Moin, da es letztes Mal so gut geklappt hat, versuche ich es direkt nochmal hier mit eurer Hilfe. Diesmal geht es um meinen Gastro Kühlerkreislaufkarbonator - der läuft, kühlt, pumpt und karbonisiert, aber die Spannungsversorgung der Zapfhähne wird nicht angeschaltet. Dazu befindet sich ein 24 VAC Stecker zwischen dem Druckschalter (CO2 liegt über Mindestdruck an) und einem Transformator. Erst konnte ich die ganze Zeit keine Spannung messen, dann aber irgendwann doch ca. 25 Volt zwischen Anschluss 2 und 3 (siehe Schaltplan X40 Stecker 1-2-3 von links nach rechts). Dummerweise bin ich bei einer späteren Messung mit der Messspitze anscheinend gleichzeitig an beide Kontakte gekommen und habe so einen Kurzschluss verursacht. Es gab einen kleinen Funken, aber sonst sah das eigentlich nicht so dramatisch aus, kein Knall oder Rauch oder sonstwas. Das war auch nur ganz kurz, auf keinen Fall länger als eine Sekunde. Seit dem ist allerdings Funkstille - ich kann weder zwischen irgendeinem der 3 Kontakte eine Spannung messen noch am Stecker der zum Druckschalter führt. Heißt das also, dass ich mit dieser kleinen Unachtsamkeit direkt meinen Transformator zerschossen habe? Oder gibts vielleicht irgendwo noch eine Sicherung oder einen anderen Schalter, der dafür verantwortlich sein kann? Ich bin leider auch nicht so versiert was das Lesen von Schaltplänen angeht. Hängt da noch mehr an der Niederspannung, was nun ausfallen wird? Ansonsten könnte ich die Zapfhähne natürlich auch erst mal extern mit Strom versorgen.
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Liegen zwischen X8 L und N 230V~ an ? Misst du direkt am Trafoausgang oder am Platinenstecker ? Relaiskontakt X34 heile ?
Sonic H. schrieb: > meinen Transformator zerschossen habe? Oder gibts > vielleicht irgendwo noch eine Sicherung oder einen anderen Schalter, der > dafür verantwortlich sein kann? Du meinst sicher Transformator T1. Der hat eine eingebaute Thermosicherung. Wenn du also am Eingang des Transformators (zwischen Kontakt X8-L und X8-N) noch 230V~ messen kannst und an Kontakt X34.2 gegen X40-3 nichts, dann ist der Trafo hin.
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Bisher habe ich lediglich am 24 V Stecker (X40 etwa in der Mitte vom Foto) und dem Druckschalter (F3 das weiße Teil ganz rechts) gemessen. Der Transformator T1 ist leider ziemlich schwer zugänglich, weil der sich ganz unten links befindet. Aber dann muss ich da wohl mal ran.... Bin im Moment auch gerade auf der Arbeit und kann nicht nachgucken, ob ich X8 und X34 finde. Wie könnte das etwa aussehen?
Was ich noch in der Gebrauchsanweisung unter Spannungsversorgung der Zapfhähne gefunden habe: "Achtung! Ein Kurzschluss in der Spannungsversorgung führt zum Abschalten des Transformators oder zur Beschädigung der Niveauplatine" Das klingt ja als wenn man den Transformator evtl. wieder anschalten kann/muss, oder ist damit ein irreparabler Defekt gemeint? Hoffe mal, dass mit der Niveauplatine alles in Ordnung ist, da wüßte ich nämlich gar nicht, wo ich anfangen sollte... Da ich nachher eh bei Conrad bin und mir das Teil schon zurücklegen lassen habe, überlege ich mir erst mal nen externen Trafo für die Zapfhähne zu besorgen und das andere dann mal in Ruhe durchzuchecken. Der hat 96VA Leistung, gefordert sind 100, aber das sollte doch trotzdem funktionieren, oder? https://www.conrad.de/de/elma-tt-iz-69-universal-netztransformator-1-x-230-v-1-x-4-vac-6-vac-8-vac-10-vac-12-vac-14-vac-16-vac-18-v-514349.html
Sonic H. schrieb: > Achtung! Ein Kurzschluss in der Spannungsversorgung führt zum Abschalten > des Transformators Natürlich, dazu hat der eine Thermosicherung, aber die löst nicht in 1 Sekunde aus.
Sonic H. schrieb: > Da ich nachher eh bei Conrad bin und mir das Teil schon zurücklegen > lassen habe, überlege ich mir erst mal nen externen Trafo für die > Zapfhähne zu besorgen und das andere dann mal in Ruhe durchzuchecken. > Der hat 96VA Leistung, gefordert sind 100, aber das sollte doch trotzdem > funktionieren, oder? > > https://www.conrad.de/de/elma-tt-iz-69-universal-netztransformator-1-x-230-v-1-x-4-vac-6-vac-8-vac-10-vac-12-vac-14-vac-16-vac-18-v-514349.html Du willst da herumlöten? Original vermute ich eher so einen: https://www.conrad.de/de/murr-elektronik-6686342-sicherheitstransformator-1-x-230-v-400-v-1-x-24-vac-100-va-710604.html Da würde ich lieber einen mit passenden Anschlüssen (prüfen) benutzen. Davon abgesehen könnte man auch weit günstiger an einen 100VA 24VAC Trafo kommen. (Das sind Standardwerte.) Erst recht, wenn es Dir egal ist, ob er die gleichen Anschlüsse wie original hat - und Du auch einige Minuten Such- bzw. einige Tage Versandzeit "ertragen würdest". Aber Platz/Verbauoptionen würde ich genau prüfen - DAVOR. In beiden Fällen, ob als Ersatz- oder als Zusatzteil.
nuv schrieb: > Aber Platz/Verbauoptionen würde ich genau prüfen - DAVOR. In beiden > Fällen, ob als Ersatz- oder als Zusatzteil. Nja, stimmt schon eigentlich, zumal ja noch nicht mal sicher ist, ob es überhaupt am Trafo liegt. Danke :) Ich bin einfach so unendlich neugierig darauf zum ersten Mal ein Sprudelwasser oder gar ne Cola zu zapfen mit meinem tollen Profigerät, das ich als Katze im Sack quasi geschenkt bekommen habe. Arghs, aber dann gedulde ich mich bis zum Wochenende und versuche dann Schritt für Schritt mit den Tipps von hier den Fehler zu finden.
MaWin schrieb: > Natürlich, dazu hat der eine Thermosicherung, aber die löst nicht in 1 > Sekunde aus. Wenn der hohe Kurzschlußstrom fliesst, vielleicht doch. Ich wundere mich, daß dies die einzige Stelle sein soll, die mit einer irgendwie gearteten Sicherung ausgestattet ist. Insbesondere wird der VDR V2 nicht ungesichert an der Netzspannung hängen! Imho sind die Trafos mit den Gleichrichtern stärker durch einen Kurzschluß gefährdet, und wie man auf dem Foto sehen kann, verbergen sich dort ja noch einige Teile, die in diesem Schaltplan nicht zu finden sind. Sonic H. schrieb: > mit meinem tollen Profigerät, > das ich als Katze im Sack quasi geschenkt bekommen habe. Arghs, aber > dann gedulde ich mich bis zum Wochenende und versuche dann Schritt für > Schritt mit den Tipps von hier den Fehler zu finden. Wer weiß, welcher Fehler schon vorher vorhanden war, und du dem Ding jetzt nur den Rest gegeben hast. Eine systematische Fehlersuche wird jedenfalls angebracht sein.
Man muß nicht immer alles unter Spannung messen!!! Schau doch erst mal ob der Trafo überhaupt noch einen Widerstand auf der Primärseite hat. Evtl. hat sich nur die Thermosicherung in Rauch aufgelöst?
nachtmix schrieb: > Wer weiß, welcher Fehler schon vorher vorhanden war, und du dem Ding > jetzt nur den Rest gegeben hast. Eine systematische Fehlersuche wird > jedenfalls angebracht sein. Die Grundfunktionen führt das Gerät nach wie vor ohne Murren aus (siehe Eingangspost) und wenn es nur um die Spannungsversorgung der Zapfhähne ginge, müsste ich nicht extra ein Kabel in das Gerät verlegen, sondern könnte mir einfach nen 24 V/AC Netztrafo besorgen und die Hähne extern anschließen. Ob genügend CO2 Druck anliegt, kann ich ja auch anders checken. Aber da ich den Schaltplan nicht richtig deuten kann (btw der sollte eigentlich mit dem Innenleben von meinem Gerät übereinstimmen!) weiß ich eben nicht, was da sonst noch dran hängt und (nun) evtl. auch nicht (mehr) funktioniert. Dieser Kasten um N2 wird ja wahrscheinlich die Niveauplatine sein und diese scheint ja u.a. auch für die Eisbanksteuerung zuständig zu sein. Deshalb ja - am Wochenende gucke ich mir das alles mal ganz in Ruhe an und melde mich dann mit den Ergebnissen zurück :)
Falls am Schankbalken die gestrichelt eingezeichnete Lampe vorhanden ist, zeigt dir diese normalerweise ja zu wenig Druck auf dem CO2 Behälter an. Leuchtet sie bei zu wenig Druck, ist der Trafo ok. Tut sie das nicht, ist der Trafo im Eimer. Das setzt voraus, das die Steuerplatine ansonsten zufrieden ist, also Stillwasser und Niveauelektrode innerhalb der Vorgaben sind. Ahnung habe ich vom Schankbetrieb allerdings nicht. Sonic H. schrieb: > und diese scheint ja u.a. auch für die > Eisbanksteuerung zuständig zu sein. So wie ich das sehe, wird die Eisbank über Platine N1 völlig unabhängig gesteuert. Es scheint auch keinen elektrischen Zusammenhang zwischen N1 und N2 zu geben, ausser, das beide Platinen vom gleichen Netz gespeist werden.
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Denke der Fall ist ziemlich klar - die Sicherung am Trafo ist durchgebrutzelt. Am Stecker an der Platine kann ich soweit keine Spuren finden, also hoffe ich mal, dass da alles in Ordnung ist. Vielen Dank wieder für die Hilfe, wenn es mit ner neuen Sicherung nicht gehen sollte, meld ich mich nochmal.
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Sonic H. schrieb: > die Sicherung am Trafo Kannst die 4AT ja mal erneuern und langsam hochfahren. Wahrscheinlich ist sie bald wieder kaputt. Mal nachsehen ob hinter dem Trafo ein Fehler ist, wäre nützlich.
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