Hallo Zusammen, ich möchte in meiner Werkstatt eine automatische Absaugung mit Nachlauf installieren und muss dafür mehrere Steckdosen (vermutlich 4 Steckdosen, an denen verschiedene Geräte angeschlossen werden) überwachen. Mein Wunsch ist es, dies mit der bereits vorhandenen LOGO zu realisieren (siehe Anhang). Gedacht war es, einfach die Phasen der zu überwachenden Steckdosen durch einen Messwandler/Stromwandler zu führen und mit dem Messwandler/Stromwandler auf einen AC-Eingang der 230RC-LOGO zu gehen. Die LOGO schaltet dann mittels 16A/230V-Relais die Absaugung ein, wenn eines der Geräte gestartet wird und lässt es 7 Sekunden nachlaufen, wenn das Gerät bereits aus ist. Meine Frage(n) an euch: Geht das überhaupt so, wie ich es mir gedacht habe? Was für einen Messwandler/Stromwandler benötige ich für meine Anwendung? Muss ich sonst noch etwas beachten? Vielen Dank schon mal für eure Hilfe! Gruß Joni
Angehängte Dateien:
Angehängte Dateien:
-
LOGO_230RC_Input.PNG
3,7 KB
Jonas S. schrieb: > mit dem Messwandler auf einen AC-Eingang der 230RC-LOGO zu gehen. Welche Eingangsspannung braucht denn dieser Eingang, um ein "high" zu erkennen? Laut Datenblatt mindestens 80Vac. Du brauchst also z.B. sowas, das dir bei Stromfluss 230V auf den LOGO-Eingang schalten kann: https://www.hagemeyershop.com/Kategorien/Industriekomponenten/Sch%C3%BCtze-%26-Relais/Strom%C3%BCberwachungsger%C3%A4t/E3IM10AL20-230V-AC%2C-Strom%C3%BCberwachung-1-phasig%2C-10A%2C-Multifunktion%2C-2-Wechsler/p/2871548 https://www.conrad.de/de/ueberwachungsrelais-1-wechsler-1-st-entes-akc-01d-strom-507144.html?WT.mc_id=google_pla&WT.srch=1&ef_id=EAIaIQobChMItJPH6u3v3wIVxsmyCh2FdAQZEAQYASABEgLq-fD_BwE:G:s&gclid=EAIaIQobChMItJPH6u3v3wIVxsmyCh2FdAQZEAQYASABEgLq-fD_BwE&hk=SEM&insert_kz=VQ&s_kwcid=AL!222!3!323943227651!!!g!! Die Dinger gibts auch in weniger aufwändiger Version: https://www.voltus.de/?cl=details&anid=91087be81130478f498f8a8abb5a8d32&gclid=EAIaIQobChMItJPH6u3v3wIVxsmyCh2FdAQZEAQYBCABEgINi_D_BwE
:
Bearbeitet durch Moderator
Die 0AB2 Logos sind aber auch schon ein bisschen älter.
Klingt für mich ein bisschen nach Kanonen und Spatzen. Für den Preis eines Stromwandlers gibt es bestimmt fertige Module für die Hutschiene, die wie eine Master-Slave-Steckdose funktionieren. Eine Ausschaltverzögerung wäre dann das geringste Problem.
Sebastian R. schrieb: > Klingt für mich ein bisschen nach Kanonen und Spatzen. > > Für den Preis eines Stromwandlers gibt es bestimmt fertige Module für > die Hutschiene, die wie eine Master-Slave-Steckdose funktionieren. Eine > Ausschaltverzögerung wäre dann das geringste Problem. Das mag sein, dass es fertige Module dafür gibt... Ich würde allerdings trotzdem gerne die LOGO verwenden, da ich diese bereits habe und auch andere Sachen mit ihr gleichzeitig machen möchte (Alarmanlage Scheune, ...) Daher wäre ich für eine kostengünstige Lösung für mein Problem sehr dankbar. Hatte da an Stromwandler z.B. aus der Bucht gedacht, wo man die Phasen einfach durch eine Spule führt und somit erkennt ob ein Verbraucher an den Steckdosen angeschlossen ist oder nicht. Vielen Dank für eure Ideen und eure Hilfe! Gruß Jonas
Hallo, Ich hätte da Stromwandler gegen Porto. Auch einen passenden Zähler für Hutschienenmontage für wenige Euro, der hat meines Wissens einen Ausgang den du an die Logo! hängen kannst. Die Wandler sind etwas überdimensioniert. Wenn du Interesse hast, kann ich dir morgen die Daten schicken. Gruß Andreas
Vergiss das Konzept. Dafuer gibt es Phasenwaechter. Wenn eine Phase fehlt, zu klein oder zu asymmetrisch ist, schalten die ab.
Andreas M. schrieb: > Hallo, > Ich hätte da Stromwandler gegen Porto. Auch einen passenden Zähler für > Hutschienenmontage für wenige Euro, der hat meines Wissens einen Ausgang > den du an die Logo! hängen kannst. Die Wandler sind etwas > überdimensioniert. Wenn du Interesse hast, kann ich dir morgen die Daten > schicken. > Gruß > Andreas Hallo Andreas, vielen Dank. Ich hätte Interesse an den Daten. Gruß Jonas
Name H. schrieb: > Vergiss das Konzept. Dafuer gibt es Phasenwaechter. Wenn eine Phase > fehlt, zu klein oder zu asymmetrisch ist, schalten die ab. Das hilft mir nicht weiter... ich möchte nichts abschalten. Gruß
Lothar M. schrieb: > Jonas S. schrieb: >> mit dem Messwandler auf einen AC-Eingang der 230RC-LOGO zu gehen. > Welche Eingangsspannung braucht denn dieser Eingang, um ein "high" zu > erkennen? Laut Datenblatt mindestens 80Vac. > > Du brauchst also z.B. sowas, das dir bei Stromfluss 230V auf den > LOGO-Eingang schalten kann: > https://www.hagemeyershop.com/Kategorien/Industriekomponenten/Sch%C3%BCtze-%26-Relais/Strom%C3%BCberwachungsger%C3%A4t/E3IM10AL20-230V-AC%2C-Strom%C3%BCberwachung-1-phasig%2C-10A%2C-Multifunktion%2C-2-Wechsler/p/2871548 > https://www.conrad.de/de/ueberwachungsrelais-1-wechsler-1-st-entes-akc-01d-strom-507144.html?WT.mc_id=google_pla&WT.srch=1&ef_id=EAIaIQobChMItJPH6u3v3wIVxsmyCh2FdAQZEAQYASABEgLq-fD_BwE:G:s&gclid=EAIaIQobChMItJPH6u3v3wIVxsmyCh2FdAQZEAQYASABEgLq-fD_BwE&hk=SEM&insert_kz=VQ&s_kwcid=AL!222!3!323943227651!!!g!! > Die Dinger gibts auch in weniger aufwändiger Version: > https://www.voltus.de/?cl=details&anid=91087be81130478f498f8a8abb5a8d32&gclid=EAIaIQobChMItJPH6u3v3wIVxsmyCh2FdAQZEAQYBCABEgINi_D_BwE Hallo Lothar, vielen Dank. Ja, sowas ähnliches wie im letzten Link suche ich. Besser gesagt einfach nur eine Spule, wo ich mehrere Leiter durchführen kann um mehrere Steckdosen mit einem Bauteil zu überwachen und somit nur einen Eingang an der Logo verbrauchen. So in etwa: https://online-kaufen.cc/Holzprofi/Absaugtechnik/Absaugzubehoer/Stromwandler-zur-Stromerkennung::7845.html Allerdings weiß ich nicht, ob es so für meine Anwendung nutzbar ist. Bei diesem Link: https://heimwerker-helden.de/produkt/absaugautomatik/ wurde auch so eine "Spule" benutzt... Ich hoffe mir kann jemand ein passendes Bauteil zeigen, welches nicht gar so kostenintensiv ist. Vielen Dank! Gruß Jonas
Also, ich schau morgen. Wenn du die Wandler benutzen möchtest, brauchst du eine "Bürde" da das ein Stromwandler ist.Üblich sind bei den passenden Geräten 1 oder 5A Eingänge
:
Bearbeitet durch User
Hallo, als die überdimensionierten Stromwandler sind 110x85x30 und 1000/5A stammen aus einem alten Schweissgerät.Der Primärstrom kann durch mehrfaches Durchführen der Leitung reduziert werden. Der Energiezähler hat max. einen Ausgang der aber irgendwie mit den 3 Eingangspasen verknüpft ist. Das ist folgender. Carlo Gavazzi WM 14-DIN.AV5.3.D.PG Musst halt mal schauen ob du das brauchen kannst. Gruß Andreas
:
Bearbeitet durch User
Andreas M. schrieb: > Hallo, als die überdimensionierten Stromwandler sind 110x85x30 und > 1000/5A stammen aus einem alten Schweissgerät.Der Primärstrom kann durch > mehrfaches Durchführen der Leitung reduziert werden. > Der Energiezähler hat max. einen Ausgang der aber irgendwie mit den 3 > Eingangspasen verknüpft ist. > Das ist folgender. Carlo Gavazzi WM 14-DIN.AV5.3.D.PG > Musst halt mal schauen ob du das brauchen kannst. > > Gruß > Andreas Hallo Andreas, danke für dein Angebot, aber ich glaube die Stromwandler sind wirklich etwas zu überdimensioniert für meine Zwecke... Aber trotzdem Danke! Kann mir bitte jemand sagen, ob einer dieser Stromwandler für mein Vorhaben gehen würde? https://www.rohrsysteme-dortmund.de/Absaugen/Bauteile/Wandlerspule.html oder https://www.ebay.de/i/142616314359?chn=ps&var=441589654833 Danke und schönen Dienstag ;) Gruß Jonas
Suche mal nach einem Lastabwurfrelais für elektronische Durchlauferhitzer
Hallo Jonas, ich hab das bei mir mit diesen Relais gelöst: F&F PR-613 Prioritäts Relais (612, 615,verschiedene Strombereiche), gibt´s für ca. 30€ das Stück in der Bucht. Seit ca. einem Jahr tun die problemlos ihren Dienst. Gruß Florian
Guten Morgen, ich würde es auch mit Lastabwurfrelais versuchen. Diese gibt es mit festen Stromwerten z.B. von Hager ED 183 schon zwischen 12 und 16 EUR. Einstellbare Varianten sind natürlich etwas teurer aber immer noch bezahlbar. Gruß Christian
Guten Morgen, danke für die Ideen mit dem Lastabwurfrelais, aber ich würde bzw. will es gerne doch mit einem Stromwandler/Wandlerspule ausführen. Würde dazu die 4 L1-Phasen der 4 Steckdosen durch die Spule führen und dann die Spule an die LOGO anschließen. Somit müsste ich doch, wenn an einer oder mehreren Steckdosen Strom gezogen wird (Verbraucher ist angeschlossen), ein Eingangssignal auf der Logo von 230V und ? Ampere haben. Richtig? Vielen Dank für eure Hilfe! Gruß Jonas
Jonas S. schrieb: > Würde dazu die 4 L1-Phasen der 4 Steckdosen durch die Spule führen und > dann die Spule an die LOGO anschließen. Das ist nur eine Phase, es reicht den Leiter vor den Sicherungen/Steckdosen zu messen. Der Stromwandler liefert normalerweise keine 230V AC, vielleicht dann wenn Du ihn offen ohne Bürde betreibst, das ist aber nicht sinnvoll. Sinnvoll wäre eines der oben verlinkten Stromrelais mit einem Zeitrelais für den Nachlauf und die Logo für etwas sinnvolleres aufheben. MfG
:
Bearbeitet durch User
Jonas S. schrieb: > aber ich würde bzw. will > es gerne doch mit einem Stromwandler/Wandlerspule ausführen. Warum? Das ist relativ empfindlich und bei relativ kleinen Strömen auch nicht leicht zu messen. Es scheidet zwar aus, aber ich würde mir nen alten Drehstromzähler holen und das mit ner Reflexlichtschranke machen. Dann sieht die Logo den Strom als Frequenz und der ganze Ärger mit den versuchten Netzen, anlogen Leitungen und evtl. verstärkung entfällt. > Somit müsste ich doch, wenn an einer oder mehreren Steckdosen Strom > gezogen wird (Verbraucher ist angeschlossen), ein Eingangssignal auf der > Logo von 230V und ? Ampere haben. Richtig? Vermutlich nicht, als erstes sollte man auch spezifizieren. Mini- und Maximaler Auslösestrom, was kommt dann bei der Logo an.
Jonas S. schrieb: > Guten Morgen, > > danke für die Ideen mit dem Lastabwurfrelais, aber ich würde bzw. will > es gerne doch mit einem Stromwandler/Wandlerspule ausführen. > > Würde dazu die 4 L1-Phasen der 4 Steckdosen durch die Spule führen und > dann die Spule an die LOGO anschließen. > Somit müsste ich doch, wenn an einer oder mehreren Steckdosen Strom > gezogen wird (Verbraucher ist angeschlossen), ein Eingangssignal auf der > Logo von 230V und ? Ampere haben. Richtig? > > Vielen Dank für eure Hilfe! > > Gruß > > Jonas Hier eine wichtige allgemeine Info zu Stromwandlern. Es gibt auch hier wieder Schlaubis, welche alles wieder besser wissen, aber hier noch mal der Link zum nachlesen: https://www.janitza.de/service-support/betrieb-von-stromwandlern.html Austausch eines Messgerätes (Kurzschließen von Stromwandlern) Der Stromwandler-Sekundärkreis sollte unter keinen Umständen geöffnet werden, wenn im Primärkreis Strom fließt. Der Ausgang der Stromwandler stellt eine Stromquelle dar. Bei zunehmender Bürde erhöht sich daher die Ausgangsspannung (entsprechend der Beziehung U = R x I) so lange, bis Sättigung erreicht wird. Oberhalb der Sättigung steigt die Spitzenspannung bei zunehmender Verzerrung weiter an und erreicht ihren Maximalwert bei unendlich großer Bürde, also offenen Sekundärklemmen. Bei offenen Wandlern können somit hohe Spannungsspitzen auftreten, die eine Gefahr für den Menschen sind und Wandler sowie Messgerät beim Wiederanschließen zerstören können. Daraus folgt, dass ein Offenbetrieb zu vermeiden ist und unbebürdete Wandler kurzgeschlossen werden müssen. Da die 230V~ Logo hochohmige Eingänge besitz, gilt das als un bebürdet!
Harald G. schrieb: > Hier eine wichtige allgemeine Info zu Stromwandlern. Wahnsinnig sinnvolle Information nach fast 6 Jahren. Und der "Text" liest sich auch so, als wäre er von einer KI verfaßt worden. Kann ChatGPT nicht auf das Datum achten?
Axel S. schrieb: > Harald G. schrieb: >> Hier eine wichtige allgemeine Info zu Stromwandlern. > > Wahnsinnig sinnvolle Information nach fast 6 Jahren. Und der "Text" > liest sich auch so, als wäre er von einer KI verfaßt worden. Kann > ChatGPT nicht auf das Datum achten? Wie ich schon öfter geschrieben habe, wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fr.. halten! Dies hatte weder mit Ki noch mit GPT zutun! Die Kommentare, welche von einigen Usern hier abgeben werden, zeugen von Unwissenheit und null Sachkenntnis und tragen hier zu keinen Lösungen bei! Lösungen, welche teilweise hier aufgezeigt werden sind dermaßen haarsträubend. Diese sind auch teilweise gefährdend für sich und andere Mitmenschen! Diese User können in ihrem eigenen Heim gerne ihre Gesundheit riskieren und nicht noch andere dazu Animieren! Da wundert es mich nicht mehr, wenn Häuser oder Wohnungen abfackeln wegen elektrischen Fehlern! Tschau!
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.