Hab mir auf Ebay eine dieser guenstigen USB3.0 - Erweiterungskarten gekauft um meinem 11 jahre alten Lappy zu etwas mehr Speed zu verhelfen wenn ich meine 20Gbyte-Backupdateien auf externe USB-Festplatten schaufeln moechte. Wer noch einen Laptop ohne USB3.0 hat und ueber einen Expresscard-Slot verfuegt sollte sich diese Karte zulegen - lohnt sich! Wird von Win10 sofort erkannt und der mitgelieferte Treiber braucht nicht installiert zu werden.Im Geraetemanager ist die Karte als "Renesas USB3.0 extensible Hostcontroller-1.0(Microsoft)" ausgewiesen Ich verfuege ueber 2 externe identische USB3.0-Intenso-Festplatten (keine SSDs).Ueber USB2.0 wird eine 20GByte-Datei mit etwa 30Mbyte/s uebertragen.Nun erreiche ich ueber USB3.0 100MByte/s.Mehr lassen meine mechanischen Festplatten nicht zu - dennoch ist der 3-fache Geschwindkeitsunterschied eine ziemliche Erleicherung (hatte eh nur mit 60GByte/s gerechnet) Die 100MByte/s erreiche ich auch,wenn ich direkt eine Kopie von einer USB-HDD zur anderen USB-HDD ziehe.Zuvor (mit USB2.0) musste ich - um Zeit zu sparen - erst von USB-HDD auf Laptop-HDD kopieren und dann von der Laptop-HDD zur zweiten USB-HDD kopieren.Die Flaschenhaelse sind nun erstmals die HDDs und nicht mehr meine (neuen)USBanschluesse.... Der einzige ,aber vernachlaessigbare Kritikpunkt sind die USB-Anschluesse der Expresskarte:Haette man etwas stabiler ausfuehren koennen. USBstecker lassen sich auch "verkehrt" herum einschieben.Dabei wird interessanterweise der Eintrag im Geraetemanger entfernt und die Karte funktioniert nicht-muss mir mal die Anschlussbelegung von USB3.0 ansehen.Dreht man das Kabel um 180 Grad ertoent auch der richtige "Anmeldesound" und ab geht die Post... https://www.ebay.de/itm/Express-Card-Expresscard-to-USB-3-0-2-Port-Adapter-NY/282824611190?hash=item41d9a91576:g:Y4cAAOSwe7BWzsp-:rk:2:pf:1#rwid
Toxic schrieb: > USBstecker lassen sich auch "verkehrt" herum einschieben. Das solltest Du besser nicht tun, das spricht nicht für die Steckverbinder in der Karte. Wenn Du übrigens Deinen Geschwindigkeitstest mit einer SSD durchgeführt hättest, wärest Du höchstwahrscheinlich überrascht worden. Der ExpressCard-Slot hat nur eine PCIe-Lane, und damit ist die Übertragungsrate auf 250 MByte/sec gedrosselt. Das ist erst bei "ExpressCard 2.0" nicht mehr der Fall, aber das findet man frühestens in Notebooks ab etwa 2010/2011. Spätestens da wurden ExpressCard-Slots aber sehr selten, und zur gleichen Zeit kamen dann auch schon USB3-Anschlüsse auf ...
Toxic schrieb: > Wer noch einen Laptop ohne USB3.0 hat und ueber einen Expresscard-Slot > verfuegt sollte sich diese Karte zulegen - lohnt sich! hatte ich schon 2 Jahre, dann ist die Karte oder der PCI Express abgeraucht. War zwar nicht teuer, die Karte gerade unter 10€ aber nochmal versuchen? Auf jeden Fall wurde die Karte recht warm und heizte nach unten auch die Platte was nicht so toll war. Muss woanders nicht sein, ich fragte mich natürlich nur warum die Karten so günstig auf den Markt gekippt wurden, war allerdings eine 54er Karte, die Slots in der Breite werden ja immer weniger.
Rufus Τ. F. schrieb: > Das solltest Du besser nicht tun, das spricht nicht für die > Steckverbinder in der Karte. Wollte ich auch nicht. Ich hatte anfangs nicht realisiert,dass sich die Platine innerhalb des Ghaeuses 1-2mm hin-und her bewegen laesst. Nun,es ist nichts passiert.2 USBstcks die ich anfangs als Testobjekte verwendete,funktionieren nach wie vor.Wie schon gesagt: Werde die Platine etwas gnauer unter die Lupe nehmen.So wie es im Moment aussieht,haette eh nichts passieren koennen. Joachim B. schrieb: > Auf jeden Fall wurde die Karte recht warm und heizte nach unten auch die > Platte was nicht so toll war. Ich werde das mal checken.Die Karte funktioniert seit 2 Tagen einwandfrei.Temperatur ohne Datenuebetragung ist "normal".Wie es waehrend der Datenuebetragung aussieht kann ich (noch) nicht beurteilen,da ich die Temperatur nicht gemessen habe....
Joachim B. schrieb: > hatte ich schon 2 Jahre, dann ist die Karte oder der PCI Express > abgeraucht. Was die abgefackelte Karte angeht: Ich hatte mir auf Amazon vor der Bestellung die Rezensionen angesehen.Die sind durchweg fast alle positiv. Der oder andere User bemaengelte aber,dass sich seine Karte sehr leicht einschieben liess was zur Folge hatte, dass man dann oftmals beim Ausstoepseln eines USB-Kabels auch die Karte gleich mit rauszog.Das ist natuerlich "shit". Wenn einem dies im laufenden Betrieb passiert - also nicht aufpasst - kann man die Karte elektrisch beschaedigen. Dieses Problem kann man aber nicht unbedingt alleine der Karte zuschreiben - in meinem Dell-Laptop zumindest sitzt sie perfekt.
Toxic schrieb: > Wenn einem dies im laufenden Betrieb passiert - also nicht aufpasst - > kann man die Karte elektrisch beschaedigen. Dann ist die Karte aber ab Werk defekt. ExpressCards sind dafür ausgelegt, im laufenden Betrieb gesteckt und gezogen zu werden, das nennt sich "hot swap". Der Karte ist es auch vollkommen egal, ob gerade irgendwelche USB-Transfers stattfinden oder nicht. Je nach Betriebssystem kann es aber zu mehr oder weniger intensivem Gemaule kommen. Ich habe solch eine Karte eine Zeit lang in meinem MacBook betrieben (sofern der darin verbaute Chipsatz von FrescoLogic ist, funktioniert so etwas ohne Treiberverrenkungen), und macOS will, daß ExpressCards vor dem Herausziehen softwareseitig deaktiviert werden. Das ist aber eine Ein-/Beschränkung des Betriebssystems, nicht der Hardware. Es ist natürlich einfacher, einen Devicetreiber aufgrund einer definierten Benutzeraktion zu deaktivieren, als auf das plötzliche Fehlen der Hardware zu reagieren, insofern hat das benutzerseitige Abmelden schon einen Sinn. macOS mault auch, wenn beliebig angeschlossene Massenspeicher (USB, Firewire oder Thunderbolt) ohne vorheriges Abmelden entfernt werden, auch wenn das technisch nur dann nötig ist, um etwaige Schreiboperationen zu beenden und Dateisystemcaches zu entleeren.
Rufus Τ. F. schrieb: > Dann ist die Karte aber ab Werk defekt. Da geb ich Dir recht - ich hab mich bis dato noch nicht mit Expresskarten abgegeben und berichtete ledglich ueber meine ersten paktische Efahrungen mit dieser Karte.Der erste Eindruck war gut: Wird sofort erkannt,keine Treiberinstallation erforderlich und tut was sie soll.Du hat in Deinem ersten Posting von einer max. Datenuebetragung von 250MByte/s gesprochen.Das waere fuer mich mehr als ausreichend.Die 100MByte/s die ich jetzt schon erreiche von USBport zu USBport und zur internen Festplatte sind vollkomen ok da dies mehr als 3 mal so schnell ist als meine USB2.0 Schnittstelle mir liefern kann.Das macht sich bei meinen 20GByte-Dateien zeitlich deutlich bemerkbar. Ich werde,sofern ich Zeit habe, heute die Karte eine Stunde lang einem 100MByte/s Datentransfer von USBport zu USBport aussetzen und die Temperatur messen.Interessiert mich schon wie heiss sie werden kann. Sollte ich mich nicht mehr melden,koennte mein Lappy waehrend des Tests gestorben sein ?
Toxic schrieb: > und die Temperatur messen Verwendest Du busgespeiste USB-Festplatten? Das solltest Du in Verbindung mit Deiner ExpressCard besser sein lassen. Die muss nämlich die 5V für die USB-Ports selbst erzeugen, vom PC wird sie nur mit 3.3V versorgt. Also ist in der Karte ein Aufwärtsregler, und der produziert entsprechende Abwärme. Außerdem ist der Strom, der dem ExpressCard-Slot zugestanden wird, begrenzt. Nimm entweder Festplatten mit eigenem Netzteil oder einen (guten) USB-Hub mit eigenem Netzteil. Es gibt/gab auch USB3-ExpressCards mit zusätzlichem Stromversorgungsanschluss, das aber ist beim Einsatz im Notebook irgendwie noch uneleganter als ein Hub mit Netzteil (alleine schon wegen der zwei Kabel zur ExpressCard).
Rufus Τ. F. schrieb: > Es gibt/gab auch USB3-ExpressCards mit zusätzlichem > Stromversorgungsanschluss, das aber ist beim Einsatz im Notebook > irgendwie noch uneleganter als ein Hub mit Netzteil hatte ich sogar 1. USB3-ExpressCards gespeist per externer 5V 2. powerded USB3 HUB Toxic schrieb: > Der oder andere User bemaengelte aber,dass sich seine Karte sehr leicht > einschieben liess was zur Folge hatte, dass man dann oftmals beim > Ausstoepseln eines USB-Kabels auch die Karte gleich mit rauszog. deswegen hatte ich die Karte ja oben und unten mit einer "Line" Schmelzkleber am Lapptopp gesichert, hat alles nichts genutzt. Ich sag ja kann ein bedauerlicher Einzelfall bei mir gewesen sein, mistrauisch macht mich halt nur das die mit verschiedenen Bezeichnungen und Aufdrucken so billig verscherbelt werden, unter 10,-€ ist ja wirklich ein Spottpreis, entweder grundsätzlicher Mist oder eben osolet, 54er Plätze sind heute eh selten.
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Rufus Τ. F. schrieb: > Nimm entweder Festplatten mit eigenem Netzteil Beide Intenso-Festplatten haben eine eigene Stromversorgung/Netzteil.Hatte ich bewusst so gekauft,weil ich den USB2.0-Ports schon misstraue.Der kleinen USB3.0-Karte wuerde ich keine hoheren Stroeme zumuten wollen.Mir geht es nur um die Datenuebetragungsgeschwindigkeit. Joachim B. schrieb: > deswegen hatte ich die Karte ja oben und unten mit einer "Line" > Schmelzkleber am Lapptopp gesichert Das muss ich zum Glueck nicht machen.Meine Karte passt wie die Faust auf's Auge.Hat aber auch einen klitzekleinen Nachteil: Ich kann die Karte nur mit einer kleinen Zange vom Lappy abziehen - das geht aber sehr leicht und ohne dass die Gefahr besteht die Karte zu zerstoeren.Nun,die Karte soll sowieso den Rest ihres Lebens im Lappy verbringen. ======== Nun aber zum Temperaturtest - hatte mir keine Ruhe gelassen..... Ich hatte innerhalb von 60 Minuten 300GByte von einer externen HDD zur zweiten externen HDD uebertragen.Hatte dabei fortlaufend die Temperatur oben und unterhalb des Laptops - da wo sich die Expresskarte befand - gmessen.Sie betrug am Anfang 20 Grad und und hatte sich waehrend der gesamten Datenuebertragung nicht geaendert! Habe nach Ablauf einer Stunde sofort alles abgehaengt und Karte aus dem Slot entfernt.Temperatur betrug ebenso nur 20 Grad!! Da wurde absolut nichts heiss.Ich bin zufrieden damit. Ich hatte im Durchschnitt eine Datenuebertragungsgeschwindigkeit von 85MByt/s das ist 3 mal schneller als die von mir erreichten 28MByte/s an USB2.0 3 mal schneller hoert sich nicht so dolle an ist aber in der Praxis - zumindest fuer mich - ein erhebliches Geschwindigkeitsplus. Derselbe Test wie oben beschrieben haette 6!! mal solange gedauert,da der interne Mainboard-USBhub lediglich 15MByte/s von extern zu extern erreicht haette. Es ist denkbar, dass die neuen Expresskarten bessere/schnellere Chips verwenden die uebermaessige Waermeentwicklung vermeiden.So wie es aussieht,werde ich mir noch eine 2. Karte besorgen - hab 2 identische Lappies.....
Toxic schrieb: > Es ist denkbar, dass die neuen Expresskarten bessere/schnellere Chips > verwenden die uebermaessige Waermeentwicklung vermeiden. Es gibt im wesentlichen drei verschiedene USB3-Chipsätze, die in solchen Karten verwendet werden, das "Original" von NEC/Renesas (µPD72020x), irgendwas von VIA und eben FrescoLogic (FL1000/FL1100). Es gibt noch weitere Chipsätze anderer Hersteller, die sind aber nicht die "major player" in ExpressCards. Von wem der Chipsatz ist, ist für die meisten Leute recht uninteressant, da alle das XHCI-Interface nutzen und damit von halbwegs aktuellen Betriebssystemen direkt unterstützt werden, die Unterscheidung ist nur für macOS wichtig, da da aus unerfindlichen Gründen penibel der Hersteller überprüft wird. Viel Bewegung dürfte auf dem Bereich nicht mehr zu erwarten sein, da es seit geraumer Zeit keine neuen Notebooks mehr gibt, die über entsprechende Steckplätze verfügen und keine eigenen USB3-Anschlüsse aufweisen.
Beitrag #5703294 wurde vom Autor gelöscht.
ah ich sehe gerade ohne extra Versorgung zwischen den Ports. ist als 34er? etwas anders als meine 54er. Prinzipbild http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1dJsoLVXXXXXIXpXXq6xXFXXXD/New-USB-3-0-PCI-Express-Card-Adapter-Dual-2-Ports-HUB-PCI-54mm-Slot-ExpressCard.jpg
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Joachim B. schrieb im Beitrag #5703294: > ohne extra Stromversorgung zwischen den USB3 Ports? > > dann nenne mal wo bestellt, dann würde ich die auch noch mal probieren. Hier bestellt: https://www.ebay.de/itm/Express-Card-Expresscard-to-USB-3-0-2-Port-Adapter-for-Notebook-Laptop-PC-MU/282833534386?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649 Ich hatte sie mir ins Ausland liefern lassen - musste 1.50€ zusaetzlich an Versandkosten bezahlen. Bekommen hatte ich eine Expresskarte wie abgebildet mit 2 USB3.0-Ports und eine Treiber-CD.Die ist aber zumindest unter Windows10 nicht notwendig. Habe die Karte einfach nur in meinen leeren Slot eingeschoben.Da gab es keine zusaetzliche Hardware.....Also wie schon @Rufus erwaehnte:Die Karte als Powersupply zu verwenden wuerde ich nicht tun.Die externen HDDs sollten schon eigene Netzteile verwenden - sofern sie energiehungrig sind. Ob die Karte bei Dir genauso schoen passt wie bei mir haengt auch stark vom Laptop ab.Dies ist zumindest mein Eindruck,wenn man Amazon-Rezensionen liest.
Hallo Toxic, Toxic schrieb: > nicht installiert zu werden.Im Geraetemanager ist die Karte als "Renesas > USB3.0 extensible Hostcontroller-1.0(Microsoft)" ausgewiesen kannst Du mal im Gerätemanager die PCI-IDs auslesen? Den NEC/Renesas-Chipsatz gibt es nämlich in verschiedenen Versionen, danke. Aus meiner katastrophalen Erfahrung mit USB3.0-Geräten unter Windows XP kann ich jedem nur anraten, bei neuen Komponenten erst einmal mit h2testw einen Datenträger durchzutesten. Fehler treten leider nicht unbedingt sofort auf.
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Peter M. schrieb: > kannst Du mal im Gerätemanager die PCI-IDs auslesen? Ist es das was Du wissen willst? Wenn nicht,musst Du mir sagen wo exakt ich die Info finde
Hallo Toxic, Toxic schrieb: > Peter M. schrieb: >> kannst Du mal im Gerätemanager die PCI-IDs auslesen? > > Ist es das was Du wissen willst? Genau, danke. Der alte µPD unterstützt nämlich nicht die Spezifikation von xHCI 1.0. Mein eigener Expresscard-USB3.0-Adapter hat nämlich noch den Vorgänger verbaut. Unter XP habe ich eine instabile Konfiguration mit einer speziellen Dockingstation. Rufus Τ. F. schrieb: > Das sollte ein µPD720202 sein. Danke, Rufus, das erspart mir die eigene Suche. :)
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Joachim B. schrieb: > ich werde sehen, gerade bestellt. so meine Karte ist angekommen, nun habe ich ein Problem Sie kommt nicht rein, irgendwas blockiert, die 54er hat ja oben eine schräge Rille Führung, WiKi sagt soll auch 34er Karten zum Slot führen, aber ich bekomme die 34er Karte nicht gesteckt, die 54er geht super soft rein, bei der 34er kann ich probieren wie ich mag, klappt nicht. Ich habe die beiden Stecker unter der Lupe verglichen, kein Unterschied zu entdecken. NB ist ein MSI s262
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Hast Du die Karte zu Laufen gebracht? Ich hatte mal ein Problem mit meinem Laptop und einer SSD die ich als Ersatz fuer eine "normale" HDD verwenden wollte. Meine Laptopfestplatte laesst sich von von aussen erneuern - man braucht also den Laptop nicht zu oeffnen. Als ich die SSD einsetzte wurde sie vom BIOS nicht erkannt.Nach einigem Hin-und Her stellte ich fest,dass die SSD etwas duenner war als die originale HDD.Dadurch wurde sie beim Einschieben unter den Slot innerhalb des Laptops gedrueckt und war somit gar nicht am Mainboard angeschlossen..... Das gleiche Problem koenntest Du haben, nur dass in deinem Fall die Karte aufgrund einer moeglichen "Verwinkelung" gegen den Slot drueckt und damit nicht komplett eingeschoben werden kann
Toxic schrieb: > Hast Du die Karte zu Laufen gebracht? ne ich bekomme sie nicht rein, ich vermute da immer noch eine Art Klappe die den Steckplatz nicht freigibt. Meine Lust den Läppi auseinanderzuschrauben hält sich ohne Not in Grenzen. Mittlerweile läuft die alte 54er ja auch wieder.
Toxic schrieb: > Das gleiche Problem koenntest Du haben, ExpressCards sind alle gleich dick, nämlich 5mm. Es gibt nur zwei mechanisch abweichende Bauformen, 34mm breite Karten und 54mm breite Karten. Letztere sind am Steckerende auch nur 34mm breit: https://de.wikipedia.org/wiki/ExpressCard#/media/File:PCCard-ExpressCard_ZP.svg (die oberen beiden Abbildungen) Der Slot für breite Karten nimmt auf jeden Fall auch schmale Karten auf, schmale Karten müssen an einer Seite des Slots eingeführt werden.
Rufus Τ. F. schrieb: > Der Slot für breite Karten nimmt auf jeden Fall auch schmale Karten auf, > schmale Karten müssen an einer Seite des Slots eingeführt werden. habe ich auch gelesen, nur die Wirklichkeit verweigert bei mir und meinem MSI s262
Joachim B. schrieb: > nur die Wirklichkeit verweigert bei mir Da hat sich vermutlich eine "Einführhilfe" im Slot verklemmt. Du könntest ja mal in den Slot reingucken, den Deckel hochklappen und mit 'ner Taschenlampe reinleuchten.
habe mal im MSI Forum gefragt.... Rufus Τ. F. schrieb: > Da hat sich vermutlich eine "Einführhilfe" im Slot verklemmt. eigentlich nicht wenn ich an der Breitseite einstecke führt mich die Schräge direkt zum Slot, das fühlt sich passend an.
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Joachim B. schrieb: > eigentlich nicht Sieh halt 'rein. Ansonsten solltest Du Dir auch Deine Karte genauer ansehen; vielleicht ist das Blechgehäuse in der Nähe des Steckers etwas unsauber verarbeitet und da steht eine Kante o.ä. einen Hauch über. Manche Slots sind so ausgeführt, daß das schon stören kann. Ich hatte mal eine Karte, die sich aus so einem Grund nicht mehr aus dem Slot herausziehen ließ, nachdem sie sich problemlos reinstecken ließ. Da musste ich das Notebook recht vollständig zerlegen, um das Problem zu lösen. Vergleiche Deine beiden Karten genau, insbesondere die Übergänge der Kunststoffteile des Steckers zu den Metallblechen der Gehäuse.
Rufus Τ. F. schrieb: > Sieh halt 'rein. leichter gesagt als getan, das Teil ist ziemlich verbaut und darf nur noch vorsictig angefasst werden, nach 13 Jahren darf es schon mal Alterserscheinungen zeigen. Wenn ich reingucken kann alles abgekoppelt kann ich es auch zerlegen
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Joachim B. schrieb: > leichter gesagt als getan, das Teil ist ziemlich verbaut Ich hatte den Eindruck, daß es sich um ein Notebook handelt?
Rufus Τ. F. schrieb: > Ich hatte den Eindruck, daß es sich um ein Notebook handelt? dein Eindruck täuscht dich nicht, trotzdem hängt es wie ein Intensivpatient an vielerlei Kabel die alle nicht mehr sehr bewegt werden wollen :)
Ah ... Einen kleinen Spiegel vor den Slot halten und mit einer Taschenlampe reinleuchten? Das dürfte auch der arthritischte Patient überstehen. Hoffentlich. Hast Du mal die Karten selbst verglichen, wie ich es beschrieben habe?
Rufus Τ. F. schrieb: > Ah ... Einen kleinen Spiegel vor den Slot halten und mit einer > Taschenlampe reinleuchten? kein Chance, du müsstest mich mal besuchen (ich gebe sogar eine Kaffee, LatteMachiato Kakao aus) dann würdest du es verstehen, das mit dem reinsehen wird eine TotalOP > Hast Du mal die Karten selbst verglichen, wie ich es beschrieben habe? aber genauestens, geschaut gefühlt den Stecker beiderseits untersucht, nichts deutet auf unpassend hin.
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Tja ... dann kann man wohl nichts machen. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, hast Du ja im Moment eine funktionierende (breite) Karte, der Patient muss also in seinem Wachkoma nicht gestört werden und kann weiter seinem Ableben entgegendümpeln. Danke für das Kaffeeangebot -- nett von Dir, insbesonder, wo heute morgen meine heilige Kaffeemaschine versagte ...
Rufus Τ. F. schrieb: > Tja ... dann kann man wohl nichts machen. nun ja, wo du es schriebst fällt mir ein ich könnte ja man wieder meine USB Endoskop Cam aktivieren > Aber wenn ich das richtig verstanden habe, hast Du ja im Moment eine > funktionierende (breite) Karte, der Patient muss also in seinem Wachkoma > nicht gestört werden und kann weiter seinem Ableben entgegendümpeln. you know "never touch a running system" ich weiss ja irgendwann ist Ende aber solange es läuft ist mir nicht nach neues OS mit neuer Hardware (2012 ist der PC von 2004 gestorben nun machts das MSI von 2006 halt weiter) > Danke für das Kaffeeangebot -- nett von Dir, insbesonder, wo heute > morgen meine heilige Kaffeemaschine versagte ... das Angebot steht! wir hatten ja früher schon Diskusionen, wird Zeit sich mal gegenüberzutreten, das bringt oft Klarheit was so Geschriebenes selten vermittelt.
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