Forum: Offtopic 2 TByte USB Disk?


von Martin G. (Firma: www.engyneer.at) (martin_g697)


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Hab da was gekauft von dem Chinesenwunschversand.

Ist langsam. Aber es behauptet 2Tbyte groß zu sein.

Wie checke ich am besten / schnellsten, ob es stimmt, was sie mir 
verkauft haben, oder besser noch, wie stelle ich fest, was die wirkliche 
Größe ist?

von Crazy Harry (crazy_h)


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Von c't gibt es eine Software, die das kann. Den Namen kenne ich aber 
nicht.

von Harald W. (wilhelms)


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Martin G. schrieb:

> Wie checke ich am besten / schnellsten, ob es stimmt, was sie mir
> verkauft haben,

Du glaubst den Chinesen nicht?
Tse, tse, tse (Kopfschüttel).

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo Martin,

ich teste meine neuen USB-Sticks immer mit dem Programm H2testw.
https://www.heise.de/download/product/h2testw-50539

Hier noch etwas zum "einlesen".
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Verdaechtige-USB-Sticks-mit-2-Terabyte-bei-Amazon-Faelschungen-entlarven-Datenverluste-vermeiden-3915202.html

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Crazy Harry (crazy_h)


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von Peter D. (peda)


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Ich würde erstmal den Preis prüfen, <200€ dürfte mit Sicherheit 
gefälscht sein.
2TB zu prüfen kann lange dauern. Ich würde erstmal prüfen, ob sie >256GB 
fassen kann (Filmarchiv >256GB drauf kopieren und dann binär 
vergleichen).
Beim Kopieren sieht man auch die doppelte zu erwartende Schreibrate. Sie 
ist nur beim ersten Schreiben doppelt so hoch, weil das Löschen entfällt 
(TRIM geht nicht auf Sticks).

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was exakt meinst Du mit "USB Disk"?

Eine Festplatte?

Dann sind 2 TB nicht ungewöhnlich. Die größte USB-Festplatte ohne 
eigenes Netzteil (die dennoch konsequent die USB-Spezifikation verletzt) 
ist 5 TB groß.

von Peter D. (peda)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Was exakt meinst Du mit "USB Disk"?

Sorry, ich hatte USB-Stick gedacht.
Daß auch HDDs gefälscht wurden, ist mir nicht bekannt.
USB-HDDs sind natürlich deutlich günstiger. Die 5TB, 2,5" war 2018 bei 
Mediamarkt für 95€ im Angebot.

von Joachim B. (jar)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Die größte USB-Festplatte ohne
> eigenes Netzteil (die dennoch konsequent die USB-Spezifikation verletzt)
> ist 5 TB groß.

an welcher Stelle verletzt sie denn die USB Spez?
am Strom 100mA/500mA?
an der Anmeldung als high power device?

von Icke ®. (49636b65)


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Peter D. schrieb:
> Ich würde erstmal den Preis prüfen, <200€ dürfte mit Sicherheit
> gefälscht sein.

Ja, wenn die Platte als mit Gold überzogen verkauft wurde. Dann ist es 
nur Katzengold. Normale 2TB USB-Platten kosten um die 70-80€.

von Purzel H. (hacky)


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Natuerlich sind USB Disks langsam, weil eine Schnelle viel zuviel Strom 
zieht. Eine 1.8" Platte dreht meist nur mit 5200/min. Allenfalls ist 
auch weniger denkbar. Wenn man dann auch noch den internen Cache kuerzt, 
wird sie noch langsamer.

von (prx) A. K. (prx)


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Name H. schrieb:
> Eine 1.8" Platte dreht meist nur mit 5200/min.

Die werden wohl nicht mehr hergestellt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> an welcher Stelle verletzt sie denn die USB Spez?
> am Strom 100mA/500mA? an der Anmeldung als high power device?

Bei der Stromaufnahme. Jede 2.5"-Festplatte benötigt beim Hochlaufen 
des Spindelmotors deutlich über 1 A, so daß nicht nur die 500-mA-Grenze 
von USB2.0, sondern auch die 900-mA-Grenze von USB3.0 klar überschritten 
werden.

von Hans H. (loetkolben)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Bei der Stromaufnahme. Jede 2.5"-Festplatte benötigt beim Hochlaufen
> des Spindelmotors deutlich über 1 A, so daß nicht nur die 500-mA-Grenze
> von USB2.0, sondern auch die 900-mA-Grenze von USB3.0 klar überschritten
> werden.

Wobei man ja heutzutage einen gaaaanz kleinen Li-Ion Akku einbauen 
könnte,
der das problemlos abfängt.

Und damit hat man auch eine garantierte maximale Lebensdauer ;-)

von Martin G. (Firma: www.engyneer.at) (martin_g697)


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Ich hab das Teil mit dem Heise Tool getestet.

Scheint sowas wie ein 32 GByte Speicher zu sein.

Kann man den sinnvoll verwenden? Ich meine, so, daß die Partition die 
richtige Größe endlich anzeigt?

von Joachim B. (jar)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Bei der Stromaufnahme. Jede 2.5"-Festplatte benötigt beim Hochlaufen
> des Spindelmotors deutlich über 1 A

du kennst JEDE 2,5" Festplatte?

ich dachte immer man könne Motoren auch an der Stromgrenze hochfahen 
lassen.

von Bernd K. (prof7bit)


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Martin G. schrieb:
> Ich hab das Teil mit dem Heise Tool getestet.
>
> Scheint sowas wie ein 32 GByte Speicher zu sein.
>
> Kann man den sinnvoll verwenden? Ich meine, so, daß die Partition die
> richtige Größe endlich anzeigt?

Ja was jetzt, ein USB Flash Stick (weil so winzig) und doch keine 
Platte, oder was? Zwischen 2T und 32G ist ja wohl ein ziemlicher 
Unterschied.

von Peter D. (peda)


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Martin G. schrieb:
> Scheint sowas wie ein 32 GByte Speicher zu sein.

Also war er <5€ teuer.
Ist er denn wenigstens USB3?
Du kannst ja eine 30GB Partition anlegen und den Rest unpartitioniert 
lassen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> du kennst JEDE 2,5" Festplatte?

Ich habe mir ausreichend viele Datenblätter von den Dingern angesehen, 
um mit hinreichender Sicherheit daraus ableiten zu können, daß auch 
andere Varianten sich nicht signifikant anders verhalten.

Das Grundkonzept der zu beschleunigenden Masse ist halt das gleiche, und 
je größer die Platte wird (genauer: je mehr Magnetscheiben darin verbaut 
sind), desto größer wird die zu beschleunigende Masse. Die 4-TB- und 
5-TB-Modelle sind 15mm dick ...

So eine Platte müsste sehr langsam anlaufen, um ihre Stromaufnahme im 
Griff zu halten - mir ist keine einzige bekannt, die das tut.

Bei 3.5"-MO-Laufwerken habe ich derartiges Verhalten mal gesehen, ein 
als natives USB-Laufwerk verkauftes Gerät von Fujitsu drehte sogar 
hörbar langsamer hoch als die "Desktop"-Ausführungen.

von Robert L. (lrlr)


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man(n) staunt..
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-usb-stick-2tb/k0

und sogar auf amazon (marketplace) gibts das zeug..

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Tja, Betrüger gibt es halt viele, und sie lassen nichts unversucht.

von Matthias L. (limbachnet)


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... und alle Anbieter beteuern, den Stick nur einmal zum Testen 
angeschlossen zu haben.

Das dürfte sogar stimmen - das Ergebnis des Kapazitäts-Tests steht ja 
vorsichtshalber nicht dabei. Das dürfte deutlich überwiegend Betrug 
sein.

Einer schreibt zutreffend von Terrabyte -> der beerdigt die Bytes...

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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von Joachim B. (jar)


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Wolfgang R. schrieb:
> Altes und bekanntes Problem:
>
> 
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Verdaechtige-USB-Sticks-mit-2-Terabyte-bei-Amazon-Faelschungen-entlarven-Datenverluste-vermeiden-3915202.html
> Das war schon 2017 in der Web-Presse...

Zitat:
"Amazon tut weiterhin zu wenig, um Käufer vor Nepp zu schützen:"

kann ja gar nicht sein, Amazon schrieb mir mal das sie alles vor dem 
Ausliefern testen......

<wer Ironie findet darf sie behalten>

von Bernd K. (prof7bit)


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Matthias L. schrieb:
> Das dürfte deutlich überwiegend Betrug
> sein.

Rechne doch mal aus was 2TB Flashspeicher mindestens kosten müsste wenn 
er echt wäre, noch dazu in der kleinen Bauform. Schon als klobige SSD 
kostet das einen mittelschwer-dreistelligen Betrag und keine 50€ und 
schon gar keine 19€. "Überwiegend" ist also eine Übertreibung.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Eine 1-TByte-SSD ist derzeit ab etwa 120 EUR zu bekommen (Crucial 
MX500), das dürfte die Messlatte sein.

"Klobig" ist bei denen übrigens nur das Gehäuse (wenn es um 2.5"-SSDs 
geht), drinnen befindet sich dann eine ziemlich zierliche Platine.

von Matthias L. (limbachnet)


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Bernd K. schrieb:
> "Überwiegend" ist also eine Übertreibung.

Hast du jedes einzelne Angebot angesehen? Ich nicht. Wenn da einer etwas 
von "defekt" dazugeschrieben haben sollte, dann wäre der zumindest kein 
Betrüger.

Und falls jemand einen funktionierenden Speicher geschenkt bekommen 
haben sollte, damit nix anfangen kann (warum auch immer) und sich beim 
Anbieten an den niedrigen Preisen der Betrüger orientiert, dann wäre 
dieser Anbieter zwar doof, aber ehrlich - und der Käufer ein 
unverschämter Glückspilz (und höchst risikofreudig). Es gibt viele 
seltsame Leute auf dieser Welt...

Dass niemand wissentlich einen intakten 2 TB Speicher für 20,- EUR 
anbietet, der die realen Preise kennt, das ist aber klar.

von Joachim B. (jar)


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Matthias L. schrieb:
> Dass niemand wissentlich einen intakten 2 TB Speicher für 20,- EUR
> anbietet, der die realen Preise kennt, das ist aber klar.

und das niemand der reale Preise kennt einen 20,-€ 2TB Stick kaufen 
würde ist auch klar.

von Der M. (mhh)


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Martin G. schrieb:
> Ich hab das Teil mit dem Heise Tool getestet.
>
> Scheint sowas wie ein 32 GByte Speicher zu sein.

2 TB geteilt durch 64 Bit Betriebssystem = 32 GB -> passt doch.   :)

(Bei > 32 GB würde ich auch eher zur SSD als zum Stick greifen, da diese 
wesentlich schneller befüllt ist.)

von Martin G. (Firma: www.engyneer.at) (martin_g697)


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Jungs, ich weiß selbst auch, daß das nicht reinpasst, was draufsteht. 
Ich habs nur mal wissen wollen, und mich hat interessiert was wirklich 
drin ist.

Selber hab ich mal in der mikroelektronik Industrie gearbeitet, weiß 
also wie groß die Si-scheibchen sein müssen.
Heute experimentiert die ex-firma mit einer Methode die Si-scheibchen 
aufeinander zu löten, um mehr Platz dreinzubekommen. Bin mal gespannt 
wie viel Flash da geht.

Aber ich finds schon ne Frechheit, daß der Betrug auch bei amazon 
angeboten wird.

von Percy N. (vox_bovi)


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Bernd K. schrieb:

 "Überwiegend" ist also eine Übertreibung.

Übertrieben finde ich das nicht, eher höflich dezent.

von Bernd K. (prof7bit)


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Percy N. schrieb:
> "Überwiegend" ist also eine Übertreibung.
>
> Übertrieben finde ich das nicht, eher höflich dezent.

Untertreibung wollte ich eigentlich schreiben. Ist mir jetzt erst 
aufgefallen daß ich mich da vertippt habe. Das verdreht natürlich den 
Sinn komplett, kein Wunder daß es Minuspunkte bekommen hat.

2TB Flash geht bei 300€ los und braucht auch deutlich mehr Platz als in 
einem daumengroßen USB-Stickgehäuse reinpassen kann, 50€ kann also zu 
100% nur Betrug sein.

: Bearbeitet durch User
von Frank _. (fbi)


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Martin G. schrieb:
> Heute experimentiert die ex-firma mit einer Methode die Si-scheibchen
> aufeinander zu löten, um mehr Platz dreinzubekommen. Bin mal gespannt
> wie viel Flash da geht.

Eine ganze Menge :)
Bei Toshiba z.B. 2.66TByte pro Package (mit 16 'Scheibchen' a 96 Lagen).

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Martin G. schrieb:
> Heute experimentiert die ex-firma mit einer Methode die Si-scheibchen
> aufeinander zu löten, um mehr Platz dreinzubekommen.

Praktisch jeder größere Flash-Speicherchip, wie er in SD-Karten, 
USB-Sticks und SSDs verwendet wird, ist schon seit Jahren so aufgebaut.

von Frank _. (fbi)


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Bernd K. schrieb:
> 2TB Flash geht bei 300€ los und braucht auch deutlich mehr Platz als in
> einem daumengroßen USB-Stickgehäuse reinpassen kann

Bei einem dicken Daumen geht das schon :)
Der einzige mir bekannte USB-Stick mit realen 2TB ist 75x27x21mm³ groß, 
kostet aber auch locker >1100,-€

von Harald W. (wilhelms)


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Martin G. schrieb:

> Aber ich finds schon ne Frechheit, daß der Betrug auch bei amazon
> angeboten wird.

Ein Buchhändler kennt sich eben mit Bits und Bytes nicht so genau aus...

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