, Jürgen S. etc.. Ich will aber keinen Raum gegen Schall von außen dämmen, sondern in einer Kiste den Schall im Inneren dämpfen bevor noch Reste austreten können. Besteht da evtl. eine Chance? Ist das evtl. kontrollierter bzw. einfacher als die üblichen Vorhaben einen Raum oder Haus gegen Schall von außen zu dämpfen? Ich dachte auch schon an einen digitalen Auspuff, aber gebraucht sind die selten, und so viel Krach wie gedacht scheint gar nicht aus dem Auspuff zu kommen (Schlauch drauf gesteckt). Die Abmessungen des Gerätes inkl. ausladender Teile sind L x B x H: 36 x 25 x 32 cm. Bei einem Auto wird ein Rohr mit der "Kugel" (mit Lautsprecher drin) hinter dem Auspuff seitlich in den Ausgangsweg geführt. Aber in so einer Kiste gibt es keinen einzelnen geführten Austritt des Schall über Gase.
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Wenn ich mir deine. Text so durchlese,.... Wo kann ich das kaufen, was du eingeworfen hast? Dann ist die Welt doch schön, oder? Frohe Weihnachten!
> Aber in so einer Kiste gibt es keinen einzelnen geführten Austritt des > Schall über Gase. Über was für 'ne Kiste reden wir hier? Ich verstehe wiedermal kein Wort. Bin ich der einzige, der mehr wissen will?
Tobias C. schrieb: > Bei einem Auto wird ein Rohr mit der "Kugel" (mit Lautsprecher drin) > hinter dem Auspuff seitlich in den Ausgangsweg geführt. > Aber in so einer Kiste gibt es keinen einzelnen geführten Austritt des > Schall über Gase. Active Noise Canelling funktioniert in der Realität nur im eindimensionalen Fall, d.h. in einem Rohr, dessen Länge sehr viel größer als dessen Durchmesser ist. Anderenfalls würde der Aufbau impraktikabel komplex. Heißt für Dich: Vergiss es. Das ist kein Weg, den Du gehen kannst. fchk
Äxl schrieb: >> Aber in so einer Kiste gibt es keinen einzelnen geführten Austritt des >> Schall über Gase. > > Über was für 'ne Kiste reden wir hier? Ich verstehe wiedermal kein Wort. > Bin ich der einzige, der mehr wissen will? Ich find, da steht schon viel zu viel drin. Erst geht's um irgendeine Kiste, die aktiv von innen schallgedämmt werden soll, dann um irgendwelche "Tintentechnikingenieure", plötzlich dann um einen "digitalen Auspuff" an einem Auto, auf dem ein Schlauch steckt… Ich versteh da irgendwie nur Bahnhof.
@ äxl Eine Holzkiste. Irgendwas das "zusammen zu kloppen" wäre. Natürlich kann Ich damit schon ein wenig den Schall eines solchen 8,8Kg, 500W, 4-Takt-Generator dämpfen, aber Ich wüsste gerne ob da mehr geht. Ob es evtl. Bausätze für so etwas gibt. Denn von angeblich "54 - 58 dB(A) @ 7m = LWA 83" auf im Idealfall 40-50db direkt daneben zu kommen erfordert sonst evtl. 5, 10, 15... cm Sand zwischen zwei Wänden. Technisch kann man nun hier aufhören zu lesen. Ich will aber dem anonymen Gast "Kopfschüttel" noch ausführlich antworten. @ anonymer Gast "Kopfschüttel". Ich könnte auch wie "Kopfschüttel" einfach bei jedem Thread einen neuen Namen wählen. Was genau ist daran so verrückt? Gegenschall-Geräte zum Nachrüsten für das Auto (auch normale Autos, inkl. Smart) kann man kaufen. Kopfhörer mit der Technik kann man kaufen. Fenster mit der Technik funktionieren (sind aber evtl. immer noch nicht im Markt)... Was spricht grundsätzlich gegen eine Schalldämmkiste für einen Generator mit der Technik? "Kopfschüttel" unterstellt damit übrigens auch dem Forumsnutzer "Jürgen S." Drogen einzuwerfen... Denn er und laut seiner Aussage Toningenieure, haben in der Vergangenheit diese Frage gestellt. Mein Unterschied ist dass es um eine Kiste geht, daher ein neues Thema. Scheinbar sind hier sogar Straftaten erlaubt, "Regeln" habe Ich auch keine gefunden. Ich gehe mal sehr stark davon aus dass "Kopfschüttel" Alkohol trinkt (er unterstellt ja mir etwas eingenommen zu haben, da werfe Ich nun den ersten Stein). Evtl. auch immer wieder mal mehr als eine 500ml-Flasche Bier oder 250ml Wein am Tag. Evtl. mehr an Sylvester. Damit hat er ein Alkoholproblem, sagt die WHO. Und nein, man kann nicht "ansparen". Nicht für das WE, nicht für den Urlaub, nicht für Sylvester, und auch nicht an Karneval. ICH hingegen habe NIE Alkohol konsumiert. Und Ich bin 39. Trinke nicht mal Kaffee, habe nie irgendwelche Drogen genommen etc.. Der Wahrscheinlichkeit nach würde "Kopfschüttel" seine Arbeit aufgeben, käme er zu viel Geld. Nein, das ist nicht selbstverständlich, sondern ein Zeichen für miese Arbeit (jede Arbeit die man mit viel Geld aufgäbe, ja es ist so einfach). Und Schuld daran sind miese Eltern. Auch wenn dies auf 85, 90%... der Deutschen Eltern zutreffen würde. Es gibt auch Ausnahmen was Eltern und den Ehrgeiz für das Leben ihrer Kinder angeht. Z.B. in einigen Ländern Asiens. Ein Beispiel ist Amy Chua, auch wenn die in den USA lebt. Bei Twitter habe Ich übrigens einfach mal testweise (auch um zu sehen ob Twitter IPs, Email etc. an die Dt. Justiz raus gibt) vor wenigen Tagen innerhalb weniger Stunden drei Strafanzeigen verschickt. Jede nur wenige Minuten Aufwand (ohne auszudrucken gleich mit Unterschrift-Bild per Fritzfax...). Nach der Ersten musste Ich nur noch Namen, Links und Screenshots wechseln. Ich bin zwar für die Abschaffung von StgB 185 (die Grünen sollen mal die Abschaffung gefordert haben, heute gehören sie scheinbar zu den radikalsten Befürwortern der Strafverfolgung von Meinungen [das Beleidigungen Meinungen sind, sehen auch Juristen und die OSZE so]...), aber solange er existiert ein probates Mittel zum Zweck gegen gerade die Trolle, die sich selbst für die "Guten" halten. Außerdem kann man nicht zurück beleidigen, das könnte Twitter sanktionieren. Ich selbst melde es nur nicht, damit Beweise nicht gelöscht werden. Man erhält z.B. Info-Emails von Twitter, dass andere Nutzer Tweets gemeldet hätten (nachdem eine Person dazu aufruft, z.B. @radishRuby), aber inkl. dem Hinweis von Twitter dass die Tweets legal sind, und nicht gegen die Regeln von Twitter verstoßen. So kann man den "Guten" dann zumindest schön einen Screenshot der Zulässigkeits-Bestätigung von Twitter senden. Bei einem früheren Test gegen einen Webseitenbetreiber (und Luftwaffenoffizier, DLRG-IT-Ehrenamtlicher und IT-ler) erhielt Ich "Gold" von einem Oberamtsanwalt aus Kiel. Persönlich unterschrieben. So dummdreist, dass er sich damit um Kopf und Kragen schrieb. Dass eine Beleidigung nach 3 Monaten auf Basis des Foreneintrags verjährt sei. Das ist natürlich Unsinn, aber der Herr Doppelexamen-Staatsjurist hält den "gemeinen Bürger" wohl für so dumm, dass er das glaubt. So nach dem Motto "der findet die 3 Monate", und schluckt das. Wenn es keine vorsätzliche Lüge wäre (was ein Rechtsbruch sein könnte/müsste), dann wäre es erschreckende Inkompetenz. Evtl. ist er sich auch einfach nur zu sicher ungestraft damit durchzukommen. Glaubt evtl. Ich habe "Respekt" vor ihm, der mich daran hindert das ungeschwärzt zu veröffentlichen. Nur für die, die es nicht verstehen (solche Bürger von denen der Herr Staatsanwalt ausgeht), eine Beleidigung ist nach Beendigung der Tat nach 3 Monaten verjährt. Noch nicht verstanden? Wenn es also anhaltend online, z.B. in einem Forum geschieht beginnt die Verjährungsfrist erst nach dem Löschen des Betreibers. Oder wahrscheinlich, der Verursacher kann belegen dass er den Betreiber um Löschung bat, der sich aber weigert. Naja, in jedem Fall kann Ich dem Herrn Staatsanwalt damit noch ordentlich "ans Bein pissen". Evtl. schön mit extra Gripesite. Bewertung bei Yelp, Facebook und Co. sind klar...
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Ich auch, ich auch, ich will auch was von dem Zeug, was Du das rauchst.
Wenn ich den Text so lese... evtl. solltest du was einwerfen. Aber vorher den Arzt fragen das es auch das richtige ist. Komm mal runter. Oder bist du im real live auch dermaßen unentspannt? Falls ja dann bist du hier falsch.
Ja, "Tontechnik-Ingenieure". Evtl. Autokorrektur, evtl. auch nur vertippt. Im Kontext aber zu verstehen. Ja, es gibt den "digitalen Auspuff". Das sind "Blechblasen" mit hitzefestem Lautsprecher, Elektronik etc.. Kann man praktisch für jedes Auto nachrüsten. Das hat nichts mit "entspannt" zu tun. Wer sich so grundlos so äußert verhält sich asozial. => https://www.bz-berlin.de/berlin/der-respekt-fehlt-psychologe-beklagt-verrohung-der-gesellschaft => https://www.ndr.de/kultur/kulturdebatte/NDR-Debatte-Gaffen-geifern-groelen-verroht-unsere-Gesellschaft,verrohung100.html => https://www.welt.de/debatte/kommentare/article156458260/Die-Folgen-gesellschaftlicher-Verrohung-sind-dramatisch.html Ich sehe da ohne Witz oder Beleidigung eine psychische Störung. Einige haben wohl nicht verstanden dass sie den Betreiber dieser Seite in Unannehmlichkeiten bringen. Und falls hier IPs gespeichert werden, wird er diese auch raus geben. Das ist kein Scherz, Ich weiß das das funktioniert. Und für eine Anzeige gehen auch nur "Laien" zur Polizei, Ich schicke die immer gleich selbst per Fax an die Staatsanwaltschaft. Kein Aufwand, aber auch mal Erfolg. Was auch heißt dass diese Personen dann mir gegenüber nicht mehr anonym sind. Ich also die Schriftstücke mit ihrem Namen Google-lesbar (Text-PDF) veröffentlichen könnte. Firmen wo sich jemand bewirbt die googlen es finden können. Ich habe sogar Anzeige gegen einen Ebay-Betrüger erstattet (immer wieder mal), ohne selbst Geschädigter zu sein. Mehrfach. Aber von den dreisten Typen die gefälschte SD-Karten anbieten gibt es genug... Und Ich erhielt trotzdem ohne Opfer zu sein dessen Namen im Bestätigungsbrief der Staatsanwaltschaft vor Ort (was bedeutet dass die für Ebay zuständige SA Potsdam wirklich IP, Adresse etc. anforderte und bekam, und ein Verfahren vor Ort einleitete). Obwohl mir dessen Name egal war. Und wer meint dass man etwas "geraucht" haben müsste, um Anzeige zu erstatten ohne Geschädigter zu sein, das nennt man Engagement, von mir aus auch Zivilcourage. Würden nur 500, 1000 Menschen in Deutschland täglich jeweils 1 Ebay-Angebot oder Ebay-Kleinanzeigen-Angebot anzeigen (ebay melden bringt gar nichts), könnte das gesunde Angst for Folgen verbreiten. Das gleiche Problem gibt es bei Smartphone-Akkus. Aber 512GB-Micro-SD-Karten, zu dem Zeitpunkt gab es KEINE einzige (mit Link zu Geizhals.de). Und heute nur ganz wenige, und die haben nicht mal die heute übliche Leistung (~90/90 MB/s).
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Konstante Frequenz, also Drehzahl? Dann 2 Kammern, große für Generator, kleine zum Phase drehen daneben. Beide innen gedämmt. Insgesamt 3 Bassreflexrohre, 1 zwischen den Kammern, jeweils 1 nach außen. Rohrlängen experimentell abstimmen.
Davon abgesehen: Tobias C. schrieb: > Einige haben wohl nicht verstanden dass sie den Betreiber dieser Seite > in Unannehmlichkeiten bringen. > Und falls hier IPs gespeichert werden, wird er diese auch raus geben. > Das ist kein Scherz, Ich weiß das das funktioniert. > Und für eine Anzeige gehen auch nur "Laien" zur Polizei, Ich schicke die > immer gleich selbst per Fax an die Staatsanwaltschaft ...da solltest Du dann aber echt mal von runter kommen, denn wie... Tobias C. schrieb: > Ich sehe da ohne Witz oder Beleidigung eine psychische Störung.
Tobias C. schrieb: > Und für eine Anzeige gehen auch nur "Laien" zur Polizei, Ich schicke die > immer gleich selbst per Fax an die Staatsanwaltschaft. Vorsicht! Wenn man dort vermutet, dass da jemand nicht ganz richtig tickt, dann wird die Sache oft einfach an den Amtsarzt weitergegeben. Der kann dann – wie generell jeder Mediziner – den Betreffenden für 24 Stunden zur Beobachtung in eine psychiatrische Einrichtung zwangseinweisen. Hier erfolgen ggf. weiterführende Massnahmen...
Tobias C. schrieb: > Natürlich kann Ich damit schon ein wenig den Schall eines solchen 8,8Kg, > 500W, 4-Takt-Generator dämpfen, aber Ich wüsste gerne ob da mehr geht. Jetzt weiss ich endlich, um was es geht, der OP war ja komplett unverstaendlich. Aber nach den Drohungen des TO werde ich mich raushalten. wendelsberg
Kopfnicker schrieb: > Ich auch, ich auch, ich will auch was von dem Zeug, was Du das rauchst. Der Text ist das Zeug!
Tobias C. schrieb: > ICH hingegen habe NIE Alkohol konsumiert. Und Ich bin 39. > Trinke nicht mal Kaffee, habe nie irgendwelche Drogen genommen etc.. Und dein Schäferhund heißt "Blondie"..?
Schon wieder so ein Weekly What The Fuck. Dieses Forum ist eine Goldgrube dafür.
gehts eigentlich noch? Zu viel Weihnachtsstress oder was soll das?
Tobias C. schrieb: > Einige haben wohl nicht verstanden dass sie den Betreiber dieser Seite > in Unannehmlichkeiten bringen. > Und falls hier IPs gespeichert werden, wird er diese auch raus geben. > Das ist kein Scherz, Ich weiß das das funktioniert. > Und für eine Anzeige gehen auch nur "Laien" zur Polizei, Ich schicke die > immer gleich selbst per Fax an die Staatsanwaltschaft. Kein Aufwand, > aber auch mal Erfolg. Was auch heißt dass diese Personen dann mir > gegenüber nicht mehr anonym sind. Ich also die Schriftstücke mit ihrem > Namen Google-lesbar (Text-PDF) veröffentlichen könnte. Firmen wo sich > jemand bewirbt die googlen es finden können. > Ich habe sogar Anzeige gegen einen Ebay-Betrüger erstattet (immer wieder > mal), ohne selbst Geschädigter zu sein. Mehrfach. Wos bistn Du fia ana? Wichtigtuer und sinnloser Naderer?
Gegenschall für kräftige Motoren ("Reaktivpanzerung"): 2 konzentrische
Polyeder mit sehr vielen Kombis Mikrofon innen/dicker Tieftöner außen.
Bringt sicher was. Irgendwas.
Paul H. schrieb:
> Schon wieder so ein Weekly What The Fuck.
Das wird aber doch sogar schon eher/fast zum täglichen Irrsinn hier.
Den gibt's in diversen Geschmäckern, nicht immer sofort zu erkennen.
Hier natürlich mehr als deutlich. Da hat jemand tonnenweise Frust...
Tipp: Leiserer Motor, oder das Ding einfach (r)ausstellen. Der Betrieb
kräftiger Lärmquellen an sensitiven Orten (bzw. zu sensitiven Zeiten)
war nämlich noch nie eine gute Idee (nicht nur an Weihnachten).
Keine simple(re) Alternative, als genau diesen Motor genau dort/dann,
und das notfalls auch mit mehrwandiger Schallisolation, zu betreiben?
Du scheint nämlich (nur ein bißchen!) voreilig, vorwitzig, vorschnell
zu denken, reagieren, handeln. Ich hielte es für recht wahrscheinlich,
daß das auch Deinen Umgang mit technischen Gegebenheiten einschließt.
Da ich stark bezweifle, daß Du in irgendeiner Situation ruhig bist.
(Sofern Du nicht wirklich vor einigen Stunden ein seltsames Stück
Löschpapier in der Börse Deines pubertierenden Sohnes gefunden, und
dieses versehentlich gegessen hast... Falls doch: Gute Besserung...)
Rolf M. schrieb: > Tintentechnikingenieure Was ist denn das wieder Neues? Tobias C. schrieb: > Aber in so einer Kiste gibt es keinen einzelnen geführten Austritt des > Schall über Gase. Und dein Generator produziert Abgase? Frank K. schrieb: > Active Noise Canelling funktioniert in der Realität nur im > eindimensionalen Fall Bei meinem Kopfhörer funzt das auch zweidimensional :-)
Beitrag #5671673 wurde vom Autor gelöscht.
Nachtschwärmer schrieb: > Bei meinem Kopfhörer funzt das auch zweidimensional :-) Ach, warst Du das? https://www.hna.de/welt/frau-steckt-kopf-in-auspuff-mit-fatalen-folgen-zr-9955766.html
Nachtschwärmer schrieb: > Frank K. schrieb: >> Active Noise Canelling funktioniert in der Realität nur im >> eindimensionalen Fall > Bei meinem Kopfhörer funzt das auch zweidimensional :-) Also wenn dein Gehörgang was anderes ist als ein Frank K. schrieb: > Rohr, dessen Länge sehr viel größer als dessen Durchmesser ist dann solltest du das mal untersuchen lassen.
Hallo Tobias,
Active Noise Canelling funktioniert in der Praxis nur in sehr
eingeschränkten Situationen. Schall breitet sich von Schallquellen
weitgehend kugelförmig und mit vielen verschiedenen Frequenzen aus. An
jedem Punkt im umgebenden Raum herrschen (wer hat das Wort dafür
erfunden?) völlig verschieden Amplituden- und Phasenverhältnisse für
jede Frequenz innerhalb des Spektrums. Mit einer einzigen
Gegenschallquelle kann man das ebenso wenig kompensieren, wie mit einem
einzigen Fotowiderstand in Echtzeit hochaufgelöste 360°-Fotos machen.
Es geht nur, wenn die Wellenlänge groß genug ist, so dass der
Phasenunterschied zwischen Stör- und Kompensationsquelle an den
verschiedenen Punkten im Raum klein genug ist. Bei Kopfhörern ist die
Situation etwas anders, der Ort der Quelle ist unbekannt, dafür ist aber
der Ort, an dem die Kompensation stattfinden soll, bekannt. Das läuft
auf das selbe Problem hinaus. Auch hier gelingt es trotz der wenigen cm
Abstand zwischen Ohr und Kompensationsquelle nur bei tiefen Frequenzen
wirklich gut.
Was man theoretisch machen kann, ist um eine Quelle herum enorm viele
kleine Lautsprecher setzen, die eine geschlossene Membran mit vielen
punktförmigen Antrieben ergeben. Perfekt gebaut, würden jeder
Membranausschnitt den an seiner Stelle ankommenden Schall kompensieren.
Das geht nur, wenn er ihn reflektiert (denn absorbieren können Membrane
praktisch nicht), dafür muss die Membran exakt still stehen und das
bedeutet nichts anderes als eine solide Wand bzw. ein Gehäuse mit
steifen Wänden um die Störquelle herum. Wie einfach, und vollkommen ohne
Elektronik - und ohne Durchlässe für Luft.
Bei einem kleinen Luftauslass aus dem Gehäuse ("Auspuff") sollte es
möglich sein, für sehr tief Frequenzen per Gegenschall eine deutliche
Reduktion des Schalldrucks zu erreichen.
DZDZ
Grüße, DZDZ
Also Tobias, das was Du da vor hast, gibt es bereits und habe ich zufällig schon gesehen. In dem Falle wird ein Generator in einer Kiste eingebaut und aktiv schallgedämmt. Piezoelemente übernehmen die Aufgabe den Schall über die Bodenstützen zu minimieren. Die Schallkiste besteht aus zwei Kisten. Der Kompensationsschall wird in der Zwischenschicht eingebracht. Der Aufbau war für ein Forschungsboot um empfindliche Schallaufnahmen der Unterwasserwelt nicht zu sehr zu stören.
@Dieter: Hast du da einen link? Speziell was die Piezo angeht. Ich nehme an, das waren dieselben, wie man auch auf Schwingplatten verwendet? @TE: Um Lärm in der Kiste zu halten, muss man laienhaft ausgedrückt zwei Dinge tun: Den Schall 1) einsperren, damit nichts rauskommt und 2) ihn innen vernichten, damit er sich nicht aufschaukelt und Punkt 1 gut funktioniert. Das erste nennt sich Dämmung und wird durch luftdichten Abschluss erreicht, sowie durch dicke und schwere Wände. Das zweite nennt sich Dämpfung und wird durch Schallvernichter wie Schaumstoffe und Steinwolle erreicht. Im Ausnahmefall auch durch Gegenschall, dazu aber später. Erst einmal gibt es noch den Körperschall des Gehäuses, der auf seinen Resonanzfrequenzen mitschwingt, was auch durch schwere, träge aber hier unelastische Werkstoffe unterbunden werden kann. Da die Forderung "schwer" immer auch ein "stabile Wände" nach sich zieht und sich beides wiederum mit dem "zähelastisch" nicht verträgt, läuft es auf Kompromisse hinaus. Die Lösung Nummer 1 ist das Beschweren mit zähen Matten. Gegenschall ist das letzte Mittel, wenn die Gehäusewände dünn und leicht sind und die Lautstärke innen hoch, oder es einen Luftauslass gibt. Das ist aber ein Kapitel für sich. Vereinfacht brauchst du ein Mikrofon, einen Verstärker, einen Lautsprecher und irgendwo in der Kette eine Verpolung. Soweit die Theorie. Das funzt dann aber praktisch nicht, weil es einen akustischen Kurzschluss und eine zu perfekte Rückkopplung gibt. Also müssen Mikro und Lautsprecher auseinander. Damit braucht es zumindest ein Delay zur Anpassung. Dann sind beide irgendwie befestigt und fangen an, zu schwingen und mitzuarbeiten, also braucht es eine Schwingungskompensation für beide mit Frequenzgangkorrektur. Das Delay muss dann phasen- und frequenzrichtig arbeiten. Das ist nicht so ganz einfach zu messen und zu realisieren. Dann verändern sich über die Zeit die Randbedingungen. Teile werden warm, Resonanzen verschieben sich und das eingestreute Spektrum oder die Amplitude ändern sich und das, was die resonierenden Teile im System machen, ist nicht 100% linear. Resonanzschwingungen geben bei hoher Lautstärke zunehmend mehr Schall an die Umgebung ab, was zu einer Sättigung führt. Also braucht es eine Regelung der Gegenschallerzeugung. Damit braucht es auch sofort eine Messung des Schalls und des Restschalls und eine Idee, wie man das in die Kette reinbekommt. Da ist bei den meisten dann Schluss :-) Oftmals braucht man ein weiteres Mikrofon und wenn das auch aktiv mitmachen soll und einen Lautsprecher hat, gilt alles ab Punkt 4 auf dafür. Ab hier hast du zwei korrespondierende Systeme, die gegeneinander und miteinander arbeiten können. Die Signalverarbeitung dafür ist definitiv nicht trivial und muss genau an die Situation angepasst werden. Kaufen kann man das nicht. Wie gesagt, sollte man besser mit den anderen Methoden beginnen. Es gibt eigentlich nur einen Fall, wo man direkt mit Gegenschall arbeitet und das ist im "Tintenstudio" und zwar konkret der Regie, um die Reflektionen rauszunehmen, besonders bei den Bässen und somit den Primärschall richtig wirken zu lassen. http://www.96khz.org/oldpages/activediffusion.htm Ansonsten nutzt man Gegenschall noch, um Lärmquellen oder Reflektoren aktiv zu verstecken. Da gibt es auch unterschiedliche Ansätze bis hin zur Bildung von Schätzern für das Vorhandensein von Signaturen und deren Elimination. Besonders interessant ist das bei Objekten, die sich bewegen und erstmal anvisiert werden müssen: http://96khz.org/oldpages/cardioidemulationdecca.htm Damit kann man sogar die Richtung ermitteln und denen beim Senden gezielt was schicken, was den eigenen Schall verbirgt und zudem das Ausgesendete zu Null kompensiert, damit Echoortung nicht mehr geht. Radare machen sowas ansatzweise. Im Tonstudio ist es wiederum einfach, weil sich der Hauptakteur definitionsgemäss nur im sweat spot aufhält. Trotzdem gelingt die Kompensation der Wände nur bedingt.
Bei Heise gab es mal einen Testbericht zu Kopfhörern, die Ausengeräusche durch gegenschall eliminieren - für angeblich perfekten Musik-Genuss. Keiner von denen hat auch nur ansatzweise zufriedenstellend funktioniert. Und da waren 1000€ Teure Geräte von namhaften Audiospezialisten dabei.
Stefanus F. schrieb: > Bei Heise gab es mal einen Testbericht zu Kopfhörern, die > Ausengeräusche > durch gegenschall eliminieren - für angeblich perfekten Musik-Genuss. > Keiner von denen hat auch nur ansatzweise zufriedenstellend > funktioniert. Und da waren 1000€ Teure Geräte von namhaften > Audiospezialisten dabei. Von wann ist der Testbericht? Sony XM2 und Bose QC35II funktioniert jedenfalls ganz gut - selber probiert. Sony XM3 soll noch besser sein, vor allem bei höheren Frequenzen.
Tobias C. schrieb: > ICH hingegen habe NIE Alkohol konsumiert. Und Ich bin 39. > Trinke nicht mal Kaffee, habe nie irgendwelche Drogen genommen etc.. > Der Wahrscheinlichkeit nach würde "Kopfschüttel" seine Arbeit aufgeben, > käme er zu viel Geld. Was wäre daran "kopf zu schütteln" Deiner Meinung nach? Und dass nur Du immer noch "normal" bist, entnimmt man ja Deinem obigen Satz... Wie fad und stressig wohl Dein Leben sein muss! Kann mir auch gut vorstellen, dass Du keine wirklichen Freunde hast...
Mani W. schrieb: > Was wäre daran "kopf zu schütteln" Deiner Meinung nach? "Kopfschüttel" war der Name, des Autors, des Beitrags auf den sich TC bezog. Ein klein wenig mehr Aufmerksamkeit bitte! Mani W. schrieb: > Kann mir auch gut vorstellen, dass Du keine wirklichen Freunde hast... Konntest du dir das nicht verkneifen? Solch ein Satz sagt vor allem viel über den Zustand seinen Verfassers. Zum Thema: Vergiss den Gegenschall. Für die Entwicklungskosten eines solchen Systems, wenn es denn überhaupt funktioniert, kannst du eine passive Dämmung erster Güte aufbauen. Und außerdem noch ein paar Wochen Urlaub finanzieren...
PLaCebo schrieb: > "Kopfschüttel" war der Name, des Autors, des Beitrags auf den sich TC > bezog. Ein klein wenig mehr Aufmerksamkeit bitte! Mir ist das schon klar gewesen, bevor Du mich erleuchtet hast! PLaCebo schrieb: > Konntest du dir das nicht verkneifen? Solch ein Satz sagt vor allem viel > über den Zustand seinen Verfassers. Vielleicht liegt es an Deiner geschätzten Ausfmerksamkeit, Dich wichtig zu machen und über wessen Zustand redest Du jetzt?
Der Zahn der Zeit schrieb: > Bei einem kleinen Luftauslass aus dem Gehäuse ("Auspuff") sollte es > möglich sein, für sehr tief Frequenzen per Gegenschall eine deutliche > Reduktion des Schalldrucks zu erreichen. Eberspächer Active Silence 10 Jahre alter Hut
@Juergen, Link habe ich nicht. Der Aufwand war hoch und wohl mehr akademischer Natur. Wenn du nur einen Bruchteil der Summe an Diplomanden- und Doktorandenstunden dafuer braeuchtest, waerest du noch sehr sehr lange unter den Lebenden.
Harald A. schrieb: > Sony XM2 und Bose QC35II funktioniert jedenfalls ganz gut Ja, bis auf die Höhen. Da entsteht nämlich das Problem der Phasendifferenzen zwischen den Mikrofonen den Lautsprechern dem Gehör > Sony XM3 soll noch besser sein, > vor allem bei höheren Frequenzen. Habe es ausprobiert. Kein wesentlicher Gewinn gegenüber meinem QC. Hohe Frequenzen bekämpft man besser passiv. Unter meinem Beyerdynamic höhere ich passiv schon weniger. PLaCebo schrieb: > Für die Entwicklungskosten eines > solchen Systems, wenn es denn überhaupt funktioniert, kannst du eine > passive Dämmung erster Güte aufbauen. Sofern es passiv geht. Gerade bei solchen Anwendungen mit Belüftung geht es eben oft nicht. Michael schrieb: > Eberspächer Active Silence > 10 Jahre alter Hut Es gibt sogar 20 Jahre alte Hüte dieser Art. Motorschalldämmung im Motorraum mit aktiven Lautsprechern hin zum Innenraum. Die Dämmung macht die Höhen weg, der Lautsprecher die Tiefen.
Äxl schrieb: > Über was für 'ne Kiste reden wir hier? Ich verstehe wiedermal kein Wort. > Bin ich der einzige, der mehr wissen will? Nein, micht würde es auch interessieren. Wir haben was Ähnliches vor. Bin für Diskussionsbeiträge offen, wie man das realisieren kann. Gibt es da etwas zu kaufen? Gibt es Projekte? Kennt jemand Software dazu?
Ich habe auch über aktive Lärmdämmung nachgedacht und hatte einen aktiven Gehörschutz als Vorstellung. Als Interpretation der Funktionsweise, kann eine Form der Druckkammerüberwachung verstanden werden. Die geschlossene Gehörschutzkapsel ist mit dem umschlossenen Luftvolumen über das Gehör gesetzt. Von außen eintreffender Schall verursacht auf der Innenseite wahrnehmbare Druckschwankungen. Also dachte ich, den Kapselgehörschutz mittels einer Membran ( Lautsprecher ) an die Außenwelt zu koppeln und über ein Innerhalb der Kapsel befindliches Mikrofon verstärkt das Signal im Gegentakt zur inneren Druckschwankung schwingen zu lassen. Bis zur Rückkopplung bin ich gekommen.
Klaus L. schrieb: > ...mich würde es auch interessieren. Wir haben was Ähnliches vor. > Bin für Diskussionsbeiträge offen, wie man das realisieren kann. Wie man etwas am besten realisiert, ist aber doch abhaengig von den ganz_genauen Gegebenheiten. (Und auch den ganz exakt gewuenschten Daempfungs-Parametern, und... noch von einigem vorstellbaren mehr.) "was Aehnliches vor" ist als Vorgabe wenig hilfreich, um sinnvolle "Diskussionsbeiträge, wie man das realisieren kann" zu provozieren. Es war schon immer so, daß man, um wirklich passende Ratschlaege zu erhalten, zuallererst mal "sein genaues Problem" beschreiben sollte. Es sei denn, Du willst Dir "das Problem" auch erst noch aufbauen... dann beschreib doch bitte zuerst die gewuenschte Art des Problems. Auch dabei kann Dir ganz sicher (hocheffizient) geholfen werden. ;)
Eine Kiste hat 6 Seiten. 5 Seiten werden Vakuum-Isoliert. Eine Seite wird fuer die Befestigung benoetigt. Dort treten die Probleme auf. Das waere der Grundaufbau um sich nicht zu verzetteln.
echt irre... schrieb: > Es sei denn, Du willst Dir "das Problem" auch erst noch aufbauen... Für diesen Beitrag hätte ich Dir gerne +5 gegeben.
Wer wertet denn hier die Beiträge runter? echt irre... schrieb: > "was Aehnliches vor" ist als Vorgabe wenig hilfreich, um sinnvolle > "Diskussionsbeiträge, wie man das realisieren kann" zu provozieren. Darf man nicht mal mehr nach Denkanstößen fragen? Ich habe in der Tat etwas Ähliches vor.
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