Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 74LS55 UND Gatter, wie verschalten


von Fabian D. (fabian_d790)


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Ich grüße euch liebe Community.

Ich habe mir einen 74LS55 besorgt mit welchem ich mit 4V Signalen 
arbeiten will.
Ich habe 2 Signale welche anliegen sollen, damit ich auf einem Ausgang 
auch ein Signal bekomme.

Wie muss ich das bei dem Baustein umsetzen? Laut dem Plan sieht es so 
aus als würden 4 Signale nötig sein um das Ding zu setzen, oder stehe 
ich auf dem Schlauch?

Kann das Ding weiterhin auch mit 4V Signalen arbeiten, oder nur 5V 
entsprechend der Betriebsspannung?

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Vielleicht lässt du vorerst das IC beiseite und beschreibst uns dein 
Problem. Ich denke, das ist zielführender.

von Max M. (jens2001)


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Fabian D. schrieb:
> sieht es so
> aus als würden 4 Signale nötig sein um das Ding zu setzen,

Ja!

Fabian D. schrieb:
> mit 4V Signalen arbeiten

Ja!

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

wie bist Du gerade auf den 74LS55 gekommen? Ein 74x08 oder auch ein 
74x00 hätte besser gepasst.

Der '55 hat 2x AND mit 4 Eingängen, die intern auf ein NOR gehen.
Also alle Eingänge des einen AND auf GND. 2 Eingänge des anderen AND auf 
H.
An die restlichen dann Deine Signale. Der Ausgang ist durch das NOR 
invertiert, wenn Du als Deine beiden H-Signale anlegst, kommt hinten ein 
Low raus, in allen anderen Fällen ein H.

Gruß aus Berlin
Michael

von W.A. (Gast)


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Fabian D. schrieb:
> Kann das Ding weiterhin auch mit 4V Signalen arbeiten, oder nur 5V
> entsprechend der Betriebsspannung?

Die Betriebsanleitungen für integrierte Schaltungen finden sich als 
Datenblätter bei den jeweiligen Herstellern. Dort stehen die Grenzwerte 
drin. Für die 74LS-Serie muss die Betriebsspannung IMHO zwischen 4.75 
und 5.25V liegen. Die Teile gelten allerdings inzwischen als historisch.

von HildeK (Gast)


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Fabian D. schrieb:
> Ich habe mir einen 74LS55 besorgt mit welchem ich mit 4V Signalen
> arbeiten will.
Wie kommst du auf den Exoten?
Wenn es tatsächlich ein LS ist: Versorgungsbereich 4.75V ... 5.25V. 
Keine 4V.
Das geht nur mit HC-Bausteinen.

> Ich habe 2 Signale welche anliegen sollen, damit ich auf einem Ausgang
> auch ein Signal bekomme.
Du meinst: In1 = HIGH und In2 = HIGH dann Out = HIGH, sonst Out = LOW?
Das geht mit dem eh nicht. Der liefert dann Out = LOW und sonst HIGH.

Da nimmt man ein AND-Gatter, wie z.B. den 74HC08. Davon sind vier in 
einem Baustein, einen davon brauchst du. Die Eingänge der nicht 
verwendeten verbindet man mit GND. Den kannst du auch mit 4V versorgen.

> Wie muss ich das bei dem Baustein umsetzen? Laut dem Plan sieht es so
> aus als würden 4 Signale nötig sein um das Ding zu setzen, oder stehe
> ich auf dem Schlauch?
Es sind sogar 8 Signale notwendig, er hat 8 Eingänge, die man alle 
beschalten soll/muss. Natürlich kann man unbenutzte auf HIGH oder LOW 
legen. Das ist dann auch ein "Signal".

von W.A. (Gast)


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HildeK schrieb:
> Keine 4V.
> Das geht nur mit HC-Bausteinen.

Die 4V beziehen sich wohl auf die Signale. Um von 74LSxx als High 
erkannt zu werden, reichen 2V (V_IH). Für Low Pegel muss ein Signal 
unterhalb von 0.8V liegen (V_IL)

von HildeK (Gast)


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W.A. schrieb:
> Die 4V beziehen sich wohl auf die Signale.

OK, missverstanden. LS ist trotzdem exotisch und LS55 erst recht.

von Fabian D. (fabian_d790)


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Genau, ich habe 2 High Signale und brauche als Ausgang ein High.
Kann ich da eventuell noch was basteln, oder sollte ich lieber neue 
Chips kaufen?
Habe noch 2 weitere von dem gleichen Typ.
Demnach koennte ich ja 2 davon hintereinander betreiben.

Brauche welche mit Schottky TTL

Weiterhin nochmal nachgeschaut, es handelt sich nur um 3,3V Signale.

: Bearbeitet durch User
von HildeK (Gast)


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Fabian D. schrieb:
> Demnach koennte ich ja 2 davon hintereinander betreiben.
Ja, ist möglich.
1. Baustein:
An A und B kommen deine Signale, C und D müssen auf HIGH.
An E,F,G,H wird LOW (GND) angelegt.
2. Baustein:
An A kommt der Ausgang vom ersten, B,C,D müssen auf HIGH. E-H wieder auf 
LOW.
Aber zwei so Eumel für eine läppische UND-Verknüpfung: das tut irgendwie 
weh :-).

> Brauche welche mit Schottky TTL
Warum? Wenn die Quelle TTL ist (ob Schottky oder nicht), dann kann man 
auch mit HCT weiterarbeiten.
> Weiterhin nochmal nachgeschaut, es handelt sich nur um 3,3V Signale.

Das passt wiederum nicht zusammen.
LS haben 5V als Versorgung und geben auch knapp 5V am Ausgang aus, wenn 
auch am Eingang HIGH schon ab 2V erkannt wird.

Vielleicht solltest du mal ein wenig Background liefern. Wo kommen die 
Eingangssignale her und was soll das Ausgangssignal machen? Und wieso 
ist unbedingt LS gefordert?

von W.A. (Gast)


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Fabian D. schrieb:
> Brauche welche mit Schottky TTL

Sagt wer?
Hat das irgendeinen vernünftigen Grund?
Warum kein allerwelts 74HCT00?

von S. R. (svenska)


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Fabian D. schrieb:
> Genau, ich habe 2 High Signale und brauche als Ausgang ein High.

Das wäre ein AND-Gatter.

Fabian D. schrieb:
> Demnach koennte ich ja 2 davon hintereinander betreiben.

Erster Baustein:

Pins 1 und 2: erstes Eingangssignal
Pins 3 und 4: zweites Eingangssignal
Pins 10, 11, 12, 13: Masse

Zweiter Baustein:

Pins 1, 2, 3, 4: Ausgangssignal das ersten Bausteins
Pins 10, 11, 12, 13: Masse

Das sollte funktionieren, wenn ich mich gerade nicht vertan habe.

Fabian D. schrieb:
> Weiterhin nochmal nachgeschaut, es handelt sich nur um 3,3V Signale.

Die Eingänge können ein solches Signal verarbeiten.
Die Ausgänge sind für eine Weiterverarbeitung in einem 3,3V-System nicht 
geeignet.

von Max M. (jens2001)


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S. R. schrieb:
> für eine Weiterverarbeitung in einem 3,3V-System nicht
> geeignet.

Dafür wurde der Spannungsteiler erfunden!

von Fabian D. (fabian_d790)


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Ich habe folgenden Baustein, ein Taktgeber vom Typ ICS932S421BGLF
https://www.mouser.de/datasheet/2/464/IDT_932S421_DST_20100126-1486389.pdf

Es handelt sich um ein Projekt an einem aelteren PC. Ein solches habe 
ich bereits bei einem anderen Mainboard bewerkstelligt, jedoch mit 
anderem Taktgeber, da hat es ausgereicht einfach 2 Pins zu bruecken.

Dieser IC wird normalerweise durch das BIOS eingestellt, jedoch will ich 
bestimmte Werte selber vornehmen.

Es handelt sich hier um die Pins FS_A, FS_B, und FS_C

Weiterhin brauche ich den VTTPwrgd Pin.

Nachdem VTTPwrgd, und FS_A ein Signal liefern will ich FS_B auf High 
setzen, wobei ich in diesem speziellen Fall ca. 1,7V brauche um nicht 
den TEST_SEL zu aktivieren.

Da es bei diesen Dingern ja in der Regel ganz flott gehen muss, bin ich 
hier mal von Schottky TTL als Notwendigkeit ausgegangen.

von Alex D. (daum)


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Fabian D. schrieb:
> Da es bei diesen Dingern ja in der Regel ganz flott gehen muss, bin ich
> hier mal von Schottky TTL als Notwendigkeit ausgegangen.

Mit einem 74HCT08 UND Gatter kommst du auf etwa 20ns Schaltzeit, da bist 
du mit 2 74LS55 hintereinander sicher langsamer.

von Alex D. (daum)


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Fabian D. schrieb:
> Nachdem VTTPwrgd, und FS_A ein Signal liefern will ich FS_B auf High
> setzen, wobei ich in diesem speziellen Fall ca. 1,7V brauche um nicht
> den TEST_SEL zu aktivieren.

Heißt das du brauchst einen Ausgang von mindestens 1,7V? oder höchstens?
Welche Pegel brauchst du jetzt genau am Ausgang? Müssen die Eingänge TTL 
kompatibel sein oder tuts auch CMOS? Am besten wäre es zu wissen welche 
Pegel am Eingang auftreten.
Wenn es wirklich schnell sein soll, wäre AHC oder LVC nochmal etwas 
schneller als normales HC oder HCT.

von HildeK (Gast)


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Fabian D. schrieb:
> Da es bei diesen Dingern ja in der Regel ganz flott gehen muss, bin ich
> hier mal von Schottky TTL als Notwendigkeit ausgegangen.

Wenn du schnell sein willst, dann wäre 74Fxx oder 74ASxx eine Wahl. Aber 
auch das sind alles alte obsolete Familien.

Dein ICS93-irgendwas ist moderne CMOS-Technologie mit 3.3V Versorgung. 
Wenn du einigermaßen schnell sein willst, dann nimm einen 74LVC08. Der 
wird auch mit 3.3V versorgt und ist auf jeden Fall einem LS08 in allen 
Punkten überlegen - außer im Stromverbrauch, da braucht er weniger :-). 
Erst recht dem LS55.
Noch schneller wären AHC, ALVC, FC oder AUC. Ich glaube aber nicht, dass 
du die wirklich benötigst.

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