Forum: Platinen Isolationsfräsen - Spiegelverkehrt


von Konrad (Gast)


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Hallo zusammen.

Ich habe vor, eine Platine mit meiner CNC-Fräse zu fräsen.
Dazu habe ich einseitig beschichtete Cu-Platinen gekauft, um 
Isolationsfräsen auszuprobieren.

Mit Eagle habe ich nun einen Schaltplan gezeichnet, den ich nun im 
Layout-Editor routen möchte. Die Schaltung soll Single-Layer sein.

Jetzt habe ich da noch ein Verständnisproblem:
Da die Lötseite ja die gefräste Kupfer-Seite ist, muss ich doch die 
ganze Schaltung in den Bottom-Layer "konvertieren", da das Ganze dann ja 
spiegelverkehrt sein muss, oder?
Ich kenne es bisher nur von prof. PCB-Herstellern, die bei 
Single-Layer-Schaltungen auf der Bestückungsseite "routen".
Anders ist es aber doch, wenn die Lötseite die geroutete Seite ist.

Frage:
Wie kann ich in Eagle einstellen, dass z.B. das Autorouting auf der 
Bottomseite passieren soll und nicht auf der Topseite?


Vielen Dank!

von Wolfgang (Gast)


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Konrad schrieb:
> Frage:
> Wie kann ich in Eagle einstellen, dass z.B. das Autorouting auf der
> Bottomseite passieren soll und nicht auf der Topseite?

Du kannst die Regeln für den Autorouter passend einstellen oder der 
Autorouter ganz abschalten.

Eine andere Möglichkeit ist es, das ganze Layout zu spiegeln. Eventuell 
kannst du in deinem Workflow die Daten auch skalieren. Ein Minus-Zeichen 
kann da Wunder wirken.

von Cerberus (Gast)


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Konrad schrieb:
> Ich habe vor, eine Platine mit meiner CNC-Fräse zu fräsen.

Na, hoffentlich mit einem Tiefensteller, sonst kann der Stichel
schnell zu tief eindringen. Die Fräsbreite ist dann Glückssache.
Das Basismaterial kann sich nämlich verbiegen, vor allem wenn
man Kupfer ab nimmt und mögliche Spannungen im Material frei
gesetzt werden.

Konrad schrieb:
> Da die Lötseite ja die gefräste Kupfer-Seite ist, muss ich doch die
> ganze Schaltung in den Bottom-Layer "konvertieren", da das Ganze dann ja
> spiegelverkehrt sein muss, oder?

Ne, muss man nicht. Man kann für gewöhnlich im Postprozessor die Ausgabe
"spiegeln". Im Layout wird das so bearbeitet, als würde man auf dem 
Bildschirm auf das Board (Top-Layer) durch blicken(Board-Layer).
Da muss nichts konvertiert werden. Oder man schaltet das
Bottom-Layer ab und layoutet nur auf dem Top-Layer.
Vias sind dann nicht mehr möglich.

Konrad schrieb:
> Ich kenne es bisher nur von prof. PCB-Herstellern, die bei
> Single-Layer-Schaltungen auf der Bestückungsseite "routen".

Wenn es Gründe dafür gibt, kann man das machen, aber liegen die
hier vor? Ich denke nicht.

> Anders ist es aber doch, wenn die Lötseite die geroutete Seite ist.

Bei einem Single-Layer ist das Traditionsgemäß bei THT so üblich,
aber wenn man z.B. SMT einsetzt, kann man JEDE Seite nutzen und auch
bestücken. Bei THT wird für gewöhnlich nur das Top-Layer bestückt.
Hat was mit dem maschinellen Löten zu tun.

von Cerberus (Gast)


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Cerberus schrieb:
> Postprozessor

CAM-Prozessor war natürlich gemeint.

von HyperMario (Gast)


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Cerberus schrieb:
> Ne, muss man nicht. Man kann für gewöhnlich im Postprozessor die Ausgabe
> "spiegeln". Im Layout wird das so bearbeitet, als würde man auf dem
> Bildschirm auf das Board (Top-Layer) durch blicken(Board-Layer).
> Da muss nichts konvertiert werden. Oder man schaltet das
> Bottom-Layer ab und layoutet nur auf dem Top-Layer.

Nach über 30 Jahren hat es Eagle tatsächlich geschafft auch in der 
Bottom Ansicht zu layouten.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Konrad schrieb:
> Ich kenne es bisher nur von prof. PCB-Herstellern, die bei
> Single-Layer-Schaltungen auf der Bestückungsseite "routen". Anders ist
> es aber doch, wenn die Lötseite die geroutete Seite ist.
Wenn ich ein Layout mache, dann schaue ich immer von oben durch die 
Platine. Egal, ob das ein doppelseitiges oder ein 8-lagiges Design ist. 
Warum sollte ich da für den (heutzutage) Ausnahmefall "einseitig" eine 
andere "Denkweise" nehmen?

> Frage:
> Wie kann ich in Eagle einstellen, dass z.B. das Autorouting auf der
> Bottomseite passieren soll und nicht auf der Topseite?
Einlagigie Layouts lässt du besser nicht vom Autorouter machen.
Denn 1. schafft der es sowieso nicht, und 2. kommt dabei nur Müll raus.
Das war schon immer so und wird wohl auch weiterhin so ein.

von Thomas G. (thomas_g760)


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Konrad schrieb:
> Frage:
> Wie kann ich in Eagle einstellen, dass z.B. das Autorouting auf der
> Bottomseite passieren soll und nicht auf der Topseite?

Nicht notwendig. Du machst das routen normal in eagle. Exportierst die 
gerber, und dann in deiner cam software spiegelst du, weil du es ja auf 
der Unterseite haben willst.
In flatcam ist das unter "Tool" "double sided pcb " zu finden. Dort 
setzt du bottom layer (was auch immer der gerber Name in eagle ist) in 
die 2 text boxen ein, und klickst mirror axis y, und axis location box 
an.

Dann dasselbe nochmal für die Bohrungen.

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