Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Phasenkomperator PLL


von Didididum (Gast)


Lesenswert?

Ich setze mich zur Zeit mit dem Phasenkomparator bzw. mit verschiedenen 
Schaltungen des Phasenkomparators auseinander und dabei habe ich ein 
paar Fragen.
Es steht geschrieben ( :P ), dass ein XOR-Gatter einen Phasenkomparator 
ist bzw. darstellen kann. Da frage ich mich bzw. ist mir Unklar, wie 
Regelt er die Spannung wieder runter? Angenommen die Phase ist ungleich 
und Frequenz ebenso, sodass die Spannung am VCO erhöht werden sollte. In 
dem Fall habe ich eine positve Regeldifferenz und am Ausgang ein High 
anliegen. In dem Fall bekomme ich mehr Spannung am VCO. Was passiert bei 
einer negative PHasendifferenz?

Als Zweites kenne ich den "Charge Pump" dieser macht für mich mehr Sinn, 
da ich in diesem Fall die Möglichkeit habe "Strom" zu "Laden" oder zu 
"Entladen". Hier die Frage, wieso Strom, wieso keine Spannung? Der 
danachkommende Schleifenfilter gibt doch auch eine Spannung aus? Ist die 
Spannung an der Charge Pump konstant?
Ich habe nämlich gesehen, am ende des Charge Pump ist ein Kondensator, 
dadurch könnte man doch auch sagen, dieser wird aufgeladen  (also die 
Spannung) oder täusche ich mich da?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

XOR: Bei der Soll-Phasenlage hast du ein Tastverhältnis von 50% am 
Ausgang. Das Schleifenfilter macht daraus die halbe Betriebsspannung. Je 
nach abweichender Phasenlage bekommst du mehr oder weniger 
Tastverhältnis und damit Regelspannung.

Chargepump: Q = C * U, etwas Ladung hinzugefügt erhöht die Spannung am 
Kondensator, etwas Ladung entnommen verringert sie. Zur Glättung gibt es 
wieder das Schleifenfilter.

von Didididum (Gast)


Lesenswert?

KK danke erstmal dafür.

Ich verstehe nun aber nicht recht, warum ein Charge Pump besser sein 
soll als ein XOR gatter. Kannst du mir das eventuel erklären?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Bei einem XOR muss die Frequenz passen bzw sehr schnell erreicht werden. 
Mal dir die Ausgangsimpulse für 10% Frequenzablage auf. Du wirst sehen, 
dass die Spannung schwingt. Das ist kein Problem, wenn deine 
Regelschleife schnell genug ist. Wenn...
Mit einer Ladungspumpe ist da das Leben einfacher.

von Martin O. (ossi-2)


Lesenswert?


: Bearbeitet durch User
von Didididum (Gast)


Lesenswert?

Georg G. schrieb:
> Bei einem XOR muss die Frequenz passen bzw sehr schnell erreicht werden.
> Mal dir die Ausgangsimpulse für 10% Frequenzablage auf. Du wirst sehen,
> dass die Spannung schwingt. Das ist kein Problem, wenn deine
> Regelschleife schnell genug ist. Wenn...
> Mit einer Ladungspumpe ist da das Leben einfacher.

Ich habe versucht das in Simulink nachzu bilden, da meine Kenntnise in 
Simulink noch stark begrenzt sind hat das nicht funktioniert...

Mein Problem an der Vorstellung ist, dass es ein Regelkreis ist und das 
das Signal Früher oder Später sich auf die Frequenz einschwingen muss 
oder täusche ich mich da?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Didididum schrieb:
> Früher oder Später sich auf die Frequenz einschwingen muss
> oder täusche ich mich da?

So ist es.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Das Datenblatt zum 74HC4046 beschreibt sehr ausführlich alle drei darin 
enthaltenen Phasenkomparatoren: das EXOR, ein SR-Flipflop und zwei 
D-Flipflops
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/74HC_HCT4046A.pdf
(50 Seiten).

Analog Devices hat noch einen draufgesetzt und benutzt vier Flipflops, 
um ein Jittern um den korrekten Einschwingzustand zu verhindern:
https://www.analog.com/en/products/ad9901.html

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.