Hallo, ich plane bald mit meiner Promotion fertig zu werden, deswegen möchte ich gerne das mögliche Einstigesgehalt ausloten. Gehaltsvergleich - Webseiten scheinen nicht all zu informativ zu sein. Für Tipps bin ich sehr dankbar. Mein Hintergrund: -Alter: 29 -Entwicklung von embedded-Zeug seit ich 17 bin, vor allem in den 3 Jahren vor dem Studium sehr aktiv (weil mehr Zeit zu Verfügung stand). -Abi mit 1.2 -Stipendium der Studienstiftung des Deutschen Volkes für 5 Jahre -Studium an der TU Hamburg, parallel arbeiten in der industrie (dual@TUHH). Viele Tutor und Hiwi Jobs. Bachelor mit 1.2, Master mit 1.0. -Promotion als Ingenieur im Bereich der angewandten Physik (noch nicht abgeschlossen). Ich möchte gerne als Informatik-Ingenieur arbeiten, bevorzugt hardwarenah, bevorzugt in Hamburg. Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? p.s. wenn jemand Firmen mit besonders interessanten Aufgaben für Informatik-Ingenieure im Raum Hamburg kennt, dann gerne auch hier posten.
Hast du denn Etechnik oder Informatik studiert? Wenn ja dann kannst du zu den 60k ja noch ne Schippe (10k) drauf legen, als Physiker musst du mit Einbußen und einer schwierigeren Jobsuche rechnen (Überqualifiziert, Theoretiker usw.). Es werden einfach bevorzugt Leute eingestellt, die auch genau das studiert haben, was Sie arbeiten möchten. Bei einem Konzern kannst du auch nochmal mit mehr rechnen. Am besten in der F&E im Konzern versuchen, aber Physiker mit Promotion, die Software-Ingenieur sein wollen, gibt es viele.
embeddIng schrieb: > Ich möchte gerne als Informatik-Ingenieur arbeiten, Warum hast du dann promoviert? > bevorzugt in Hamburg. Seite 2 https://www.igmetall.de/docs_MuE_ERA_Entgelte_Juni2018_78d3e1848939887f53dcf9506907870bb637c493.pdf Grundstufe, mindestens EG 9 wenn die Tätigkeit einen Hochschulabschluss voraussetzt, d.h. nicht notwendigerweise eine Promotion. Da du offensichtlich nicht auf typischen Doktorstellen arbeiten möchtest (Forschung, Management, ...), scheint mir eine EG 9-Tätigkeit wahrscheinlich. Grundstufe, da Berufsanfänger. Wie du den Doktor bei Bewerbungen weg-argumentierst musst du dir noch überlegen. > Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? 4.817,00 Euro/Monat
Danke für den Beitrag.
>Hast du denn Etechnik oder Informatik studiert?
Informatik (ingenieur)
@Hannes J. >Warum hast du dann promoviert? Weil ich ein interessantes Thema hatte. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, dass ich in die Industrie gehen will, aber ich tendiere dazu. >Wie du den Doktor bei Bewerbungen weg-argumentierst musst du dir noch >überlegen. Ist das wirklich ein Nachteil in der Industrie?
embeddIng schrieb: > Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? Ungefähr 55k bis 65k. Beim Startup gibt es weniger und bei größeren Konzernen wie VW kann es auch mehr geben. Schau auch in Berlin, Hannover, Bremen und Braunschweig. Mit dem Zug bist du am WE schnell wieder in Hamburg.
Ingenieur schrieb: >> Wie du den Doktor bei Bewerbungen weg-argumentierst musst du dir noch >>>überlegen. > Ist das wirklich ein Nachteil in der Industrie? Es ist in "der Industrie" halt so, dass in den meisten Fällen dein potentieller Chef von vorn herein das ungute Gefühl haben würde, dass du als Programmierer unterfordert sein könntest. Und die meisten Chefs möchten kein ungutes Gefühl haben. Den Rest kannst du dir selber denken... > Ist das wirklich ein Nachteil in der Industrie? Welche Art von "Industrie" schwebt dir denn da so vor? Und was willst du dort programmieren?
@Lothar M. Danke für deinen Beitrag! >Welche Art von "Industrie" schwebt dir denn da so vor? Und was willst du dort programmieren? Momentan tendiere ich zu Metall- und Elektroindustrie. Aber ich bin da nicht drauf fixiert. Ich möchte nicht ausschließlich programmieren, wobei Programmieren natürlich unverzichtbar ist. Auch Business-Anwendungen und Web-Anwendungen liegen nicht in meinem Interessensgebiet. Ich möchte vor allem Algorithmen entwickeln, gerne für Echtzeit-Anwendungen. Gerne auch z.T. Hardware entwickeln (nicht ausschließlich), gerne z.T. mit FPGA, gerne µC, gerne GPU, gerne HPC. Was die Themenbereiche angeht, bin ich flexibel - die nötige Basis (Mathe, ET, IT) habe ich für die meißten Bereiche und arbeite mich sehr gerne in neue Bereiche ein (mein Promotionsthema hat z.B. kaum Überlapp mit meinem Studium).
embeddIng schrieb: > p.s. wenn jemand Firmen mit besonders interessanten Aufgaben für > Informatik-Ingenieure im Raum Hamburg kennt, dann gerne auch hier > posten. www.nxp.com www.philips.de Beide haben aber im Moment nicht viele Stellen in Hamburg ausgeschrieben. Eventuell ändert sich das, wenn man eine Zeit lang abwartet.
Ingenieur schrieb: > @Hannes J. >>Wie du den Doktor bei Bewerbungen weg-argumentierst musst du dir noch >>überlegen. > Ist das wirklich ein Nachteil in der Industrie? Wenn ein Ackergaul gesucht wird, der was wegschafft, und statt dessen ein nervöses Rennpferd auf dem Acker erscheint, was denkt sich der Bauer wohl? Tiefstapeln, den Doktor bei Bewerbungen verschweigen, ist nicht verboten. Nur hast du dann zwei neue Probleme: 1. Wie begründest du bei Bewerbungen dass du 29 bist, den Master vor fünf Jahren gemacht hast, aber keine Berufserfahrung hast? Fünf Jahre im Knast gesessen? Fünf Jahre kiffend zur Selbstfindung unterwegs gewesen? 2. Sollte der Doktor später herauskommen wird dein Chef das als Vertrauensbruch sehen und die Kündigung anstreben.
Den Doktor zu verschweigen halte ich für eine blöde Idee. Auf so etwas darf man auch stolz sein. Du willst auch nicht als Ackergaul arbeiten, such dir eine Stelle die zu deiner Qualifikation passt.
Beitrag #5683422 wurde von einem Moderator gelöscht.
In Deutschland, dem Land der Dichter und Deppen, wird das schwierig. Du kannst dich bei Google bewerben, da werden Promovierte auch als Entwickler gerne genommen. Haben sogar etwas in Hamburg, aber glaube das ist nur Vertrieb. Fachkräftemangel bedeutet in Deutschland, dass dein Chef ein Idiot ist und nur größere Idioten als Mitarbeiter sucht und dabei leider nicht fündig wird. Das zu wissen hilft ungemein bei gewissen Fragen. Evtl. wird deshalb Hamburg schwierig, weil du dich ins Ausland orientieren mußt. Das Grundziel in der Entwicklung zu arbeiten ist an sich schon erreichbar.
PS: Verkauf dich nicht zu billig. Nimm das hier als Verhandlungsbasis: https://de.wikipedia.org/wiki/Abgeordnetenentsch%C3%A4digung#Abgeordnetenentsch%C3%A4digung
Beitrag #5683536 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5683860 wurde von einem Moderator gelöscht.
Google (Gibt es auch in Zürich und München) ist sehr sehr schwierig. Dazu brauchst du mindestens einen Monat Vorbereitung (eher 3) um den Bewerbungsprozess zu überstehen. Die Fragen sind fachlich ziemlich schwierig und ohne Übung schafft man das nicht, außer man hat Glück und bekommt eine Aufgabe, die man schon kennt. Es geht dabei hauptsächlich darum algorithmische Rätsel unter Performanceaspekten zu implementieren (wie in den ersten Semester an der Uni, nur mit mehr spezifischem Wissen). Daher richtet sich das auch eher an frische Absolventen. Ich war schon dort und ganz ehrlich mir ist es zu blöd soviel Zeit zu investieren, nur um durch deren Filter zu kommen. Zudem fast alle diesen Test absolvieren müssen, egal ob das deinem Jobprofil entspricht oder nicht. Die Arbeit dort hingegen ist inhaltlich nicht besser als sonst wo. Im Gegenteil, durch die vielen angezogenen Top-Talente passiert es öfter, das man für den Job absolut überqualifiziert ist. Kann man im Netz auch oft nachlesen. Sei allgemein gewarnt von großen Name fast immer "Mehr Schein als Sein".
Hannes J. schrieb: >> Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? > > 4.817,00 Euro/Monat Das ist wirklich EXTREM wenig. Da lohnt ja der Master nicht mal für.
Ist doch egal, was du zu Anfang verdienst. IGM - Betrieb suchen, auf Tarifende in 2-4 Jahren bestehen. Das sind dann knapp 100k. Egal ob Doktor in Physik, Regelungstechnik oder Biologie (die drei haben wir bei uns, machen genauso gute Arbeit)
> Was ist als Einstiegsgehalt realistisch?
Zweieinhalbtausendfünfhundertundelf.
Henry G. schrieb: > Hannes J. schrieb: > >>> Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? >> >> 4.817,00 Euro/Monat > > Das ist wirklich EXTREM wenig. Da lohnt ja der Master nicht mal für. Als Einstiegsgehalt? Oh man... manch einer ist froh wenn er das nach 10 Jahren erreicht. Schade das hier immer mit den oberen 1% AN vergleichen wird. Ein bisschen Bescheidenheit würde auch mal gut tun.
Also ich bekomm jetzt als Master Elektrotechnik zum Einstieg 57k in einem IGM Unternehmen mit ca 900 Leuten in der Softwareentwicklung. Würde mich als Doktor nicht unter 70k abspeisen lassen.
Beitrag #5684650 wurde von einem Moderator gelöscht.
Pawl P. schrieb: > Als Einstiegsgehalt? > Oh man... manch einer ist froh wenn er das nach 10 Jahren erreicht. Das ist doch völlig irrelevant. Sollen sich jetzt deiner Meinung nach alle am Mindestlohn orientieren? > Schade das hier immer mit den oberen 1% AN vergleichen wird. Ein > bisschen Bescheidenheit würde auch mal gut tun. Wozu und wem? Ein bisschen Bescheidenheit beim AG wäre angebracht. Dr. haben wollen und nur Bachelor-Gehalt zahlen wollen. 4,8k im Monat sind vielleicht in MeckPom oder Brandenburg ok.
und wieder einer, der am Leben vorbei studiert hat ... unfassbar. warum informiert man sich nicht ?! mit 29 sollte man schon mindestens 4-5 BE haben und nicht erst anfagen ...
Al-Koholoida schrieb: > und wieder einer, der am Leben vorbei studiert hat ... > unfassbar. > warum informiert man sich nicht ?! mit 29 sollte man schon mindestens > 4-5 BE haben und nicht erst anfagen ... Abi mit 18 + 1 Jahr Bund + 3 Jahre Bachelor + 2 Jahre Master = 24 + 3 bis 5 Jahre Promotion = 27 - 29 Wie somm man da mit 29 Jahren schon 5 Jahre Berufserfahrung ansammeln können? Hast du die Promotion überlesen?
Wobei ich zugeben muss dass die Bezeichnung "Informatikingenieur" ziemlich albern ist. Vor allem für einen Dr. Ing. Technischer Informatiker trifft es wohl besser. Ein Technischer Informatiker ist auch ein Ingenieur. Sowas sollte man aber eigentlich wissen.
Al-Koholoida schrieb: > und wieder einer, der am Leben vorbei studiert hat ... > unfassbar. > warum informiert man sich nicht ?! mit 29 sollte man schon mindestens > 4-5 BE haben und nicht erst anfagen ... Mit 29 Jahren werden die meisten erst mit dem Master fertig (FH jetzt mal ausgeschlossen). Und sich vor dem Studium zu informieren bringt nicht viel, in 5-7 Jahren ändert sich so viel so schnell. Und mit 29 Promotion plus 4-5 BE zu haben ist nicht möglich (FH jetzt mal ausgeschlossen).
Hier mal ein Vergleich mit der ARD (öffentlich aber kein TVÖD): https://www.heise.de/tp/features/ARD-Durchschnittliche-Monatsverguetung-von-9-400-EUR-hoeher-als-bei-DAX-Konzernen-4260410.html Und hier die Abhilfe von der GEZ: https://www.youtube.com/watch?v=i5truTcp24g&t=200s
Henry G. schrieb: > Mit 29 Jahren werden die meisten erst mit dem Master fertig ?? Meine Kollegen haben allesamt mit <= 25 Jahren den Master an einer Uni abgeschlossen.
> Autor: Max M. (maxmicr) > Datum: 06.01.2019 20:32 > Meine Kollegen haben allesamt mit <= 25 Jahren den Master an einer Uni > abgeschlossen. Und in was ? Sport oder evangelischer Theologie ? Was will ich den mit einem Hamelmann-Master von 24 Jahren in einer Firma anfangen ? Soll ich dem Projektverantwortung im zweistelligen Millionenbereich geben ? Es sagt auch etwas über das Niveau aus wenn die Leute alle unter 25 sind.
Genau: Startup in dem niemand länger Erfahrung entwickelt hat, das aber einen ausgezeichneten Ruf definiert bekommen hat.
Zocker_54 schrieb: > Und in was ? Sport oder evangelischer Theologie ? Ich verstehe deinen aggressiven Post nicht? Es tut nichts zur Sache, was meine Kollegen studiert haben, ich habe nur aufgezeigt, dass die Aussage von Henry G. falsch ist.
Max M. schrieb: > Henry G. schrieb: >> Mit 29 Jahren werden die meisten erst mit dem Master fertig > > ?? > Meine Kollegen haben allesamt mit <= 25 Jahren den Master an einer Uni > abgeschlossen. Wir reden hier von MINT-Fächern und nicht Afrikanistik oder Politikwissenschaften.
Henry G. schrieb: > Wir reden hier von MINT-Fächern und nicht Afrikanistik oder > Politikwissenschaften. Naja ich finde es auch unrealistisch das ALLESAMT mit <= 25 fertig wurden, das entspricht auch überhaupt nicht meinen Erfahrungen, aber selbst wenn -> selbst schuld! In Deutschland haben wir den Luxus das wir uns einigermaßen Zeit lassen können und uns sogar noch mal neuorientieren können, ohne einen karrieretechnischen Genickbruch zu erleiden. Die Milliarden an Indern und Chinesen haben dieses Glück nicht. So mancher dort begeht Selbstmord wenn er schulisch versagt. Sitzenbleiber werden von den Kameraden gemobbt. Die Studenten kommen in den Westen und die Eltern zahlen es ihnen mit allem was sie haben. Das Ziel: Ein deutscher Master und dann sofort anfangen zu arbeiten und die Eltern zu unterstützen. Währenddessen kann man sich als deutscher Student auf Partys besaufen, bekommt Bafög, kann easy Praktika in Urlaubssemestern machen, kann einen Sauf-Erasmus Aufenthalt in Spanien machen und muss dafür nicht mal was zahlen. Am Ende wird einem all das sogar noch gutgeheißen. Also: Wer mit unter 25 seinen Master hat, aber sonst nichts erlebt hat -> selbst schuld :D Kein Mitleid für Turbo-Bätchis
Ätschi-Bätschelor Of Nahles-Engineering schrieb: > Al-Koholoida schrieb: > > Abi mit 18 > + 1 Jahr Bund > + 3 Jahre Bachelor > + 2 Jahre Master > = 24 > > + 3 bis 5 Jahre Promotion > = 27 - 29 > > Wie somm man da mit 29 Jahren schon 5 Jahre Berufserfahrung ansammeln > können? ja und warum hast du/topicstarter wenn du so gut/klever bist keinen Job und fragst wildfremde Leute online wie es in deinem Leben weiter läuft? ;-) no offense, aber: 1 jahr bund, 2 jahe master und promotion sind überflüssig
embeddIng schrieb: > Ich möchte gerne als Informatik-Ingenieur arbeiten, bevorzugt > hardwarenah, bevorzugt in Hamburg. > Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? Das sind Aufgaben wo ein Master reicht. Warum möchtest du sowas als Doktor machen? Wenn du sowas weiter machen nöchtest warum bleibst du nicht an der Uni? Gehalt, du kennst dein Gehalt an der Uni und wieviel du da mit einem Doktor verdienen würdest (wahrscheinlich E14 Stufe3). Für die Industrie solltest du dieses Gehalt +20% anstreben. Taschenrechner rausholen und du weißt es.
embeddIng schrieb: > Ich möchte gerne als Informatik-Ingenieur arbeiten, bevorzugt > hardwarenah, bevorzugt in Hamburg. > Was ist als Einstiegsgehalt realistisch? Als Dr. macht man sowas nicht. Man geht in ein Institut oder irgendeine Management-Position. Traust du dir nicht zu? Dann hättest du einfach nur studieren sollen.
Al-Koholoida schrieb: > ja und warum hast du/topicstarter wenn du so gut/klever bist keinen Job > und fragst wildfremde Leute online wie es in deinem Leben weiter läuft? > ;-) no offense, aber: 1 jahr bund, 2 jahe master und promotion sind > überflüssig Ich bin nicht der TO. Wie kann man nur so engstirnig sein? No offense, aber bei deiner Einstellung ist generell ein Studium überflüssig und vergeudete Zeit. Jemand der "Open minded" ist, wird allerdings den Mehrwert erkennen. Grüße
Ätschi-Bätschelor Of Nahles-Engineering schrieb: > Al-Koholoida schrieb: > > Jemand der "Open minded" ist, wird allerdings den Mehrwert erkennen. > mein "Mehrwert" landet regelmäßig auf dem Konto, mehr brauch ich nicht ;-)
> mein "Mehrwert" landet regelmäßig auf dem Konto, mehr brauch ich nicht
Ja, das merkt man dir an
Schau doch mal bei Ibeo in Hamburg. Da arbeiten einige Leute mit Doktortitel in der Entwicklung (allgemein sehr viele von der TUHH).
Ich wollte hier mal Feedback geben: Hab im Herbst (2020) nen Job in der Industrie als Firmwareentwickler angefangen (KMU). 67k + 3k variabel. @entwickler_hh: Hab auch bei Ibeo vorbeigeschaut, aber die hatten Ende Sommer/Anfang Herbst wegen Corona Einstellungsstop.
Also Leut jetzt mal tacheles. Bei uns in der Firma hocket 2 Masters, Rescht Bachelors FH Dual. Bitte aufhöre mit dem Titel sammeln. Des bring eu net weiter im Lebe!
Hi, bei IGM sollte Einstieg nach abgeschlossener Arbeit als WIMA in Bayern mit Era11a möglich sein. TVÖD bei Instituten E14/3 Bund Direkteinstieg als Beamter z.B Bundeswehr/BND A13 An diesen Tarifen kannst du dich orientieren. Beim KMU liegtst du dann irgendwie dazwischen.
embeddIng schrieb: > Ich wollte hier mal Feedback geben: > Hab im Herbst (2020) nen Job in der Industrie als Firmwareentwickler > angefangen (KMU). 67k + 3k variabel. Glückwunsch. Viel mehr kann man nicht rausholen.
embeddIng schrieb: > Ich wollte hier mal Feedback geben: > Hab im Herbst (2020) nen Job in der Industrie als Firmwareentwickler > angefangen (KMU). 67k + 3k variabel. Warum hast du nicht bei einem Konzern angefangen? Wäre bei deinem Profil doch möglich gewesen. KMU ist halt nicht so toll, außer du bist gerne in der Rolle "Mädchen für alles" (ja, es gibt anscheinend solche Leute). Außerdem war deine Promotion leider karrieretechnisch gesehen umsonst.
ich habe nicht mal Abitur, dafür ca. 20 Jahre BE über mein Gehalt schreibe ich nichts, sonst bekommen viele eine schlechte Laune - frohes fest! PS: IT ist einer der wenigen Bereiche wo Abschlüsse keine rolle spielen, hört auf titeln zu sammeln, ihr verschwendet eure Lebenszeit
Ist in Ordnung. Schon mal überlegt in die USA zu gehen?
@Senf D: Alle Konzerne, die mich interessier haben, hatten im Herbst wegen Corona Einstellungsstopp. Grundsätzlich denke ich aber darüber nach, mittelfristig zu wechseln. Auch wenn die Promotion Karrieretechnisch umsonst war, würde ich mich 100% nochmal dafür entscheiden! @David D.: Ich war sehr oft auf Dienstreise in den USA und bin mir sicher, dort nicht leben zu wohnen.
embeddIng schrieb: > @Senf D: Alle Konzerne, die mich interessier haben, hatten im Herbst > wegen Corona Einstellungsstopp. Grundsätzlich denke ich aber darüber > nach, mittelfristig zu wechseln. Ein guter Plan. Was nicht ist, kann ja noch werden. Viel Erfolg dabei! > Auch wenn die Promotion Karrieretechnisch umsonst war, würde ich mich > 100% nochmal dafür entscheiden! Das ist auch vollkommen in Ordnung, man muss nicht Alles im Leben unter rein monetären Gesichtspunkten sehen. > @David D.: Ich war sehr oft auf Dienstreise in den USA und bin mir > sicher, dort nicht leben zu wohnen. Das kann ich sehr gut nachvollziehen.
Promovieren und dann als Firmwareentwickler anfangen. Das wie Bauingenieur studieren um dann als Maurer zu arbeiten. Habt ihr keine Selbstachtung? Was für eine Verschwendung von Lebenszeit und Gehalt.
@Fredi: ich hatte bevor ich in die Industrie gewechselt bin als Postdoc in TVÖD E13/3 angefangen - das ist bei uns Standard. @BWLer : Volle Zustimmung!
Karatona schrieb: > wtf ist ein informatikingenieur XD Mit dem Bachelor Professional kann es inzwischen auch ein Maurer zum Ingenieurstitel bringen
Weich W. schrieb: > Karatona schrieb: >> wtf ist ein informatikingenieur XD > > Mit dem Bachelor Professional kann es inzwischen auch ein Maurer zum > Ingenieurstitel bringen nichts gegen informatiker... die gehen ab
Weich W. schrieb: > Mit dem Bachelor Professional kann es inzwischen auch ein Maurer zum > Ingenieurstitel bringen Denk dabei einfach daran, was im deutschen Sprachgebrauch eine Profesionelle ist, dann sinkt dein Blutdruck wieder. ;-)
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Weich W. schrieb: > Mit dem Bachelor Professional kann es inzwischen auch ein Maurer zum > Ingenieurstitel bringen Was ist ein Ingenieurstitel?
Dirk K. schrieb: > Was ist ein Ingenieurstitel? Das worauf ihr alle so stolz seid obwohl ihr das gleiche macht wie ein Handwerker
embeddIng schrieb: > Auch wenn die Promotion Karrieretechnisch umsonst war, würde ich mich > 100% nochmal dafür entscheiden! Ebenso, Promotion würde ich ebenfalls wieder machen. Meine Erfahrung ist, dass der Dr. einem zwar direkt erst einmal Türöffner ist in viele Bewerbungsgespräche, dass aber die erlernten Fähigkeiten, insbesondere bei den Soft-Skills, den großen Unterschied machen (Belastbarkeit, Eigenständigkeit, ...). Niemand stellt dich ein weil du "nur" einen "Dr." hast. Darum ist das schlecht messbar mit was-wäre-wenn-ich-keinen-Dr-gemacht-hätte... Von den Firmen wo ich mich beworben habe, hatte nur eine überhaupt ein hartes Requirement mit "Dr.". Dem Rest war das relativ egal, da waren eher die Fähigkeiten entscheidend, die ich während der Promotion erworben habe. Eine Sache ist mir aber aufgefallen: Ich habe keine sofortigen Absagen erhalten. Bei ein paar wenigen Firmen warte ich noch auf Antwort, die meisten haben mich zum Gespräch eingeladen. Aber das wars auch schon mit dem unmittelbaren Nutzen. embeddIng schrieb: > @Fredi: ich hatte bevor ich in die Industrie gewechselt bin als Postdoc > in TVÖD E13/3 angefangen - das ist bei uns Standard. Bei uns sind die meisten Postdocs in Gruppe E13 oder E14. Stufe nach Zugehörigkeit. Klingt soweit ganz OK was du hattest. embeddIng schrieb: > @Senf D: Alle Konzerne, die mich interessier haben, hatten im Herbst > wegen Corona Einstellungsstopp. Grundsätzlich denke ich aber darüber > nach, mittelfristig zu wechseln. Bei Konzernen ist nochmal bis zu etwa 10k mehr drin. Aber Achtung: Wenn es um Einstufung geht, dann ist gern die Argumentation: Arbeitserfahrung = Zeit seit letztem Abschluss. D.h. wenn du 5 Jahre arbeitest, dann deinen Dr. bekommst, dann 2 Jahre arbeitest, dann hast du erst mal nur 2 Jahre Berufserfahrung (laut HR). Aktuell fangen die Firmen wieder vermehrt zu suchen an. Eventuell ein ganz guter Zeitpunkt, sich umzusehen. Übrigens: Das Gehaltsband ist teils enorm. Die 60-80k Jobs sind relativ leicht zu finden, wenn du Zeit hast, dann suche aber mehr! Wenn du auf eine Firma triffst die GENAU DICH mit DEINER Qualifikation sucht, dann kannst du da nochmal ordentlich mehr bekommen. Zeit ist hier der entscheidende Faktor, suchen kostet Zeit.
@promovierter Full ACK! Das mit der Arbeitserfahrung habe ich auch schon mitbekommen... Hab dual studiert, also 5 Jahre lang Teilzeit in der industrie gearbeitet, dann vollzeit in einer Forschungseinrichtung (nicht an der Uni), und dennoch wurde die Arbeitserfahrung überhaupt nicht angerechnet.
embeddIng schrieb: > dennoch > wurde die Arbeitserfahrung überhaupt nicht angerechnet. Naja, oder Du bist darauf eingegangen. HR hat viele Register, Dir Dein Gehalt schön zu rechnen. Statt mit X Jahren BE am aller untersten Ende bist Du nun bei gleichem Geld am oberen Ende eines Anfängers. Win-Win. Manche Betriebe können halt nicht IGM zahlen und verzichten, andere nehmen Dich für 64k genauso gerne wie für 94.
embeddIng schrieb: > @promovierter Full ACK! > Das mit der Arbeitserfahrung habe ich auch schon mitbekommen... Hab dual > studiert, also 5 Jahre lang Teilzeit in der industrie gearbeitet, dann > vollzeit in einer Forschungseinrichtung (nicht an der Uni), und dennoch > wurde die Arbeitserfahrung überhaupt nicht angerechnet. = Verhandlungstaktik von HR Gegenargumente bringen! Von den Gehältern im Norden weiß ich nicht viel, im Süden kenn ich mich besser aus. Deshalb zur Orientierung: - Bayern, IGM EG 11 - BaWü, IGM EG 14 o. 15 Wenn deine Kenntnisse und Erfahrungen für die Stelle erforderlich sind, ist ein Jahresgehalt von 85.000 € bei 40h realistisch. Sei örtliche mobil und nutze die Möglichkeiten. Du willst doch die hohen Investitionen in deine Ausbildung nicht vergeuden und du willst dir ein Fundament für deine berufliche Zukunft errichten. Viel Erfolg! Lustiges Eiersuchen im Schnee euch allen! ;} Jo S.
Chief Home Officer schrieb: > Das worauf ihr alle so stolz seid obwohl ihr das gleiche macht wie ein > Handwerker Wer sind diese "ihr alle" und was genau machen diese "ihr alle" und warum ist dies das Gleiche wie bei Handwerkern?
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Bearbeitet durch User
Zocker_54 schrieb: >> Autor: Max M. (maxmicr) >> Datum: 06.01.2019 20:32 > >> Meine Kollegen haben allesamt mit <= 25 Jahren den Master an einer Uni >> abgeschlossen. > > Und in was ? Sport oder evangelischer Theologie ? > > Was will ich den mit einem Hamelmann-Master von 24 Jahren in einer > Firma anfangen ? Soll ich dem Projektverantwortung im zweistelligen > Millionenbereich geben ? > > Es sagt auch etwas über das Niveau aus wenn die Leute alle unter 25 > sind. Warum so agressiv? Wegen Leuten wie dir, die offenbar mit ihrem Leben unzufrieden und nicht in der Lage sind, Ratsuchende Neulinge zu helfen, kann man dieses Forum nicht mehr ernst nehmen.
Hi, I was in the same boat with you, graduating at 28 with Ph.D. CS in France. Got 3 good offers in Berlin, 1 with FAANG at 90-105k depends on stock, , 1 with Internal IT service for Big 4 at 80k (in which average salary of majority of under 35 years old employee is 55-60k, because it’s internal and not well-paid compared to the AG), 1 with an early stage startup 60k fix + lots of stock (still not IPOed as of now) So definitely possible to find good offers. But I also know a bunch of Ph.D. in my company (in Physics, Applied Maths, BioInfo, Economics) started around 55-65k. I myself received a bunch of offers in range of 50-55k total and no stock. I rejected them immediately, even though lots of forums that I browsed say it’s the norm. It’s about finding a niche that you could sell your expertise to a company that is much in need. And believe in your worth. Sorry I cannot write German, still learning...
Jo S. schrieb: > Von den Gehältern im Norden weiß ich nicht viel, im Süden kenn ich mich > besser aus. > Deshalb zur Orientierung: > - Bayern, IGM EG 11 > - BaWü, IGM EG 14 o. 15 > > Wenn deine Kenntnisse und Erfahrungen für die Stelle erforderlich sind, > ist ein Jahresgehalt von 85.000 € bei 40h realistisch. Soweit so gut. Nur, wer stellt gerade extern ein und sucht speziell nach Promovierten? Letztlich muss es die Stellenbeschreibung hergeben (ERA). Promotion ist eher ein Bonbon im Vergleich zu anderen, sprich sowas nehme ich gern kostenlos in Kauf;-). Aus Arbeitgebersicht tut es vielleicht auch jemand ohne Promotion für EG10 (BY) oder EG11-13 (BW). Promotion als Anforderung ist eher selten.
rbug schrieb: > Got 3 good offers in Berlin, 1 with FAANG at 90-105k depends on stock, , > 1 with Internal IT service for Big 4 at 80k (in which average salary of > majority of under 35 years old employee is 55-60k, because it’s internal > and not well-paid compared to the AG), 1 with an early stage startup 60k > fix + lots of stock (still not IPOed as of now) > So definitely possible to find good offers. Hi there! That FAANG offer sounds good, definitely worth to take it, the experience is very valuable. I also studied CS and graduated with a Master degree and after some years of relevant experience I did additionally a second degree (like MBA) in Technology Management at ETH Zurich. Now after about 12 years experience I'm still in Switzerland, working in the Fintech sector. I'm doing quite well and I'm making about 150k CHF/year plus some goodies (paid IT certificates, some bucks for insurance & canteen etc.). I'm also getting offers from Amazon etc. Well, maybe something for the future atm it's ok. My dream would still be to do a PhD and to work more science oriented. Cheers, Dominic
Just to add atm it's absolutely no problem to get really good offers in IT especially if you have a high-class profile, obviously. Being connected in the IT sector (know some managers, directors, headhunters) and putting your profile on LinkedIn helps, of course.
Dominic schrieb: > Just to add atm it's absolutely no problem to get really good offers in > IT especially if you have a high-class profile, obviously. Thats a Binsenweisheit, no need to add this. This general geschwafel goes me on the biscuit every time I read it.
High class profile gibt es inzwischen wie Sand am Meer, z.B. hier https://www.gigolo-escort.de/escort/escort-maenner/marc-39-frankfurt-a-m/
also aktuell werden Tester für C19 Testzentren gesucht, 15€ die Stunde, einzige Voraussetzung - man muss bisschen deutsch können ... auch DU kannst endlich in der Nase bohren und dafür Geld kassieren, ein Traum!
Chief Home Officer schrieb: > Dirk K. schrieb: >> Was ist ein Ingenieurstitel? > > Das worauf ihr alle so stolz seid obwohl ihr das gleiche macht wie ein > Handwerker Ich jedenfalls bin stolz auf mein erfolgreich abgeschlossenes Studium und meinen erreichten akademischen Grad. Einen "Ingenieurstitel" habe ich nicht und weiß auch nach wie vor nicht, was das ist. Ich arbeite. Genau wie Handwerker. Aber das was ich machen ist doch stark unterschiedlich zu der Arbeit von Handwerkern. Insofern bitte ich um Aufklärung: wer sind diese "ihr alle" und warum machen die das gleiche wie Handwerker? An alle einen schönen Feierabend!
Chief Home Officer schrieb: > Das worauf ihr alle so stolz seid obwohl ihr das gleiche macht wie ein > Handwerker Sag das mal anderen Berufen Chirurgen und Zahnärzte sind nur Handwerker.
Thomas1 schrieb: > Sag das mal anderen Berufen Chirurgen und Zahnärzte sind nur Handwerker. Chirurgen sind ja Handwerker, ähnlich wie ein guter Metzger. Zahnarzt sollte eher aus der Feinwerktechnik und kommen. Ein Schlosser macht zwar schöne große Silberveneers, die sind aber nur für Rapper nützlich.
Ein höheres Gehalt im fünfstelligen Bereich müsste man schon erwarten. Aber es ist natürlich von vielen Faktoren abhängig und die Promotion ist noch lange keine Jobgarantie. Schau dir vielleicht auf dem Arbeitsmarkt die Unternehmen an, die diese Stellen vergeben, z.B. https://jobninja.com/search?keywords=Entwicklungsingenieur&where=&lat=&lng= und mach dich mal über die durchschnittlichen Gehälter im Internet schlau. Denn es ist auch von Betriebsgröße und Unternehmen abhängig.
Dr.Physik schrieb: > Den Doktor zu verschweigen halte ich für eine blöde Idee. Auf so > etwas darf man auch stolz sein. Du willst auch nicht als Ackergaul > arbeiten, such dir eine Stelle die zu deiner Qualifikation passt. Ackergaul oder Politiker. In beiden Fällen ist es ratsam einen authentischen Doktortitel zu verschweigen, da nicht gewünscht ;-)
Karatona schrieb: > dann wärst du jetzt reich. und würdest jeden Tag in fauligen Mäulern herumstochern. Lecker.
Karatona schrieb: > Wärst du nur Zahnarzt geworden, dann wärst du jetzt reich. Reinertrag ungleich persönliches Nettoeinkommen. "Differenzierter Blick auf die Honorar-Entwicklung Bei dieser Darstellung lässt man also mal wieder unter den Tisch fallen, dass Brutto eben auch bei Ärzten mit eigener Praxis nicht gleich Netto, sondern höchstens vergleichbar mit dem Bruttogehalt eines angestellten Arztes ist. “Reinertrag” klingt aber so und wird in der Medienberichterstattung auch häufig so interpretiert." "Das sind oft nur etwa 5.000 Euro netto pro Monat (inklusive privatärztliche Einkünfte 5.442 Euro im Monat). Der Betrag liegt zwar deutlich über dem durchschnittlichen Haushaltseinkommen, dafür arbeitet ein niedergelassener Arzt allerdings auch etwa 60 Stunden pro Woche und hat normalerweise deutlich weniger Urlaub als ein Arbeitnehmer. Zudem müssen selbständige Ärzte von ihren Nettoeinnahmen in der Regel auch noch den Kredit bedienen, den sie für ihre Praxis aufgenommen haben. Und selbstständige Ärzte tragen das volle wirtschaftliche und haftungsrechtliche Risiko für ihre Tätigkeit." https://www.arzt-wirtschaft.de/finanzen/honorare/honorar-ist-nicht-gleich-einkommen-soviel-bleibt-aerzten-netto/ Absolut gesehen schon eine Hausnummer. Im Vergleich zu einem angestellten Ingenieur mit 40 Stundenwoche relativiert sich dieses Einkommen wieder stark. Und das hohes Einkommen nicht Reichtum bedeutet versteht auch nicht jeder. Wenn Einkommen < Ausgaben gilt, dann konvergiert Reichtum gegen -Unendlich.
Dirk K. schrieb: > oft Wie oft? Wo kommen die Zahlen her? Laut einem Schulfreund, der jetzt beim Finanzamt arbeitet, haben die am schlechtesten verdienenden Ärzte (Zahnarzt, Allgemeinmediziner) selbst auf dem Land in strukturschwachen Regionen etwa 120k JahresGEWINN in ihrer Praxis. Der selbständige Gas-Wasser-Scheisse-Installateur liegt dort bei 85k Jahresgewinn (mit Schwarzarbeit jedoch klar über dem Zahnarzt). Fachärzte wie z.B. Augenärzte liegen in dieser Kleinstadt bei 300k. Zudem hat man quasi kein großes Risiko eines Scheitern, denn es gibt viel zu wenig niedergelassene Ärzte (mach mal einen Termin beim Augen- oder Hautarzt).
Was soll eigentlich ständig diese Neiddebatte in Richtung Ärzte oder alternativ Beamte/Lehrer? Es existieren genügend Threads mit diesem Tenor. Gibt es im Forum tatsächlich so viele frustrierte und missgünstige Leute? Da wird der Beruf in den tollsten Farben dargestellt, und massenweise Geld gibt es obendrein für quasi Nichtstun. Wer's glaubt... Der arme, geschundene Ingenieur oder Informatiker muss sich dagegen natürlich für ein paar Brosamen im Job abrackern und kommt angeblich zu nichts. Geht's noch? Wie realitätsfern kann man nur sein?
Senf D. schrieb: > Geht's noch? Wie realitätsfern kann man nur sein? meine Ferndiagnose: LockDown Syndrom :{
Senf D. schrieb: > Was soll eigentlich ständig diese Neiddebatte in Richtung Ärzte oder > alternativ Beamte/Lehrer? Beamte Mal beiseite, sind Lehrer und Ärzte nicht zu beneiden. Als Lehrer arbeitest Du Dein Leben lang vor Publikum und allein (ohne fachlichen Austausch mit Kollegen oder Erwachsenen. Die hohe Zahl psychisch Erkrankter liegt m.E. daran). Arzt hat eine irre lange Ausbildung (bis 10 Jahre zum Facharzt) und danach arbeitest Du Dein Leben lang an der Spitze mit einem halben Dutzend Angestellten, im 10-Minutentakt mit immer neuen Leuten. Homeoffice? Fehlanzeige. Lehrgang, Abwechslung, Weiterbildung? Im Urlaub. Gleitzeit, mit Kater zur Arbeit, kurzfristig frei? Geht gar nicht. Der Handwerkermeister macht nach ein paar Jahren nur noch Aufmaß, Beratung, Mitarbeiterführung. Und geht Jagen, Feuerwehr, Schützenverein, klüngelt Geschäfte aus. Und wenn er abends vorher gesoffen hat im Dorf oder Gemeindefest, dann ist das egal, bringt gar Respekt. Als Arzt oder Lehrer nicht.
Also alles Mist ausser das tolle Handwerk? Einen wichtigen Punkt hast du vergessen. Die nervigen Akademiker als Kunden oder schmierige Bauunternehmer als Auftraggeber. Prost Mahlzeit. Dann lieber Beamter bei Siemens oder Daimler.
Senf D. schrieb: > Gibt es im Forum tatsächlich so viele frustrierte und > missgünstige Leute? Mein Eindruck: ja. Und ich liebe es diese zu trollen.
Dirk K. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Gibt es im Forum tatsächlich so viele frustrierte und >> missgünstige Leute? > > Mein Eindruck: ja. Und ich liebe es diese zu trollen. Du wurdest doch selbst soeben von einem getrollt
Karatona schrieb: > Du wurdest doch selbst soeben von einem getrollt Von wem? Sofern du mich meinen solltest, ich bin kein Troll. Ich bin echt.
Beitrag #6661588 wurde von einem Moderator gelöscht.
Proktologe schrieb im Beitrag #6661588: > Also alle Zahnärzte hier im Dorf, hier gibts wadde mal 5 Stck wohnen > alle in Palästen. Der eine jungspund der seit 2 Jahren hier ist hat die > grösste Bude in das neu ausgewiesene Baugebiet gestellt, dem sein > Grundstück ist doppelt so gross wie das der anderen Buden, da könnteste > drei Reihenhäuser reinstellen. Weil die Zinsen niedrig sind und die Kartell-Struktur der KV effektiv. Schau Dir dagegen die Grundstücke der HW-Betriebe an, was die mit 50 Arbeiten und warte ab, ob der Zahnarzt in 30 Jahren seine Hütte und seine Praxis abbezahlt hat. Jedenfalls steht der mit 55 noch immer am Stuhl.
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