Hallo, Frauenquote, "Empowerment", das sind so die Schlagworte, wenn es um den niedrigen Anteil von Frauen in den "technischen" DAX- Firmen sowohl in der Führungsebene aber auch allgemein geht. Daher mal die Frage an die, die in DAX-30 Automotive, Chemie oder anderen großen Unternehmen, die eher technisches produzieren und in den MINT- Abteilungen arbeiten (Also nicht HR etc.): Wie hoch ist der Anteil an Frauen bei euch? Habt ihr das Gefühl oder wurde es vll. sogar offen kommuniziert, das Frauen weniger leisten müssen (Noten, Engagement an HS...) um an den Job zu kommen? Wie geht ihr damit um? Nur mal ein auffälliges Beispiel: https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html 10 Leute vorgestellt, davon 6 Frauen. Wie hoch ist der Anteil an Frauen bei VW insgesamt?
Umgehen kann man damit ganz leicht, denn ein Unternehmen oder ein Staat, der auf Quote setzt, wird ineffektiv und überlastest die wahren Leistungsträger, die die Quotenfrauen und auch teilweise männliche Blindleistungsträger, sie sich selber als Führungskräfte bezeichnen, durchfüttern müssen. Die Frage des Kollapes ist nur eine Frage der Zeit, aber schon heute kann man diese Zerfallserscheinungen beobachten, die langsam jedes Gerüst und Struktur durchfressen werden.
Ich habe noch nie in meinem Leben ein Entwicklerin/Programmiererin gesehen.
Jürgen schrieb: > Ich habe noch nie in meinem Leben ein Entwicklerin/Programmiererin > gesehen. Ich schon, die Frau vom Junior-Chef in der Firma. Die hat auch was drauf, keine Frage. Wenn ich mir mein eigenes Semester so anschau, wird das aber erstmal eine erfrischende Ausnahme bleiben. (5. Semester E-Technik, Quote ca. 1:50)
Ich hab den Eindruck, das Frauen bei der Telekom in der Montage und Außendienst überdurchschnittlich stark vertreten sind. Scheint aber auch regonal verschieden zu sein.
Dinner for One schrieb: > Umgehen kann man damit ganz leicht, denn ein Unternehmen oder ein Staat, > der auf Quote setzt, wird ineffektiv und überlastest die wahren > Leistungsträger, die die Quotenfrauen und auch teilweise männliche > Blindleistungsträger, sie sich selber als Führungskräfte bezeichnen, > durchfüttern müssen. Die Frage des Kollapes ist nur eine Frage der Zeit, > aber schon heute kann man diese Zerfallserscheinungen beobachten, die > langsam jedes Gerüst und Struktur durchfressen werden. Das hast du gut beschrieben. Das wird auch das Ende des Micheltums sein. Vielleicht kommt ja danach was gutes auf uns zu :)
Dinner for One schrieb: > Umgehen kann man damit ganz leicht, denn ein Unternehmen oder ein > Staat, > der auf Quote setzt, wird ineffektiv und überlastest die wahren > Leistungsträger, die die Quotenfrauen und auch teilweise männliche > Blindleistungsträger, sie sich selber als Führungskräfte bezeichnen, > durchfüttern müssen. Die Frage des Kollapes ist nur eine Frage der Zeit, > aber schon heute kann man diese Zerfallserscheinungen beobachten, die > langsam jedes Gerüst und Struktur durchfressen werden. Das ist doch etwas apokalyptisch. Zu einem richtig großen Einbruch wird es in den nächsten 5 Jahren nicht kommen, was danach kommt ist eine andere Frage. Die Automobilindustrie wird durch die Elektrifizierung langfristig mit weniger Mitarbeitern auskommen, keine Frage.
Jürgen schrieb: > Ich habe noch nie in meinem Leben ein Entwicklerin/Programmiererin > gesehen. Arbeitest Du in einem größeren Unternehmen?
Lurchi schrieb: > Die Automobilindustrie wird durch die Elektrifizierung langfristig mit > weniger Mitarbeitern auskommen, keine Frage. Die Gleichung verstehe ich nach wie vor nicht...
c r schrieb: > Lurchi schrieb: >> Die Automobilindustrie wird durch die Elektrifizierung langfristig mit >> weniger Mitarbeitern auskommen, keine Frage. > > Die Gleichung verstehe ich nach wie vor nicht... Was verstehst Du denn nicht? E- Motor statt Verbrenner -> weniger Materialien, kein Getriebe etc., weniger Mannstunden für die Fertigung, weniger Ingenieure und Produktionsmitarbeiter, weniger Einkäufer, weniger Controller usw. Natürlich entstehen andererseits durch das E- Auto auch neue Stellen, beispielsweise in der Batteriefertigung (so sie denn in Deutschland kommt), in der Entwicklung der Motoren. Aber: Die Tendenz geht doch eindeutig Richtung Stellenabbau. VW hat ja im November angekündigt 30000 Stellen abzubauen und im Gegenzug 9000 Stellen vor allem im E- Bereich und der IT zu schaffen. Und jetzt vor kurzem noch die zusätzlichen 7000 Stellenstreichungen.
RD-Abteilung eines großen DAX-Konzerns im Bereich Autonomes Fahren. In mehreren Teams a 10-20 Mann keine einzige Frau. "Zum Glück" ist der HR-Wasserkopf groß genug, um die Quote über diesen Bereich zu erfüllen, sodass man nicht mit Unfähigen Zeit verschwendet. Leider sind alle weiblichen Bewerber bisher meilenweit hinter den männlichen Kollegen gewesen.
> Autor: Reinhard S. (rezz) > Datum: 26.12.2018 14:18 > Ich hab den Eindruck, das Frauen bei der Telekom in der Montage und > Außendienst überdurchschnittlich stark vertreten sind. Hat die Telekom überhaupt noch einen Außendienst ? Soweit ich weiß wird das doch alles mit Leiharbeitern, welche beim Unterlieferanten des Subunternehmers mit dem Lasso eingefangen wurden, abgedeckt. Außendienst ? Haus und Hotelbesuche ?
Lurchi schrieb: > ", das sind so die Schlagworte, wenn es um den > niedrigen Anteil von Frauen in den "technischen" DAX- Firmen sowohl in > der Führungsebene aber auch allgemein geht. > Daher mal die Frage an die, die in DAX-30 Automotive, Chemie oder > anderen großen Unternehmen, die eher technisches produzieren und in den > MINT- Abteilungen arbeiten ( Da fehlen aber ... wie soll man sie nennen ? ... afrikanisch aussehende Leute. Die Vorstellung hat höchstens 6 von 10 möglichen Punkten auf der Diversity Skala.
Ja was denn nun schrieb: > Lurchi schrieb: >> ", das sind so die Schlagworte, wenn es um den >> niedrigen Anteil von Frauen in den "technischen" DAX- Firmen sowohl in >> der Führungsebene aber auch allgemein geht. >> Daher mal die Frage an die, die in DAX-30 Automotive, Chemie oder >> anderen großen Unternehmen, die eher technisches produzieren und in den >> MINT- Abteilungen arbeiten ( > > Da fehlen aber ... wie soll man sie nennen ? ... afrikanisch aussehende > Leute. Die Vorstellung hat höchstens 6 von 10 möglichen Punkten auf der > Diversity Skala. Das hier, meine ich https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html
Zocker_54 schrieb: > Hat die Telekom überhaupt noch einen Außendienst ? > > Soweit ich weiß wird das doch alles mit Leiharbeitern, welche beim > Unterlieferanten des Subunternehmers mit dem Lasso eingefangen wurden, > abgedeckt. > Außendienst ? > > Haus und Hotelbesuche ? Viel wird über Subunternehmer gemacht das stimmt, aber die Infrastruktur ist (bis auf Masten aufstellen oder sowas lästiges) doch zum größten Teil intern. Aber ich denke dass da Frauen eher die Ausnahme sind.
> Autor: Ja was denn nun (Gast) > Datum: 26.12.2018 17:50 > https://www.volkswagen-karriere.de/de/arb Was soll denn der Quatsch wieder ?
Zocker_54 schrieb: >> Autor: Ja was denn nun (Gast) >> Datum: 26.12.2018 17:50 > >> https://www.volkswagen-karriere.de/de/arb > > Was soll denn der Quatsch wieder ? Frage ich mich auch ! Warum postest Du unter meinem Nick ?
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Zocker_54 schrieb im Beitrag #5672250: > Alles Quatsch dieses Gender gedöns. Ich bin der einzig wahre Mann > hier. Finde ich auch !
Lurchi schrieb: > Jetzt passt es: > https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html Felix ist bestimmt schwul. Sonst passt er ja nicht auf die webseite
Frauenquote ist sowas von 90er, heute brauchen wir eine Transgender Quote! Es fängt schon Mal mit den Toiletten für die Transgender an: Fehlanzeige! :-( Die Abmahn-Anwälte und Baufirmen wird es sicherlich freuen und 2019 für richtig viele Gewinne sorgen!
> Autor: Zocker_54 (Gast) > Datum: 26.12.2018 19:11 > Alles Quatsch dieses Gender gedöns. Ich bin der einzig wahre Mann hier. Warst du heute schon scheuern ?
Beitrag #5672818 wurde von einem Moderator gelöscht.
Dinner for One schrieb: > Die Frage des Kollapes ist nur eine Frage der Zeit, Wenn auch nur ein kleiner Bruchteil der sicheren Vorhersagen unvermeidlicher Kollapse zutreffen würde ...
Jürgen schrieb: > Ich habe noch nie in meinem Leben ein Entwicklerin/Programmiererin > gesehen. Ich schon, zwei Büros weiter. Im Büro direkt nebenan arbeitet ein Nicht-Kaukasier. Ich selbst bin schwul. Wir haben nur Unisex-Badezimmer und die halbe Belegschaft kommt mit dem Fahrrad. Wir leisten alle gute Arbeit, sind in Deutschland Marktführer, keiner hat ein Gender-Problem. Direkt nebenan ist eine eine Firma wo nur weiße heterosexuell aussehende Bürohengste in Anzug und Krawatte arbeiten. Ich bin immer wieder froh dass das nicht mein Arbeitgeber ist...
Beitrag #5672869 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jürgen schrieb: > Ich habe noch nie in meinem Leben ein Entwicklerin/Programmiererin > gesehen. Och, die gibt es schon und dabei sind das nicht mal "nerdige" hässliche Entlein. ;-)
Hans-Peter schrieb: > Wir haben nur Unisex-Badezimmer > und die halbe Belegschaft kommt mit dem Fahrrad. Gibt es auch Obst und einen Kicker als Ausgleich für das schmale Gehalt?
Beitrag #5672925 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Reinhard S. schrieb: > Ich hab den Eindruck, das Frauen bei der Telekom in der Montage und > Außendienst überdurchschnittlich stark vertreten sind. Besuchte mal einen Schulfreund in der U-Haft und war erstaunt: Nur handverlesene Klassefrauen steckten da in den Justiz-Uniformen. Wer nicht gerade zu den absoluten geistigen Überfliegern zählt, tut sich dieses Mint-Geraffel nicht an.
Hans-Peter schrieb: > Jürgen schrieb: >> Ich habe noch nie in meinem Leben ein Entwicklerin/Programmiererin >> gesehen. > > Ich schon, zwei Büros weiter. Im Büro direkt nebenan arbeitet ein > Nicht-Kaukasier. Ich selbst bin schwul. Wir haben nur Unisex-Badezimmer > und die halbe Belegschaft kommt mit dem Fahrrad. > Wir leisten alle gute Arbeit, sind in Deutschland Marktführer, keiner > hat ein Gender-Problem. > > Direkt nebenan ist eine eine Firma wo nur weiße heterosexuell aussehende > Bürohengste in Anzug und Krawatte arbeiten. Ich bin immer wieder froh > dass das nicht mein Arbeitgeber ist... Herr Relotius, Sie können es einfach nicht lassen. Schämen Sie sich.
> Autor: Mirror (Gast) > Datum: 27.12.2018 13:16 > Herr Relotius, Schämen Sie sich. Wird notiert ! Wichtig für den Tag der Abrechnung !
Beitrag #5673149 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5673152 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5673176 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hans-Peter schrieb: > ch schon, zwei Büros weiter. Im Büro direkt nebenan arbeitet ein > Nicht-Kaukasier. Ich selbst bin schwul. Wir haben nur Unisex-Badezimmer > und die halbe Belegschaft kommt mit dem Fahrrad. > Wir leisten alle gute Arbeit, sind in Deutschland Marktführer, keiner > hat ein Gender-Problem. Partei? Media-unternehmen? Haarstudio?
Zocker_54 schrieb im Beitrag #5672925: >> Im Büro direkt nebenan arbeitet ein Nicht-Kaukasier. > > Verstehe ich nicht ! Kaukasier ist im englischsprachigen Raum ein Europäer/weißer.
> Autor: A. S. (achs) > Datum: 27.12.2018 16:44 > Kaukasier ist im englischsprachigen Raum ein Europäer/weißer. Danke für die Info, war mir nicht bekannt. Ist mir in meinen 35 Jahren Ausland nicht begegnet.
Zocker_54 schrieb: > Ist mir in meinen 35 Jahren Ausland nicht begegnet. Überhört man auch leicht, wenn dort ein "kaukasischer" Straftäter gesucht wird. Dann denkt man an Osteuropäer, aber die meinen jemanden wie Dich oder mich.
Lurchi schrieb: > Nur mal ein auffälliges Beispiel: > https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html > 10 Leute vorgestellt, davon 6 Frauen. Erinnert mich an die PR-Bildchen meines Arbeitgebers. Dort hat man die Mädels aus dem Einkauf und HR auf unsere Arbeitsplätze gesetzt und ein paar Fotos geschossen. Frauenquote kannst du vergessen. Es gibt kaum Frauen die was passendes Studieren. Die die ein MINT-Studium schaffen sind meistens gut genug für einen Job.
Lurchi schrieb: > Nur mal ein auffälliges Beispiel: > https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html > 10 Leute vorgestellt, davon 6 Frauen. > Wie hoch ist der Anteil an Frauen bei VW insgesamt? ??????????
Hans-Peter schrieb: > Direkt nebenan ist eine eine Firma wo nur weiße heterosexuell aussehende > Bürohengste in Anzug und Krawatte arbeiten. Ich bin immer wieder froh > dass das nicht mein Arbeitgeber ist... Weil sie dich "zureiten" würden?
Ja was denn nun schrieb: > Gibt es auch Obst und einen Kicker als Ausgleich für das schmale Gehalt? Wozu? Gab Heuer genügend Fallobst!
Lurchi schrieb: > Nur mal ein auffälliges Beispiel: > https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html > 10 Leute vorgestellt, davon 6 Frauen. Das eben modern, alle Frauen zusammenzukratzen und sie vorne hinzustellen. Da werden tolle Berichte gemacht, um zu dokumentieren, wie grossartig die Chancen für Frauen sind. Real zeigen die nur ihr schönes Gesicht und haben ansonsten nichts zu sagen.
Cha-woma M. schrieb: > Weil sie dich "zureiten" würden? Dafür sind die zu verstaubt und langweilig. Bei uns muss ich mir solche Sprüche jedenfalls nicht anhören.
> Autor: Hans-Peter (Gast) > Datum: 30.12.2018 08:31 > > Cha-woma M. schrieb: > > Weil sie dich "zureiten" würden? > Dafür sind die zu verstaubt und langweilig. Könnte aber auch sein das dir die Ohren weg fliegen !
Ja was denn nun schrieb: > Gibt es auch Obst und einen Kicker als Ausgleich für das schmale Gehalt? Auf den Kicker kann ich verzichten, aber kostenloses Obst ist schon was wert. Ich habe mir davon regelmäßig etwas mit nach Hause genommen und mir so den Kauf erspart. Nicht zu verachten ist auch kostenloses Mineralwasser. Man kann sich ein schönes Nebeneinkommen generieren, indem man die Pfandflaschen mitnimmt und selbst im Laden abgibt. Milch stand bei uns auch einfach so rum und konnte mitgenommen werden. Zeitweise wurde deswegen die Milch sogar eingeschlossen und man musste bei der HR-Leiterin nachfragen, wenn die Milch für den Kaffee ausgegangen war. Die hat dann die ausgegebene Milch in eine Strichliste eingetragen. Mitleid mit meiner früheren Klitsche musste man nicht haben, da die Geschäftsführer selbst reichlich Dreck am Stecken haben (Beschäftigung von Scheinselbständigen, Scheinarbeitnehmerüberlassung, vorgetäuschte Insolvenz, Steuerhinterziehung, Erschleichung von Kurzarbeitergeld, Urkundenfälschung, Verstoß gegen Arbeitschutzgesetz etc. etc.). Einem Kollegen wurde sogar eine vertraglich zugesicherte Gehaltserhöhung verweigert. Einige Kollegen waren auch noch so dreist, und haben Süßigkeiten vom "Snackbär" mitgenommen, ohne zu bezahlen. Das kann ich jetzt allerdings nicht gut heißen, da in diesem Fall ja einen Fremdfirma geschädigt wurde.
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Lurchi schrieb: > Nur mal ein auffälliges Beispiel: > https://www.volkswagen-karriere.de/de/arbeiten-bei-volkswagen.html > 10 Leute vorgestellt, davon 6 Frauen. > Wie hoch ist der Anteil an Frauen bei VW insgesamt? Und von den vier Männern noch offensichtlich zwei oder drei mit Migrationshintergrund. Also wenn schon Männer, dann wenigstens keine weißen.
> Autor: F. B. (finanzberater) > Datum: 30.12.2018 14:26 > aber kostenloses Obst ist schon was wert. Ich habe mir davon regelmäßig > etwas mit nach Hause genommen und mir so den Kauf erspart. Mensch muß es dir dreckig gehen ! Sehr weit scheint es ja mit deinen Finanzen nicht zu sein, wenn du auf derartig drastische Methoden zurückgreifen mußt um die finanzielle Situation etwas zu entschärfen.
F. B. schrieb: > Auf den Kicker kann ich verzichten, aber kostenloses Obst ist schon was > wert. Ich habe mir davon regelmäßig etwas mit nach Hause genommen und > mir so den Kauf erspart. Du hast keine eigenen Obstbäume?
Zocker_54 schrieb: >> Autor: Reinhard S. (rezz) >> Datum: 26.12.2018 14:18 > >> Ich hab den Eindruck, das Frauen bei der Telekom in der Montage und >> Außendienst überdurchschnittlich stark vertreten sind. > > Hat die Telekom überhaupt noch einen Außendienst ? Ja, hat sie. Sowohl für direkte Kundentermine (Anschluss schalten/entstören) als auch in der Montage im Netz. Bei letzterem ist es klar nur ein Bruchteil im Vergleich zu Subunternehmern.
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> Hans-Peter schrieb: > Direkt nebenan ist eine eine Firma wo nur weiße heterosexuell aussehende > Bürohengste in Anzug und Krawatte arbeiten. Ich bin immer wieder froh > dass das nicht mein Arbeitgeber ist... Könnte schlimmer sein. Stell dir mal vor da währen noch Juden und Neger dabei !
Es kommt der Tag, da werden die rassistischen, homo- und transphoben, bigotten, misogynen Opas in der Versenkung der Geschichte verschwinden. Keiner wird ihnen eine Träne nachweinen und die Welt wird ein besserer Ort sein.
> Autor: Hans-Peter (Gast) > Datum: 30.12.2018 22:32 > Es kommt der Tag, da werden die rassistischen, homo- und transphoben, > bigotten, misogynen Opas in der Versenkung der Geschichte verschwinden. > Keiner wird ihnen eine Träne nachweinen und die Welt wird ein besserer > Ort sein. Der Tag wird nie kommen ! Mit deines gleichen wird es die Menschheit nicht schaffen.
Zocker_54 schrieb: > Mit deines gleichen wird es die Menschheit nicht schaffen. Ich sehe, du hast jetzt schon Angst vor der eigenen Obsoleszenz.
> Autor: Hans-Peter (Gast) > Datum: 30.12.2018 23:04 > der eigenen Obsoleszenz. Was ist das ? Kommt das aus dem Schwulen-Jargon !
> Autor: Hans-Peter (Gast) > Datum: 30.12.2018 23:16 > Der Begriff "Google" scheint ja auch fremd zu sein. Was glaubst du was mich dein Quatsch interessiert !
Zocker_54 schrieb: > Was glaubst du was mich dein Quatsch interessiert ! Ob deines krampfhaften Festhaltens und Verkündens deiner althergebrachten Ansichten, offenbar einiges.
Hans-Peter schrieb: > Keiner wird ihnen eine Träne nachweinen und die Welt wird ein besserer > Ort sein. "we shall overcome", singen die rassistischen, homo- und transphoben, bigotten, misogynen Opas!
Zum Singen sind die doch viel zu verbittert. Höchstens zum Skanideren von AfD-Parolen...
> Autor: Hans-Peter (Gast) > Datum: 30.12.2018 23:53 > von AfD-Parolen... Was habe ich mit Linken am Hut ? > Autor: Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196) > Datum: 30.12.2018 23:42 Auch Schwul ? Vielleicht wird das was mit euch beiden !
Zurück zum Thema: Leider ist der Frauenanteil in MINT bei den 4 DAX Konzernen die ich näher kenne klein; um die 15-20%. Die Ursache suche ich in dem geringen Interesse der weiblichen Bevölkerung am MINT Studium. Warum?? Das hat zur Folge das die Konzerne aus diesem kleinen Pool Führungskräfte rekrutieren müssen um auf die gesetzliche 35% Quote zu kommen. -> Also positive Diskriminierung. Pauschal würde ich aber nicht zustimmen, dass Frauen weniger leisten müssen. Ich bin sogar der Überzeugung, dass die Frauen in MINT geholfen haben das Arbeitsklima zu verbessern: Früher (TM) wurde vom Ingenieur erwartet zu bleiben bis das Problem gelöst war. Heute kannst du 1000 Ausreden anbringen damit du um 16:30 Feierabend hast: Kinder abholen, Yoga-Kurs, Einkaufen im Bioladen… alles Dank der Frauen nun ohne Murren akzeptiert. Danke Mädels!
Denkfehler: Die Quote gilt für den Aufsichtsrat. In diesem Gremium ist Fachkenntnis zur Branchentechnik nicht wichtig.
Zur Quote: Eine Frau, die eine Position aufgrund der Quote besetzt, hat vernünftigerweise ein Interesse daran, Männer zu fördern, nicht Frauen. Eine gute Frau kann sie ersetzen, ein guter Mann nicht.
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Lurchi schrieb: > Arbeitest Du in einem größeren Unternehmen? Nein. Jedoch habe ich immer wieder Kontakt mit größeren Unternehmen und deren (technischen) Abteilungen. Alles Männer, bzw. nein an eine Frau erinner ich mich tatsächlich. Mitte 50, seit einigen Jahren umgesattelt - wollte mal am Ende des Berufslebens noch etwas anderes machen.
Zocker_54 schrieb: >> Autor: F. B. (finanzberater) >> Datum: 30.12.2018 14:26 > >> aber kostenloses Obst ist schon was wert. Ich habe mir davon regelmäßig >> etwas mit nach Hause genommen und mir so den Kauf erspart. > > Mensch muß es dir dreckig gehen ! > > Sehr weit scheint es ja mit deinen Finanzen nicht zu sein, wenn du auf > derartig drastische Methoden zurückgreifen mußt um die finanzielle > Situation etwas zu entschärfen. Finanziell läuft es gerade super. Ich dachte ja, ich wäre schon reich. Aber was momentan abgeht, übertrifft alles bisher dagewesene. Siehe dazu die mathematische Herleitung meiner prognostizieren Gewinne im Kryptowährungsthread im Offtopic-Forum. Die Praxis bestätigt gerade meine theoretischen Überlegungen.
> Autor: F. B. (finanzberater) > Datum: 05.01.2019 21:13 > Siehe dazu die mathematische Herleitung meiner prognostizieren Gewinne im > Kryptowährungsthread im Offtopic-Forum. Wozu sollte ich ? Irgendwie hast du was an der Waffel. Geh mal zum Gehirn-Klempner. Was willst du mit deinem Kryptowährung-Quatsch ? Was soll die Kinderei ? Für mich zählt nur Bares, denn bares ist wahres.
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