Weil inzwischen auch im Bundesland meines Elternhauses Rauchmelder Pflicht sind will ich da ein paar einbauen. In meiner eigenen Wohnung sind bereits welche. Was mich an denen stört ist aber das regelmäßige Aufblitzen der LED. Gibts welche ohne? Funkvernetzung ist nicht nötig. Natürlich könnte ich die auch einfach mit Isolierband abkleben, sieht halt etwas blöd aus.
Hi ich hab welche von Busch-Jaeger 6834-84, da blinkt die LED nur wenn er Rauch detektiert hat. Außerdem Stiftung Warentest Testsieger 2018, falls du drauf Wert legst. https://www.busch-jaeger.de/produkte/produktloesungen/rauchmelderwaermemelder/busch-rauchalarm-professionalline/ hier günstig zu kaufen: https://www.elektro-wandelt.de/?cl=details&anid=cc9f573ecdbeb63e6cb37a79f4033&adword=pla/Busch-Jaeger/02.2CKA006800A2716&adword=DE/Shopping%20%7C%20Beta%20%7C%20DE&gclid=CjwKCAiA4OvhBRAjEiwAU2FoJW0Q4Yfy2AfNvlmbNE5zTSu-u6L0hIBXNn6uNTjpK0udnf5qUY1_HhoC1bUQAvD_BwE
Es gibt auch einige die eine echtzeituhr drin haben und nur tagsüber blinken, der EI650 müsste das haben. Vielleicht hilft das ja auch schon
Waldemar H. schrieb: > ich hab welche von Busch-Jaeger 6834-84, da blinkt die LED nur wenn er > Rauch detektiert hat. ...und wie detektiert die den Rauch? Normalerweise wird dazu die blinkende LED benutzt.
Harald W. schrieb: > ...und wie detektiert die den Rauch? Normalerweise wird dazu > die blinkende LED benutzt. Nein, dazu wird normalerweise eine IR LED und 1-2 Empfänger verwendet. Die meist rote LED welche gegen aussen Blinkt dient nur zum Anzeigen dass der Melder funktioniert. Siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Brandmelder
Hallo, Der Pyrexx PX1 hat auch keine LED die aufblitzt. Sieht außerdem sehr unauffällig aus (war damals mein Hauptgrund für den Kauf). Man kann auch den Deckel abnehmen und bei Bedarf überlackieren. Gruß
Schaltet man den Bio-Computer mal an, so leuchtet es - im wahrsten Sinne des Wortes - ein, dass das Geblinke sinnvoll ist. Natürlich kann man den Zustand der Batterie auch erraten. Ich tu mir damit aber immer recht schwer. Ansonsten: 1. LED auslöten, geht natürlich nur, wenn man nicht zu viele linke Hände hat. 2. Einen Aufkleber, an genau der richtigen Stelle. Ist das Gehäuse weiß, so könnte etwas weißes Isolierband helfen, vor allem, wenn man vorher einen winzigen Flecken Alufolie (undurchsichtig) platziert.
Sebastian S. schrieb: > Schaltet man den Bio-Computer mal an, so leuchtet es - im wahrsten Sinne > des Wortes - ein, dass das Geblinke sinnvoll ist. > > Natürlich kann man den Zustand der Batterie auch erraten. Ich tu mir > damit aber immer recht schwer. Die meisten Rauchmelder fangen an zu piepen, so bald sie meinen, dass die Batterie leer ist. Das scheint auch so zuverlässig zu funktionieren, dass ja einige Hersteller Rauchmelder ohne LED herstellen. > Ansonsten: > 1. LED auslöten, geht natürlich nur, wenn man nicht zu viele linke > Hände hat. > 2. Einen Aufkleber, an genau der richtigen Stelle. Ist das Gehäuse weiß, > so könnte etwas weißes Isolierband helfen, vor allem, wenn man > vorher einen winzigen Flecken Alufolie (undurchsichtig) platziert. Halte ich aus juristischen Gründen für eine ganz schlechte Idee: Im Schadenfall werden Behörden und Versicherung so einen Umbau nicht mehr als "Rauchmelder" anerkennen, so dass man echte Probleme bekommen kann. Gruß Jemand
Jemand schrieb: > Die meisten Rauchmelder fangen an zu piepen, so bald sie meinen, dass > die Batterie leer ist. Und wenn er wegen defekt ausfällt? Piept er dann auch? ;-) Wobei ich persönlich das Geblinke nicht bewusst wahrnehme. Meine Rauchmelder könnten alle defekt sein ohne das es mir bewusst ist. Trotz blinkender LED.
Reinhard S. schrieb: > Gibts welche ohne? Wir haben überall die Ei650, die bei Stiftung Warentest ganz gut abgeschnitten haben. Da blinkt nichts.
Jemand schrieb: > Die meisten Rauchmelder fangen an zu piepen, so bald sie meinen, dass > die Batterie leer ist. Das scheint auch so zuverlässig zu funktionieren, > dass ja einige Hersteller Rauchmelder ohne LED herstellen. witzig und wenn man grad nicht da ist dann piept er die Restkapazität leer und ist man wieder zurück ist Stille, als wäre alles in Ordnung!
LTC1043 schrieb im Beitrag #5693982: > Harald W. schrieb: >> ...und wie detektiert die den Rauch? Normalerweise wird dazu >> die blinkende LED benutzt. > > Nein, dazu wird normalerweise eine IR LED und 1-2 Empfänger verwendet. > Die meist rote LED welche gegen aussen Blinkt dient nur zum Anzeigen > dass der Melder funktioniert. Nicht nur. Manche blinken auch kurz um anzuzeigen wenn sie sich rekalibrieren. Warum es irgendwann mal jemand für nötig hielt die interne Rekalibrierung durch ein äußeres Blinken anzuzeigen? Keine Ahnung. Das Rekalibrieren ist nötig, da sich durch Staubablagerungen in der Messkammer der Ruhepegel verschiebt. Durch die Ablagerungen wird über die Jahre immer mehr Licht in der Kammer reflektiert, auch wenn kein Rauch da ist.
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Joachim B. schrieb: > Jemand schrieb: >> Die meisten Rauchmelder fangen an zu piepen, so bald sie meinen, dass >> die Batterie leer ist. Das scheint auch so zuverlässig zu funktionieren, >> dass ja einige Hersteller Rauchmelder ohne LED herstellen. > > witzig und wenn man grad nicht da ist dann piept er die Restkapazität > leer und ist man wieder zurück ist Stille, als wäre alles in Ordnung! Ich hab in nem Datenblatt gelesen, das die Restkapazität, bei der er schon meckert, noch für 30 Tage ausreicht. Abgesehen davon sind 10 Jahre für mich mehr als ausreichend und halbwegs regelmäßig (monatlich) kann man die Dinger auch mal testen, solang es nicht zuviele sind.
Hannes J. schrieb: > Warum es irgendwann mal jemand es für nötig hielt die interne > Rekalibrierung durch ein äußeres Blinken anzuzeigen? Keine Ahnung. Naja, das blinken sagt ja "Alles I.O. bin betriebsbereit". Im Prinzip ist das ja sinnvoll. Und wenn eh regelmäßig kalibriert wird ist die Bestätigung einer erfolgreichen Kalibrierung (und des damit verbundenen bestandenen Funktionstests) eine gute Möglichkeit für ein regelmäßiges " Hallo, ich lebe noch. Alles I.O. Signal".
Reinhard S. schrieb: > Ich hab in nem Datenblatt gelesen, das die Restkapazität, bei der er > schon meckert, noch für 30 Tage ausreicht. unter welchen Bedingungen, Batterie, Zustand, Temperatur? Ich war schon mal 30 Tage verreist, mir wäre das zu unsicher und vor einer Reise alle Batterien gegen sichere gute (wo gibt es die? was eine Batterie konnte weiss man spätestens nach leer saugen selbst ermittelt) zu wechseln, ziemlich aufwändig. Das Blinken kann ich auch aus der Ferne mit Webcam oder IP Cam sehen und ggffs. einen Vertrauten rumschicken zum Batterietausch wo es notwändig ist.
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test schrieb: > Im Prinzip ist das ja sinnvoll. Ja, aber wer will im Schlafzimmer an der Decke ein Ding hängen haben, das im Minutentakt munter vor sich hinblinkt?
Wenn ich auf einer Reise bin dann ist ja eh keiner zu Hause den das Ding wecken könnte. Also würde es genügen nach der Reise mal,auf den Testknopf zu drücken. Walta
Rufus Τ. F. schrieb: > test schrieb: >> Im Prinzip ist das ja sinnvoll. > > Ja, aber wer will im Schlafzimmer an der Decke ein Ding hängen haben, > das im Minutentakt munter vor sich hinblinkt? Ich. Im Schlaf sehe ich es eh nicht.
Joachim B. schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Ich hab in nem Datenblatt gelesen, das die Restkapazität, bei der er >> schon meckert, noch für 30 Tage ausreicht. > > unter welchen Bedingungen, Batterie, Zustand, Temperatur? Sehr wahrscheinlich den Betriebsbedingungen... Falls ich mich unklar ausgedrückt habe: Wenn der Melder anfängt mit meckern hat er noch genug Saft für 30 Tage lang meckern. Natürlich hab ich normal im Schlafzimmer auch die Augen zu, aber halt auch nicht immer. Und wenns dann kurz an der Decke blitzt denk ich mir schon "Muss nicht unbedingt sein."
Hannes J. schrieb: > >>> ...und wie detektiert die den Rauch? Normalerweise wird dazu >>> die blinkende LED benutzt. >> >> Nein, dazu wird normalerweise eine IR LED und 1-2 Empfänger verwendet. >> Die meist rote LED welche gegen aussen Blinkt dient nur zum Anzeigen >> dass der Melder funktioniert. Ich kenne das nur aus dem Urlaub mit sehr geringer Helligkeit durch das Gehäuse. Deshalb habe ich angenommen, das es sich dabei um die Meß-LED handelt, von der etwas Restlicht durch das Gehäuse scheint. Bei meinen eigenen Geräten sehe ich auch in absoluter Dunkelheit nichts.
Waldemar H. schrieb: > da blinkt die LED nur wenn er > Rauch detektiert hat Das Datenblatt ist da anderer Meinung: blinkt alle 32 Sek. 1x Gerät ist betriebsbereit — blinkt nicht Gerät ist nicht betriebsbereit
Reinhard S. schrieb: > Natürlich könnte ich die auch einfach mit Isolierband abkleben, Ich habe eine schwarze LED eingelötet :-)
Ich habe im ganzen Haus Rauchwarnmelder der Firma "Ei Electronics" installiert. Bin bestens zufrieden, haben eine 10-Jahres-Batterie fest eingebaut und lassen sich bequem mit dem Besenstiel testen. Und bei (Fehl-)alarm kann der Rauchmelder durch Drücken der Taste für 10 Minuten deaktiviert werden. Bisher hatte ich noch keine Fehlalarme. Sind außerdem relativ bequem zu installieren, da die Befestigung für verschiedene Situationen geeignet ist. Nur der Sperrriegel zum Entfernen ist etwas merkwürdig.
Ei schrieb: > verschiedene Situationen geeignet ist. Nur der Sperrriegel zum Entfernen > ist etwas merkwürdig. Bajonettverschluss macht selten Spaß an der Decke. Ein "Küchenmelder" bei Oma hängt jetzt griffbereit an einem Nagel. Das ist sehr praktisch bei rechtzeitigen Fehlalarmen durch schwarze Hühnerbeine.
test schrieb: > Jemand schrieb: >> Die meisten Rauchmelder fangen an zu piepen, so bald sie meinen, dass >> die Batterie leer ist. > > Und wenn er wegen defekt ausfällt? Piept er dann auch? ;-) Naja Die Dinger heissen nach EN 14604 ja "Rauchwarnmelder" und wenn der aktustische Signalgeber kaputt ist da eh nicht mehr viel mit WARN in Rauchwarnmelder. Kennst du einen Rauchwarnmelder der 2 akustische Signalgeber hat, einen für den Batterietest und einen für das Warnsignal?
Ei schrieb: > (Fehl-)alarm kann der Rauchmelder durch Drücken der Taste für 10 Minuten Puh, 10 Minuten druecken, da wird man ja taub ;-)
Joachim B. schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Ich hab in nem Datenblatt gelesen, das die Restkapazität, bei der er >> schon meckert, noch für 30 Tage ausreicht. > > unter welchen Bedingungen, Batterie, Zustand, Temperatur? Steht in der EN 14604 drin. Die Dinger sind nach AVCP system 1 zertifiziert. > Ich war schon mal 30 Tage verreist, Gebrauchsanleitung lesen, verstehen und danach handeln. Wer länger weg ist, muss halt danach die Runde machen. "Monatlich staubsaugen und testen" steht sicher auch in der Bedienungsanleitung. > einer Reise alle Batterien gegen sichere gute (wo gibt es die? was eine Der Hersteller von Rauchwarnmelder muss dir einen Batterietyp, Hersteller und Produktnamen vorschreiben - ansonsten gibt es kein CE Kennzeichen vom notifiziertem Organ. Also: Bedienungsanleitung lesen. >... ziemlich aufwändig. Bequem und faul geht die Welt zugrunde. > Das Blinken kann ich auch aus der Ferne mit Webcam oder IP Cam sehen und > ggffs. einen Vertrauten rumschicken Bis das eingerichtet ist, ist die Batterie 3 mal getaucht. und Warum, wenn keiner anwesend ist, muss auch keiner gewarnt werden.
Reinhard S. schrieb: > Natürlich könnte ich die auch einfach mit Isolierband abkleben, sieht > halt etwas blöd aus. zeigt aber auch gleichzeitig die Funktion an... wenn z.B. in de rAbwesenheit sich die Batterie durch einen Produktionsfehler innerhalb von 3 Stunden entleert merkste das nicht, wenn da nicht mal etwas eine kurze Aktivität angezeigt wird.
● J-A V. schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Natürlich könnte ich die auch einfach mit Isolierband abkleben, sieht >> halt etwas blöd aus. > > zeigt aber auch gleichzeitig die Funktion an... > > wenn z.B. in de rAbwesenheit sich die Batterie durch einen > Produktionsfehler innerhalb von 3 Stunden entleert merkste das nicht, > wenn da nicht mal etwas > eine kurze Aktivität angezeigt wird. Würde man sonst auch nicht. Wer wartet denn zur Kontrolle ab, ob die blöde LED leuchtet ? Oder nimmt die regelmässig zur Kenntniss. Da drückt man doch eher auf den Testknopf. Ansonsten fällt die nur auf, wenn man mal wach im Bett liegt, und dann denkt man sich: Super, wenn ich jetzt schlafen würde, würde der mich retten, falls es brennt. Und wenn die aus ist, denkt man sich genau gar nichts. Gruß Axel
Bei uns im Haus wurden überall Rauchwarnmelder von Techem installiert. Die blinken nur im Alarmfall, beim manuell ausgelösten Test, und angeblich auch, wenn halt mal der Serviceonkel im Treppenhaus den Funk-Rundruf startet, ob alles noch so läuft, wie es laufen sollte. Wenn die Batterie Probleme macht, dann fangen die wohl auch an zu piepen. Austauschen kann man die Batterie bei den verplombten Teilen eh nicht. Ich schätze mal, beim jährlichen Serviceabruf über die Funkschnittstelle wird auch die Betriebsspannung abgefragt, daß man leer gehende Batterien rechtzeitig erkennt. Daß so ein Gerät plötzlich innerhalb von drei Stunden die Batterie leer saugt, halte ich ohnehin für ein Gerücht. Interessanter fände ich die Funktion, die Dinger bei Abwesenheit deaktivieren zu können. Wenn ich nicht da bin, braucht es mich nicht zu warnen. Mehrere Kollegen hatten schon den Spaß, daß ihnen die Wohnung aufgebrochen wurde, weil der Krawallpickel an der Decke plötzlich losgeschrien hat.
Nachdenklicher schrieb: > Interessanter fände ich die Funktion, die Dinger bei Abwesenheit > deaktivieren zu können. mach'n zusätzlichen Schalter ran, der die Batteriespannung trennt ansonsten sind Rauchmelder halt was für Weicheier Warmduscher. No Risk no fun ;)
● J-A V. schrieb: > Nachdenklicher schrieb: >> Interessanter fände ich die Funktion, die Dinger bei Abwesenheit >> deaktivieren zu können. > > mach'n zusätzlichen Schalter ran, der die Batteriespannung trennt > > ansonsten sind Rauchmelder halt was für Weicheier Warmduscher. > No Risk no fun ;) Seit Einführung der Rauchmelderpflicht sind die Todeszahlen durch Brände konstant, vorher gingen sie kontinuierlich runter. Die Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. Macht also nix. Gruß Axel PS: Dafür gingen die Zahlen von Verletzungen durch Stürze im Haushalt signifikant hoch. Ein Schelm, wer eine Verbindung sieht.
nennt man Problemverlagerung
Bei mir hängen Modelle von Hekatron, die blinken nur tagsüber. Ob das per Fotodiode oder Echtzeituhr detektiert wird, weiß ich nicht, aber es funktioniert super.
> Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht.
Doch, der Industrie einen gesicherten Absatzmarkt ...
Volker schrieb: >> Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. > > Doch, der Industrie einen gesicherten Absatzmarkt ... aber nicht einer deutschen, sondern der in Fernost. Höchstens Handwerker ha'm da was von.
> Höchstens Handwerker ha'm da was von.
Und die Ablesedienste (techem, kalorimeta, ..)
Als Mieter hat man da auch keinen Einfluß drauf. Das was der Vermieter
einem unter die Decke dübeln läßt muß man halt akzeptieren. Unser
Vermieter hat mit so einem Dienstleister ein
Komplett-Sorglos-Service-Paket abgeschlossen.
Weil das umlagefähig ist dürfen wir (Mieter) das bezahlen.
qwertzuiopü+ schrieb: > Bei mir hängen Modelle von Hekatron, die blinken nur tagsüber. Ob das > per Fotodiode oder Echtzeituhr detektiert wird, weiß ich nicht, aber es > funktioniert super. Echtzeituhr (zwischen 21 und 7 Uhr - Winterzeit/MEZ ist die LED aus) Nachteil: "Kein Batteriewechsel erforderlich" - fest eingebaute Lithium-Batterie ...
Axel L. schrieb: > Seit Einführung der Rauchmelderpflicht sind die Todeszahlen durch Brände > konstant, vorher gingen sie kontinuierlich runter. Die > Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. Interessant. Hast du Quellen/Links, wo man Zahlen etc. nachlesen kann?
Axel L. schrieb: > Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. In der Schweiz hat man auf die Rauchmelderpflicht verzichtet, weil der finanzielle Milliarden-Aufwand in keinem Verhältnis zu den paar Rauchtoten (in DE ca. 300) jährlich steht. Mit dem gleichen Geld könnte man z.B. bei den 30 000 Toten durch multiresistente Krankenhauskeime viel mehr bewirken. Der wahre Grund für die allgemeine Rauchmelderpflicht in DE ist ein ganz anderer: Die Anzahl der regelmässig zu kehrenden Hauskamine hat in den letzten Jahrzehnten dramatisch abgenommen. Darum hat sich das notleidende Schornsteinfegerhandwerk hier eine neue lukrative und zukunftsichere Einmahmequelle verschafft! Ist ja alles nur zu unserem Besten !!! In Wirklichkeit stinkt das zum Himmel!
eric schrieb: > In der Schweiz hat man auf die Rauchmelderpflicht verzichtet, > weil der finanzielle Milliarden-Aufwand in keinem Verhältnis zu den paar > Rauchtoten (in DE ca. 300) jährlich steht. > Mit dem gleichen Geld könnte man z.B. bei den 30 000 Toten durch > multiresistente Krankenhauskeime viel mehr bewirken. Sympathisches Volk, die Schweizer. Was (zumindest in Hessen, Baurecht ist in Deutschland ja Ländersache, und nur in Hessen kenne ich die Regularien) ja auch vollkommen absurd ist, ist folgendes: Rauchwarnmelder sind Pflicht in allen Zimmern, in denen regelmäßig jemand schläft und in den Fluren, die man durchquert, um von dort aus der Wohnung zu kommen. Wo sie aber nicht verpflichtend sind, sind im Keller und im Treppenhaus. Nehmen wir also mal das gar nicht so ungewöhnliche Szenario eines Kellerbrandes in einem Mehrfamilienhaus, das nicht groß genug ist, um als Hochhaus zu gelten und ein abgeschottetes Treppenhaus haben zu müssen. Also zum Beispiel die typischen 2-4-geschossigen in großen Zahlen gebauten Nachkriegswohnhäuser. Da unten fackelt es fröhlich, das Treppenhaus ist vollkommen zugequalmt, und es bemerkt erst einer, wenn er entweder die Wohnungstür öffnet, oder der Rauch im Treppenhaus schon so dicht ist, daß er durch die üblicherweise recht gut abgedichteten Wohnungstüren hinein zieht. Zu dem Zeitpunkt ist das Treppenhaus allerdings kein sicherer Fluchtweg mehr, und man muß hoffen, daß die Feuerwehr mit der Drehleiter ans Fenster ran kommt... Finde den Fehler.
eric schrieb: > In der Schweiz hat man auf die Rauchmelderpflicht verzichtet, > weil der finanzielle Milliarden-Aufwand in keinem Verhältnis zu den paar > Rauchtoten (in DE ca. 300) jährlich steht. wieviel ist ein Mensch wert...?
● J-A V. schrieb: > wieviel ist ein Mensch wert...? Hier habe die das vorgerechnet: https://wdrmedien-a.akamaihd.net/medp/podcast/weltweit/fsk0/136/1369363/quarks_2018-11-20_feuerwashilftwennsbrennt_wdr.mp4 Wobei die angenommenen Kosten für die Rauchmelder pro Jahr IMO etwas hoch sind..
man kann die led einfach mit einem fugenstift oder weißen kreidestift übermalen auch tipp-ex geht um rauchmelder zu prüfen muss man auch nicht jedesmal auf einen stuhl oder die leiter klettern und das von zimmer zu zimmer schleppen der erfahrene hausmann nimmt für sowas einen besenstiel
Axel L. schrieb: > Seit Einführung der Rauchmelderpflicht sind die Todeszahlen durch Brände > konstant, vorher gingen sie kontinuierlich runter. Die > Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. Da Rauchmelder in erster Linie in Neubauten verpflichtend sind, während für Bestandsbauten vielerorts noch die Übergangsfrist gilt, werden sie bisher wohl kaum eine signifikante Verbreitung haben. Zudem brennen Neubauten wohl seltener als Bestandsbauten, wo z.B. auch eine marode Elektroinstallation abfackeln kann. Dein Posting ist also Bullshit. Aber zumindest könntest du noch auf die Statistik verlinken, um zu zeigen, dass du sie dir zumindest nicht ausgedacht hast. Nachdenklicher schrieb: > Rauchwarnmelder sind Pflicht in allen Zimmern, in denen regelmäßig > jemand schläft und in den Fluren, die man durchquert, um von dort aus > der Wohnung zu kommen. > Wo sie aber nicht verpflichtend sind, sind im Keller und im > Treppenhaus. Sowas ist natürlich selten dämlich. Gerade in den "Allgemeinbereichen" wäre es natürlich sinnvoll einen Brand früh zu erkennen, weil da auch gleich eine größere Anzahl an Personen betroffen sein kann.
Die hier blinken nicht: https://www.gira.de/gebaeudetechnik/produkte/sicherheit/rauchmelder/rauchmelder-dual.html
Axel L. schrieb: > Seit Einführung der Rauchmelderpflicht sind die Todeszahlen durch Brände > konstant, vorher gingen sie kontinuierlich runter. Die > Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. Ich kenne in meinen privaten Umfeld allein zwei Fälle, in denen der Rauchmelder zuverlässig einen Zimmerbrand verhindert hat. Das waren beide Male vergessenes Kochgut, das auf dem Herd zu brennen angefangen hat. Aber das taucht natürlich in keiner Statistik auf, weil keine Feuerwehr alarmiert wurde. Und es muß ja auch nicht immer gleich ein Todesfall sein. Ein veritabler Brandschaden oder eine abgelackerte Hütte sind auch nicht besser!
bernte schrieb: > der erfahrene hausmann nimmt für sowas einen besenstiel Ab einer gewissen Größe nimmt der erfahrene Hausmann dafür einfach den Zeigefinger und streckt sich. Wenn man nicht gerade im Altbau wohnt, geht sowas. ;-)
Martin schrieb: > Axel L. schrieb: > >> Seit Einführung der Rauchmelderpflicht sind die Todeszahlen durch Brände >> konstant, vorher gingen sie kontinuierlich runter. Die >> Rauchmelderpflicht hat also nichts gebracht. > > Interessant. Hast du Quellen/Links, wo man Zahlen etc. nachlesen kann? Hier zum Beispiel: https://de.statista.com/infografik/16378/anzahl-der-brandtoten-in-deutschland/ Gruß Axel
Axel L. schrieb: > de.statista.com (...) eine Seite, die einem das Impressum nur nach Wegklicken der Cookie-Heulerei wie ein Juwel frei gibt
Volker schrieb: > Und die Ablesedienste (techem, kalorimeta, ..) > Als Mieter hat man da auch keinen Einfluß drauf. Das was der Vermieter > einem unter die Decke dübeln läßt muß man halt akzeptieren. Unser > Vermieter hat mit so einem Dienstleister ein > Komplett-Sorglos-Service-Paket abgeschlossen. > Weil das umlagefähig ist dürfen wir (Mieter) das bezahlen. Du weist auch warum? Um aus der Haftung raus zu kommen muss die regelmäßige Prüfung nicht nur durchgeführt, sondern auch dokumentiert werden. Überlasse die Prüfung deinen Mietern dann läufst du ihnen wie blöde hinterher, dass sie die Prüfung durchführen und es dir bestätigen. Sogar wenn sie es dir bestätigen musst du sicherstellen, dass die Prüfung wirklich durchgeführt wurde und dass sie fachmännisch durchgeführt wurde ... Wenn du das im Schadensfall nicht kannst hast du zwei Probleme. Erstens, die Gebäudeversicherung sag nein. Die lieben so was. Zweitens, bei Personenschäden kommt der Staat mit fahrlässiger Körperverletzung oder fahrlässiger Tötung. Dann kaufst du dich lieber mit einem Ablesedienste frei. Der installiert 50 Euro/Stück teure Rauchmelder, prüft die "fachmännisch" (20 Euro/Melder/Prüfung durch Mindestlohnempfänger), dokumentiert das und läuft den Mietern wegen Terminen hinterher. Das sichert er dir vertraglich zu und du bist aus der Haftung raus.
Marten Morten schrieb: > und läuft den Mietern wegen Terminen hinterher Zumindest das entfällt bei den einem halbwegs ordentlichen Großanbieter-Rauchwarnmelder. Da steht einer mit Laptop im Treppenhaus, drückt einen Knopf, alle Melder sagen "Läuft", und die Sache ist durch. In die Bude kommen müssen die erst nach 10 Jahren für einen Austausch.
Aaron C. schrieb: > Es gibt auch einige die eine echtzeituhr drin haben und nur > tagsüber > blinken, der EI650 müsste das haben. > Vielleicht hilft das ja auch schon Oder die Hekatron Genius H können das auch.
vn n. schrieb: > Da Rauchmelder in erster Linie in Neubauten verpflichtend sind, während > für Bestandsbauten vielerorts noch die Übergangsfrist gilt, werden sie > bisher wohl kaum eine signifikante Verbreitung haben. > Zudem brennen Neubauten wohl seltener als Bestandsbauten, wo z.B. auch > eine marode Elektroinstallation abfackeln kann. > > Dein Posting ist also Bullshit. Aber zumindest könntest du noch auf die > Statistik verlinken, um zu zeigen, dass du sie dir zumindest nicht > ausgedacht hast. Die Übergangsfristen sind vielerorts seit Jahren abgelaufen. Außerdem juckt das nicht. Denn irgendwann ist jede Frist um. Bullshit ist also einzig und allein dein Posting! Wenn du Rauchmelder haben willst, häng sie dir in deine Bude - nerv aber mich nicht damit! Dieser ganze Vorschriftenwahn in diesem Land und die unmündige Masse die auch noch darüber jubelt macht mich krank. Es hat euch auch vorher niemand daran gehindert, Rauchmelder aufzuhängen. Das Schweizer Beispiel, die Statistiken und die wahren Gründe (Schornsteinfeger, Industrielobby...) wurden bereits genannt.
Nachdenklicher schrieb: > Nehmen wir also mal das gar nicht so ungewöhnliche Szenario > eines Kellerbrandes in einem Mehrfamilienhaus, > Da unten fackelt es fröhlich, das Treppenhaus ist vollkommen zugequalmt, Deshalb bin ich in den 1.Stock gezogen. Da kann ich noch problemlos rausspringen. :-)
bernte schrieb: > der erfahrene hausmann nimmt für sowas einen besenstiel In modernen Wohnungen gibt es nur noch flache Roboterstaubsauger...
> In modernen Wohnungen gibt es nur noch flache Roboterstaubsauger...
Bei typischen Fricklern, wie sie sich hier rum treiben, liegen viel zu
viele Kabel und anderes Geraffel auf dem Boden. Da verheddert sich die
Saugflunder doch nur. :o)
Harald W. schrieb: > bernte schrieb: > >> der erfahrene hausmann nimmt für sowas einen besenstiel > > In modernen Wohnungen gibt es nur noch flache Roboterstaubsauger... Man kann ja fünf davon aufeinanderstapeln (ggf. welche von den Nachbarn borgen) und draufsteigen, dann sollte der Rauchmelder problemlos erreichbar sein :)
Yalu X. schrieb: > Man kann ja fünf davon aufeinanderstapeln (ggf. welche von den Nachbarn > borgen) und draufsteigen, dann sollte der Rauchmelder problemlos > erreichbar sein :) Womit wir wieder bei den gestiegenen Unfallzahlen aufgrund von Stürzen im Haushalt wären. ;-)
eric schrieb: > Die Anzahl der regelmässig zu kehrenden Hauskamine hat in den letzten > Jahrzehnten dramatisch abgenommen. Darum hat sich das notleidende > Schornsteinfegerhandwerk hier eine neue lukrative und zukunftsichere > Einmahmequelle verschafft! Seit wann machen das bitte Schornsteinfeger? Hier in Bayern macht das mindestens der Elektriker und/oder der Heizkostenableser... Carsten W. schrieb: > Ich kenne in meinen privaten Umfeld allein zwei Fälle, in denen der > Rauchmelder zuverlässig einen Zimmerbrand verhindert hat. Das waren > beide Male vergessenes Kochgut, das auf dem Herd zu brennen angefangen > hat. Aber das taucht natürlich in keiner Statistik auf, weil keine > Feuerwehr alarmiert wurde. Seit der Pflicht hier in Bayern liest man in der Einsatzstatistik (sofern die Feuerwehr die im Internet veröffentlich) öfters von Einsätzen auf Grund privater Rauchmelder. Verbranntes Essen ist hier der Klassiker, auch wenn da bisher noch kein Brand dabei war. Aber gab auch schon ernsthafte Einsätze deshalb.
Reinhard S. schrieb: > Seit wann machen das bitte Schornsteinfeger? Im größten deutschen Bundesland macht das eben der Schornsteinfeger und sicherlich auch noch woanders. Natürlich macht er nicht gleichzeitig die jährliche Immissionsmessung der Gasfeuerungsanlagen, sondern kommt und kassiert dafür extra. (Für die jährliche Wartung kommt der Heizungsinstallateur zusätzlich.) Den Kamin kehrt der Schornsteinfeger natürlich auch noch, wo nötig. So kehrt der schwaze Mann 3mal jährlich bei Dir ein und kassiert 3mal jährlich bei Dir ab. Handwerk hat goldenen Boden! Bei mit hat er allerdings Pech. Von Rauchmeldern verstehe ich mehr als ein angelernter Schornsteinfeger.
eric schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Seit wann machen das bitte Schornsteinfeger? > > > Im größten deutschen Bundesland macht das eben der Schornsteinfeger > und sicherlich auch noch woanders. Bei mir im größten deutschen Bundesland macht das wie gesagt der Verbrauchsableser. > Handwerk hat goldenen Boden! Ohne Handwerk ist alles, was sich der schlaue Ingenieur und der Bürohengst ausdenkt nichts ;)
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eric schrieb: > Bei mit hat er allerdings Pech. Von Rauchmeldern verstehe ich mehr > als ein angelernter Schornsteinfeger. Meine zweiter Vorname ist Zweifel.
Reinhard S. schrieb: > Bei mir im größten deutschen Bundesland macht das wie gesagt der > Verbrauchsableser. Der falsche Gasmannn also! https://www.youtube.com/watch?v=_PIuggIf67Y
Marten Morten schrieb: > Sogar wenn sie es dir bestätigen musst du sicherstellen, dass die > Prüfung wirklich durchgeführt wurde und dass sie fachmännisch > durchgeführt wurde Und genau das ist das Lobbyergebnis der Ablesemafia. Den Vermieter als natürliche Person mit einem Bein ins Gefängnis stellen und schon sprudeln die Gewinne. Interessanterweise wirbt man bei diesem berühmten "Aluhut"-Rauchmelder mit den 3 "Mikrofonen" mit einem TÜV-Zertifikat, daß die jährliche Funksendung zum Datensammler ins Treppenhaus genauso gut ist wie eine manuelle Überprüfung vor Ort. Also ein Melder, der eine Mäusefamilie in der Kammer nisten hat (es gibt keine Geradeausmessung in der Kammer) und an den Rauchöffnungen zwei Zentimeter dick mit Farbe überschmiert wurde, meldet 10 Jahre lang "sicher" und das gilt dann, juristisch. Außer im Brandfall, da funktioniert es natürlich nicht. Aber wen interessiert heute noch die Realität? Die Sache mit den Treppenhäusern wurde schon erwähnt. Die hat die Rauchmeldermafia wohl weggelassen, weil dann Widerstand von den Vermietern hätte kommen können. Theoretisch zwar auch umlagefähig, weil Betriebskosten, aber wer will da schon Ärger wegen Vandalismus usw., da hätte der Vermieter womöglich eine Garantenstellung, regelmäßig nachzusehen. Wenn man das alles in den Wohnungen läßt, hat man schön eine natürliche Person an der Gurgel. Und wie angeführt ist ein brennendes Altbautreppenhaus wohl das Schlimmste, was es gibt. Weltweit bekannt geworden aus dem Brand mit 8 Toten in Backnang, der noch fast zum Krieg zwischen Deutschland und der Türkei geführt hat. Wer in Kenntnis dieses Ereignisses ausdrücklich keine Rauchmelder in Treppenhäusern fordert, will keine Menschenleben retten, sondern Millionen scheffeln. (Ich habe bei uns im Haus aus meinem Bestand einen Melder in den Vorflur gehängt, den 9V-Block dazu alle drei Jahre spendiere ich aus eigener Tasche.) Der BER wird deswegen nicht fertig, weil sich die Brandschutzbestimmungen schneller verschärfen, als die Geräte dazu hergestellt und eingebaut werden können. Kennt ihr schon die neueste Sau im Dorf: Dynamische Fluchtwegsteuerung? Schweineteure Anlagen, die rund um die Uhr Strom verbraten (und bei Kohleverstromung damit vermutlich rechnerisch mehrere Menschen pro Jahr durch Atemwegserkrankungen töten) und im Brandfall dann die verrauchten Fluchtwege mit einem roten X statt einem grünweißen Männchen zu beleuchten, damit niemand mehr rausfindet. Hätte im World Trade Center Tausenden Menschen dabei geholfen, sich schneller darüber klar zu werden, daß es keinen Fluchtweg mehr gibt. Von den Leuten nicht zu reden, die sich bei einer Fehlsteuerung zu Tode quetschen, wenn in einem Kino oder Stadion zwei Menschenströme aufeinanderprallen. Und dieser Zig-Millionen-Aufwand nur, um 300 Tote im Jahr nicht zu verhindern. (Mir war die Zahl bisher nicht bekannt. Was für ein absoluter Irrsinn nach Pareto!)
Marttin Z. Welter schrieb: > Meine zweiter Vorname ist Zweifel. Vielleicht mit Recht, wenn Du Dich zu den Leuten zählst, die trotz 30 Jahren Erfahrung nichts dazu gelernt haben. Nachdenklicher schrieb: > Da steht einer mit Laptop im Treppenhaus, drückt einen Knopf, alle > Melder sagen "Läuft", und die Sache ist durch. Ist er damit billiger als der Schornsteinfeger? Widerstand schrieb: > Und wie angeführt ist ein brennendes Altbautreppenhaus wohl das > Schlimmste, was es gibt. Das ist absolut richtig, denn die Leute sind tot, bevor sie unten ankommen. Deshalb werden in solchen Fällen und wenn kein 2.Fluchtweg vorhanden ist, von den Behörden sogenannte Rauchabzugsanlagen gefordert, die mit eigenen Rauchmeldern automatisch eine Abzugsklappe öffnen. Leider sind die bisher üblichen passiven Anlagen zu wenig wirksam. Man geht deshalb dazu über, aktive Rauchspülanlagen einzubauen, bei denen von unten Frischluft in das Treppenhaus geblasen wird. Kostet natürlich einiges.
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